Lue keskustelun säännöt.
Selittäkää miksi yrittäjällä on huono eläketurva?
25.04.2016 |
Siis en nyt ymmärrä miksi aina sanotaan niin. Eikö yrittäjä maksa eläkeyhtiölle esim 25000e/vuosi tuloista eläkemaksua n 25%. Ja vastaavasti työntekijän 25000e/vuosi palkasta eläkemaksua n 25% ja työntekijä osansa olisko 6%.
Niin saako yrittäjäeläkettä maksanut sitten 65 vuotiaana pienemmän eläkkeen kuin työntekijänä ollut? Vai miten tämä homma menee?
Kommentit (56)
Monella yrittäjällä ei ole varaa maksaa eläkettä. Voi olla, että palkkaa nostetaan tosi vähän tai ei ollenkaan. Silloin eläkkeidenkin kanssa mennään minimillä. Myös silloin, kun menee hyvin, on monen mielestä varmempaa nostaa raha ja sijoittaa itse kuin antaa eläkeyhtiön huostaan, kun ei niistä lopullisista eläkkeistä voi tietää. Tällöin ei kuitenkaan voi puhua huonosta eläketurvasta vaan omasta järjestelystä.
t. tilitoimistossa nähtyä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yrittäjät yleensä säästää siitä YEListä. Joten kun eläkekertymää maksaa sen mukaan, että vuositulot on 20 000e, niin siitä sitten lopulta maksetaan eläkettäkin.
Eli yrittäjä määrittelee ihan itse tulevan eläketurvansa tason. Ja kuten tilitoimistossa nähnyt toteaa, niin työuralla YEL voi tuntua lähinnä ylimääräiseltä kululta.
Työnantaja maksaa noin 18% ja työntekijä noin 6% eli yhteensä noin 24%.
Yrittäjän pitäisi maksaa itsestään 24% eläkemaksua, mutta kaikki eivät maksa. Jos ei maksa, ei saa eläkettäkään.
Itselläni oli pieni leipomoalan yritys joitain vuosia. Eläkkeitä ei ollut oikein varaa maksaa, eikä itselleen palkkaa... Joten sen takia eläkettä ei kertynyt. Näin jälkeenpäin ajatellen oli kyllä "loistava" idea laittaa lähileipomo muuttotappiopaikkakunnalle, jossa seudun isoin työnantaja oli lopettanut. Todella harvalla oli varaa leipomotuotteisiin, ostivat halvinta mitä sai marketeista.
Vierailija kirjoitti:
Itselläni oli pieni leipomoalan yritys joitain vuosia. Eläkkeitä ei ollut oikein varaa maksaa, eikä itselleen palkkaa... Joten sen takia eläkettä ei kertynyt. Näin jälkeenpäin ajatellen oli kyllä "loistava" idea laittaa lähileipomo muuttotappiopaikkakunnalle, jossa seudun isoin työnantaja oli lopettanut. Todella harvalla oli varaa leipomotuotteisiin, ostivat halvinta mitä sai marketeista.
Toi on se 'tavallinen tarina'. Ja se säälittää, koska yrittäjä tekee töitä hiki hatussa ilman lomia, ei saa palkkaa kunnolla, ei saa eläkettä, parhaassa tapauksessa ei tule tappioita muussa kuin palkanmenetyksen muodossa.
Sitten on tosiaan ne rikkaammat, joilla on sitten se eläketurva jossain muussa kuin YELin muodossa. Miten sitä voisi edes luottaa, että joskus vuonna 2050 saa rahojaan takaisin nykyisten laskelmien mukaan?
Kysyin kerran Kataiselta, mitä mieltä hän on siitä, että työntekijöille tulee eläketurva "pakotettuna", mutta yrittäjä voi halutessaan törsätä eläkkeensä vaikka matkusteluun yrittäjäaikoinaan ja sitten olla yhteiskunnan rasitteena eläkeläisenä. Kuulemma ei ole mikään ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni oli pieni leipomoalan yritys joitain vuosia. Eläkkeitä ei ollut oikein varaa maksaa, eikä itselleen palkkaa... Joten sen takia eläkettä ei kertynyt. Näin jälkeenpäin ajatellen oli kyllä "loistava" idea laittaa lähileipomo muuttotappiopaikkakunnalle, jossa seudun isoin työnantaja oli lopettanut. Todella harvalla oli varaa leipomotuotteisiin, ostivat halvinta mitä sai marketeista.
Toi on se 'tavallinen tarina'. Ja se säälittää, koska yrittäjä tekee töitä hiki hatussa ilman lomia, ei saa palkkaa kunnolla, ei saa eläkettä, parhaassa tapauksessa ei tule tappioita muussa kuin palkanmenetyksen muodossa.
Tosiaan, itselläni kyllä kokemukseni jälkeen erittäin korkea kynnys enää yrittämään ryhtyä. Varsinkin tuollainen leipomotoiminta vaatii, kun ei ole varaa palkata toista, ihan järjettömän pitkiä ja raskaita työpäiviä, koska hommat pitää aloittaa aamuyöstä, ja olla paikalla niin kauan kuin myymälä on auki. Idea alussa tietenkin oli, että palkkaan toisen kunhan saan toiminnan pyörimään, mutta sitten kaupungin ainoa suurtyöllistäjä lopetti ja koko kaupunki kurjistui, ja kysyntä väheni merkittävästi.
Ja ongelmilta velkojen kanssa minut pelasti ainoastaan kohtuu hyväpalkkainen mieheni, joka pystyi maksamaan palkoistaan loput velat vähitellen pois sitten kun yritykseni oli lopetettu. Jos olisin ollut sinkku, huonosti olisi käynyt.
Yrittäjällä ei niitä varoja ole kovin hirveästi, vaikka tuloja olisikin. Yrityksen muut kulut syö todella paljon (toimitila, mainokset, palkolliset työvälineet, kirjanpito, jne), Nuo muut kulut maksettava ensin, että saa edes itselleen palkkaa.... Pitkää päivää, kun ei varaa palkata työntekijöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
suurin osa yrittäjistä on pienituloisia joiden on vaikea saada maksettua eläkemaksua kun rahaa tarvitaan yrityksen pyörittämiseen. neljännes tuloista on niin paljon kun vuositulot voi olla vähemmän kuin peruspäiväraha.
Yel-maksut voi tosiaan tuntua isoilta kun ne joutuu itse maksamaan. Esim. itselläni oli viime vuonna laskutusta n. 40t euroa, josta meni heti veroihin (alv) n. 10t euroa, sitten yel-maksuihin 7t ja vielä tuloveroihin 3t, niin kävi kyllä mielessä, että pitää alentaa yel-maksua tälle vuodelle... Ihan hullua että tuloista menee oikeasti yli puolet veroihin ja eläkemaksuihin. Varsinkin kun tulot on näin pienet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siksi kun joutuvat itse tienaamaan omalla työllään joka euron. Ei sitä voi julkisen puolen palkansaaja ikinä ymmärtää.
Aloittajan kysymykseen vastauksena.
Yrittäjä saa periaatteessa ihan samalla laskukaavalla eläkettä. Ainoa ero on siinä, että yrittäjänä saa itse päättää miten suuria eläkemaksuja haluaa maksaa. Jos maksaa pieniä eläkemaksuja niin saa kehnoa eläkettä. Jos maksaa saman verran kuin palkansaaja niin saa ihan yhtäläisen eläkkeen. Tavallinen palkansaaja ei voi vaikuttaa omiin eläkemaksuihinsa. Se on aina tietty osuus palkasta joka menee eläkevakuutusyhtiölle, halusi tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielikuvitusyrittäjä laskuttaa asiakkaalta 2000€. Siitä miinustetaan alv:ia esimerkiksi 24%, sitten maksetaan vakuutusmaksuja 250€, toimitilavuokraa 1000€, puhelinlaskuja ja muita laskuja. No niin, paljonkos jäi palkkaa käteen? Senttejä vai euroja? Eli joskus ei voi maksaa isoja eläkemaksuja, jos tulot vaihtelevat.
Yrittäjän tuottavuutta ei paikkailla muiden vastuulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska yrittäjien eläkerahoja ei rahastoida. Kaikki maksamasi rahat laskevat arvoltaan koko ajan.
Syy on se, että valtio voi hätätapauksessa näppärästi. ryöstää yrittäjien kassan, kiten käbi viime taantumassa.
T: 400 000€ maksettu ja alle tonni eläkettä.
Teoriassa yrittäjä ei saa itse päättää, yeliä pitäisi maksaa sen mukaan, mitä vastaavilla työtunneilla oleva työntekijä saisi palkkaa. Teen ompelijayrittäjänä 70 tuntia viikko, ompelijan minimipalkalla se olisi noin 40.000€ vuodessa. Yel maksu olisi 810€/kk. Eli kymppitonni vuodessa. Voitte arvata ettei ole varaa näillä tuloilla maksaa kymppitonnia vuodessa. Hyvä jos saan itselleni nostettua tonnin palkkaa kuussa.
Mä maksan nyt 520 €/kk ja olen miettinyt eläketason laskemista. Saisin tällä 1600 €/kk eläkkeen jos jään 70-vuotiaana. Ehkä kannattaa ennemmin sijoittaa kuin maksaa nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä.
Kumma että nimenomaan yrittäjillä eläkemaksut eivät jousta, ja nimenomaan yrittäjät ovat riskiasiakkaita eläkeyhtiöille. Tätä pitäisi muuttaa, muutenkin 24% vuosituloista on järkyttävä summa kenelle tahansa!
Pienyrittäjien etua ei tässä maassa aja kukaan, siitä se johtuu.
Vierailija kirjoitti:
Mä maksan nyt 520 €/kk ja olen miettinyt eläketason laskemista. Saisin tällä 1600 €/kk eläkkeen jos jään 70-vuotiaana. Ehkä kannattaa ennemmin sijoittaa kuin maksaa nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä.
Tietty YEL tuo turvaa tilanteissa joissa sairastuu. Sitä en vaan ymmärrä miksei se "kerrytä" ansiosidonnaista, vaan nekin pitää maksaa erikseen.
En tiedä, mutta tuossa laskelmassa työntekijän palkasta eläkkeisiin menee 25 + 6 prosenttia ja yrittäjän 25%, että jos noin maksut menee, niin silloin eläkkeidenkin pitäisi olla eri suuruiset.
Mutta noin yleisellä tasolla ongelma taitaa olla se, että monet yrittäjät sniiduilevat omien eläkemaksujen (ja verojen) kanssa nostamalla osinkoa palkan sijaan.