Miksi te katkeroidutte muista naisista?
Näitä juttuja on tullut mietittyä jo pidempään, mutta jotenkin tuo "pahimmat turn offit naisissa"- ketju oli viimeinen niitti ja halusin avautua tästä asiasta. MIKSI te olette niin katkeria muista naisista, erityisesti sellaisista, jotka ovat teitä kauniimpia, hoikempia, nuorempia tai ihan mitä tahansa? Tähän alkuun disclaimer: jos itse satut kuulumaan niihin naisiin, joilla on itsetunto kunnossa etkä pidä muita naisia uhkana tai ole toiselle naiselle susi, olet ensinnäkin onnellisessa asemassa, älä muutu ikinä. Toiseksi, ethän floodaa keskustelua näillä "en minä kyllä ole tuollainen"/"en minä tee noin"- viesteillä. Hieno juttu, jos näin on, mutta haluaisin nyt keskustelua tästä ilmiöstä eikä kommenttisi oikeastaan auta, jos vain toteat ettei se koske sinua. Kun puhun naisista tai "teistä", osoitan sen vain niille, jotka kyseistä asiaa tekevät, en kaikille naisille.
Aina kun joku kirjoittaa kohtaamastaan syrjinnästä tai ilkeilystä vaikkapa työpaikalla, koska on itse nätti nuori nainen ja epäilee sen olevan syynä kiusaamiselle koska kiusaajat itse ovat parhaat päivänsä nähneet, minkälaisia vastauksia keskusteluun tulee? Vaihtoehtoja on yleensä tasan kolme, ja peukkujakaumat myös tukevat tätä: 1) Aloittaja on vainoharhainen 2) Aloittaja on itserakas ja kuvittelee ja haluaa muiden kadehtivan häntä 3) Aloittaja on itse ilkeä akka, mikä ilmeisesti oikeuttaa kiusaamisen. Jos joku erehtyy sanomaan, että ilmiö saattaa olla ihan todellinen ja kiusaaminen voi johtua katkeruudesta, se joku on käytännössä yksin mielipiteensä kanssa, ja alapeukkuja ropisee kuin räntää marraskuussa. Se ilmiö on ihan todellinen ja sen huomaa todella hyvin täällä palstalla.
Hyvä esimerkki on nämä "kerro pituutesi+painosi"- ketjut. AV-kansan mielestä ideaalimitat ovat mahdollisen keskinkertaiset, mikä Suomessa tarkoittaa lyhyenläntää ja vähäsen ylipainoista - niihin tulee kaikkein eniten yläpeukkuja suhteessa alapeukkuihin. Jos joku kertoo olevansa saman pituinen mutta bmi vaikka 19, tai mikä vielä pahempaa, pitkä JA laiha, alapeukkuja tulee paljon enemmän, usein enemmän kuin yläpeukkuja. Poikkeuksia näkee joskus, mutta pääsääntöisesti se menee näin. Koetteko te hoikat, nätit naiset jotenkin uhkana, koska itsellänne saattaa olla vähän ylimääräistä?
Tällä kertaa kamelin selän katkaisi tämänpäiväinen "pahimmat turn offit naisissa" tms. keskustelu, jossa aloittaja (oletettavasti mies) listasi - noh - aika monta vaatimusta unelmakumppanilleen. Lista oli pitkä ja siinä kuvaillun naisen löytäminen voi olla haastavaa, muttei missään nimessä mahdotonta. Heti ensimmäisten ulkonäkövaatimusten kohdalla arvasin, että AV-kansa ottaa taas itseensä, ja peukkujakauman perusteella olin oikeassa. Ensimmäisessä kommentissa luki suunnilleen "hommaa pumpattava barbara, se täyttää kriteerisi" mikä antoi ymmärtää, että aloittajan kuvailemaa naista ei ole olemassa, tai jos on, niin nainen on joku barbaran tasoinen feikki barbiprinsessarobotti. Kommentissa oli valtavasti yläpeukkuja. Koin sen jotenkin loukkaavana, sillä itse täytän kaikki aloittajan kriteerit pilvenpolttoa ja liikunnan harrastamattomuutta lukuunottamatta , enkä todellakaan ole mikään aivoton pikkubimbo tai itsetunnonton miesten miellyttäjä tai mitään muutakaan vastaavaa.
Ottaako se todella niin paljon itsetunnolle, jos joku ilmaisee olevansa nätti, hoikka, nuori ja vaikka fiksukin nainen, tai palstaa lukeva mies sanoo haluavansa kuvausta vastaavan naisen? Kaikissa tällaisissa aloituksissa on hirveästi enemmän alapeukkuja kuin yläpeukkuja, joten ilmiön olemassaoloa ei voi kieltää. Haluaisin kovasti tietää, mikä tekee AV-kansasta eli ihan tavallisista suomalaisista naisista niin katkeria ja itsetunnottomia. Nuohan ovat ihan hoidettavissa olevia asioita, joista voi esimerkiksi asennemuutoksen, terapian tai kehonmuokkauksen avulla päästä kokonaan eroon. Ainoa kärsijä olet joka tapauksessa sinä itse, ja jos haluat elää elämäsi muista naisista katkeroiden ja huonossa itsetunnossa kieriskellen, en minä voi siihen vaikuttaa, se on sinun valintasi. MUTTA jos katkeruutesi on niin ylitsevuotavaa ettet voi olla ilkeilemättä naisille, joita ilmeisesti salaa kadehdit tai pidät happamina kuin kettu pihlajanmarjoja, siirrät vain pahaa oloasi muille. Se on suorastaan rikollista, eikä KENENKÄÄN pitäisi joutua tuntemaan syyllisyyttä siitä, että on nuori, hoikka, kaunis, älykäs tai mitä tahansa muita kulttuurissamme yleisesti tavoilteltuja asioita.
P.S. Jos AV-kansa on oikeasti poikkileikkaus suomalaisista aikuisista naisista, olen kauhean surullinen kaikesta siitä vihan, kateuden ja katkeruuden määrästä, jota suurin osa näyttää kantavan mukanaan. Jos minustakin pitäisi joku päivä tulla tuollainen, en kasva aikuiseksi ikinä. -N20
Kommentit (44)
Tuo on joku naisille ominainen piirre mistä en ole päässyt perille. Itse tykkään kehua muita ihmisiä, niin miehiä kuin naisiakin ja löytää heistä hyviä puolia. Joitakin vuosia sitten baarissa mies porukalla rupesimme kehumaan yhtä yhteisesti tuntemaamme naista. Porukassamme naispuolinen jäsen täysin selvinpäin purskahti itkuun tästä. Hän sanoi että ei olisi koskaan uskonut meistä, hänen ystävistään kuinka voimme puhua jostain naisesta "tuollaisena objektina". Ihmettelimme tilannetta jonkun aikaa, ja rouhoittelimme kaveriamme. Hetken päästä hän sanoi että hänelle tuli paha mieli, koska kehuimme porukalla tätä toista naista emmekä häntä, ja koki sen loukkaavana ja epäkohteliaana. Pahoitteli itsekin reaktiotaan, ja oli hämmentynyt siitä.
Heh, no tämän palstan perusteella ei kannata tehdä mitään päätelmiä, osa ihmisistä provoaa ihan täysillä. Kokemuksesta tiedän, että ap:n aloitus on provo tai sitten hän on se sama jankkaaja, joka vihaa naisia.
Kateus tai jatkuva muiden kateellisuuden pohtiminen on persoonallisuushäiriön oire.
Itse näen tässäkin enemmän jatkuvaa muiden kateellisuuden pohtimista
Se on vastenmielistä. Hyväitsetuntoisen ei tarvi asialla päätään vaivata
Eiköhän se siitä, kun ikää ja kypsyyttä tulee lisää. Maailma näyttää ihan erilaiselta
Vierailija kirjoitti:
:) miks otat niin paljo ittees joistain random vauva.filäisten kirjotuksista ja yläpeukuista? Itse oon myös saman ikänen kuin sinä ja hyvännäköinen, mutta ymmärrän kyllä miksi ihmisiä ärsyttää jos sitä hyvännäköisyyttään oikein hieroo muiden ihmisten naamaan ja vähättelee muiden ulkonäköä. Tarkoitan tuota esimerkkiäsi jossa työpaikalla ei ihmiskemiat kohtaa ja heti epäilee, että se johtuu siitä kun itse on "kaunis ja nuori" ja toinen "parhaimmat päivänsä nähnyt". Ei aina kaikki liity ulkonäköön, yleensä metsä vastaa kuin sinne huudetaan ja jos itse on mukava ja kiltti työkavereille eikä ajattele heidän olevan "parhaimmat päivänsä nähneitä" (jonka ajattelu oikeesti näkyy naamasta), on se toinenkin väittäisin että _aina_ kiltti myös sinulle. Tottakai alussa voi olla ennakkoluuloja, mutta ne menevät ajan kanssa ihan vain hyvällä käytöksellä pois. mieluummin kannattaa siihen sisäiseen kauneuteensa kiinnittää huomiota, kuin ulkoiseen, sillä pääsee oikeasti paljon pidemmälle ja elämäkin on kivempaa:)
En ota itseeni,koska en ole onneksi joutunut kohtaamaan itse tätä ilmiötä, mutta tämä yleinen vihan ja katkeruuden ilmapiiri on ottanut päähän jo siitä asti, kun aloin palstailla joskus puolitoista vuotta sitten. Täällä on kuitenkin niin paljon kävijöitä, etteivät täällä vallitsevat asenteet voi olla pelkästään satunnaisten yksilöiden mielenvikaisuutta, vaan tässäkin puhutaan ihan yhteiskunnallisesta ilmiöstä.
En minäkään tiedä, ovatko nämä kiusaamisen ja ilkeilyn kohteeksi joutuvat nuoret, nätit naiset itse kivoja vai ilkeitä, mutta pointti onkin siinä, ettei ensimmäistä pidetä edes vaihtoehtona. Koko katkeruusilmiön olemassaolo kielletään täysin, ja ilkeily on AINA kohteen omaa syytä, koska "hän on itse ollut samanlainen heille", vaikka näin ei välttämättä ole.
Hohhoijaa, miten te jaksatte vastata ap:lle. Hän tehtailee jatkuvasti samasta aiheesta aloituksia ja suurin osa niistä menee poistoon.
Sulla on ap ongelma, koska jatkuvasti luulet, että muut ovat katkeria toisten ulkonäöstä. Äläkä ala väittämään, että tämä on ensimmäinen kerta kun teet kyseisestä aiheesta aloituksen.
Noh, eiks se ole ihan normaalia ja hyväksyttävää tuntea kaikenlaisia tunteita?
Tietysti se on eri juttu ,osaako niitä omia tunteita käsitellä taitavasti ja ennenkaikkea hyväksyä itsessään kaikenlaiset tunteet.
Oppia hillitsemään itseään,niin ettei ainakaan ole ilkeä jollekkin esim.kateuden tai mustasukkaisuuden vuoksi.
Se auttaa kun myöntää itselleen esim. vihan tai kateuden syyn, ei jää turhaan pyörimään ympyrää vaikeiden asioiden kanssa. Se myös auttaa kun ymmärtää ettei kukaan saa kaikkea ja ,että kaikkien ihmisten elämään kuuluu välillä vaikeuksia. Näin!
Vierailija kirjoitti:
Hohhoijaa, miten te jaksatte vastata ap:lle. Hän tehtailee jatkuvasti samasta aiheesta aloituksia ja suurin osa niistä menee poistoon.
En ole koskaan ennen tehnyt aloitusta tästä aiheesta. Onko täysin mahdotonta, että kaikkien AVlla kävijöiden joukosta minä en ole ainoa, jota kiinnostaa tämä sama ilmiö?
Ap:n allekirjoitus sopii kyllä tilanteeseen. Mammat eivät vain voi myöntää itselleen tosiasioita ja tosiasia nyt tällä kertaa vain on se, että keskiverto mamma on helvetin vastenmielinen ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuori ja kaunis nainen = tyhmä ja tietämätön, koska on nuori. Ei se nuoruus ikuisesti kestä. Luulee liikoja itsestään.
Aikuinen ja kaunis nainen = tyhmä ja pinnallinen, koska aikuisena ei pitäisi keskittyä ulkonäön hoitamiseen. Luulee liikoja itsestään.
Kuka noin ajattelee?
Pahoittelen. Pidän edelleen aloitusta koomisena itsetunnon pönkityksenä.
Minä olen älykäs, mutta en pidä kaikkia teitä tyhminä. Vain 99 prosenttia teistä on ääliöitä. :D
Se oli kärjistys. Olipa hassua kun et tuota tajunnut.
Kun olet kerran älykäs, niin luulisi sinun ymmärtävän että erilaisilla ihmisillä on erilaisia kokemuksia.
Huomattavan kaunis tai muuten erikoinen tyyppi ei varmastikaan jää huomiotta ja se huomio voi olla hyvinkin negatiivista. Jos nyt jätetään pois ne "Ap on itse ilkeä" ja "kuvittelet vain" - argumentit, niin eikö sinulle tule mieleen se että jotkut ovat kateellisia?
Kyllä, Ap:n ongelma kuulostaa pinnalliselta ja pieneltä mutta sekään ei tarkoita sitä että juttu olisi tuulesta temmattua.
Itse oon saanut tällä palstalla paskaa niskaani, kun kehtaan olla tyytyväinen itseeni ja pidän itseäni kauniina, vaikka olen ylipainoinen ja pitkä. Miten se on keltään pois jos oloni on hyvä ylipainoisena? Pitäiskö mun pyytää anteeksi olemassaoloani ylipainoni vuoksi?
Ihan oikeasti. Antakaa kaikkien kukkien kukkia ja kehukaa toisia ihmisiä. Tulee paljon parempi mieli kaikille.
Vierailija kirjoitti:
En ole kateellinen. Vastaukset kysymyksiisi
- En ole koskaan elämäni aikana tavannut ketään, jota jokainen kaikkialla syrjisi kauneuden takia. En ihan täysin väitä, että sitä ei tapahtuisi, mutta melkein. Olen tavannut naisia, jotka ovat hyvännäköisiä ja omasta käytöksestään johtuen eivät tule toimeen useimpien ihmisten kanssa.
- Jos joku sanoo mittansa olevan 175 cm/ 53 kg ja olevansa sopusuhtainen, laitan alapeukkua, koska olen ollut samoissa mitoissa ja ruumiinrakenteesta riippumatta silloin on selkeästi alipainoinen.
- Saatan alapeukuttaa miesten sovinistisia tai seksistisiä vaatimuksia, joille tällaisellä maailman napa miehellä ei ole antaa mitään vastineeksi.
Mikäs standardi se sinä olet? Jos itsellesi mitat 175/53 eivät sopineet, luuletko että ne eivät sovi kenellekään?
Ei ulkonäkö todellakaan ole se tärkein pointti monellekaan naiselle.Jos itselle on, ei ole minkäänlaista kokemuspohjaa ajatusmaailmasta, joka perustuu muille onnea tuottaville asioille kuin ulkonäölle.Joillakin on niin hyvä itsetunto, etteivät ole ulkonäön kuolauksen tarpeessa ja säälivät niitä, joiden elämä on tuon varassa
Suomalaiset naiset on kateellisia. Olen itse töissä naisvaltaisella alalla ja ulkomaalaiset työkaverit, venäläiset erityisesti, on kehuneet vilpittömän ystävällisesti esim. mun hiuksia, ihoa, vaatteita jne. Suomalaiset ei tee tällaista, lähinnä juoruilee jostain työkaverista tyyliin "se on lihonu" yms.
Vierailija kirjoitti:
Koska olet kirjoittanut noin pitkän ja pohdiskelevan viestin, oletan ettet ole provo (tai vaikka olisitkin provo, niin ansaitset vaivannäöstäsi kunnollisen vastauksen).
Itse alapeukutin mainitsemasi ketjun aloitusviestiä, koska vaatimuslistalla oli mielestäni kohtuuttomuuksia. En mitenkään kadehdi kauniita, fiksuja, hyvin pärjääviä naisia, vaikka en toki ole missään nimessä itse paras mahdollinen ihmisyksilö (sen sijaan minä ihan vilpittömästi ihailen sellaisia naisia, joiden katson olevan itseäni korkeampaa luokkaa niin sanotusti). Turnoff-ap:n listalla oli kuitenkin sellaisia kohtia, kuten "pienet tissit" tai "miesmäinen nauru" eli siis ominaisuuksia, joille ei itse voi mitään (ainakaan ilman plastiikkakirurgiaa, mitä on mielestäni sairasta edellyttää toiselta) tai outoja sukupuolistereotypiota, jotka ovat mielestäni loppujen lopuksi meille kaikille vahingollisia.
Sen takia yläpeukutin myös barbara-kommenttia. En siksi, etten kestäisi alfanaisia (tai mitä termiä nyt haluaakaan käyttää :D), vaan koska turnoff-ap:n lista oli kuitenkin monen kohdan suhteen juuri niin pinnallinen että nukke täyttäisi hyvin hänen tarpeensa niiltä osin. Ei naisten pitäisi joutua tuntemaan olonsa toisen luokan naisiksi sen takia, että he haluavat pitää hiuksensa lyhyinä.
Ja toimisin aivan vastaavalla tavalla, jos joku nainen tekisi listan miesten turnoff-piirteistä ja kirjaisi huolellisesti ylös pitkät hiukset, hartioiden leveyden, hiusten värin jne., ja joku laittaisi siihen vastaukseksi ivallisen kommentin.
En ole provo, kiitos kunnollisesta vastauksestasi :)
Jos vaatimuslista oli sinun ja ilmeisesti monen muunkin mielestä kohtuuton, voin jotenkin ymmärtää kaikki ne alapeukut - osoititte APlle, että vaatimukset saattavat olla vähän epärealistisia. Itse kuitenkin näen "kohtuuttomat" vaatimukset eri tavalla. Parisuhde on vakava, pitkäaikainen asia, johon ei pidä sitoutua kevyin perustein eikä sellaisen ihmisen kanssa, joka on "ihan ok". Itsellänikin on kumppanille paljon vaatimuksia, ja niiden joukossa on sellaisiakin, joihin mies itse ei voi vaikuttaa, kuten vaikka pituus. Jonkun mielestä se voi kuulostaa epäreilulta, mutta miksi pitäisi unohtaa omat mieltymyksensä vain siksi, ettei kaikilla ole mahdollisuutta olla niitä asioita? Ei parisuhteen muodostaminen ole mikään hyvinvointivaltio, jossa tasoitusta saavat ne, joille on lähtökohtaisesti osunut vähemmän nallekarkkeja.
Hyväksyn itsekin täysin sen, etten kelpaa jollekin, kenelle vaikkapa valtavat tissit tai yliopistokoulutus ovat ehdottomia vaatimuksia :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuori ja kaunis nainen = tyhmä ja tietämätön, koska on nuori. Ei se nuoruus ikuisesti kestä. Luulee liikoja itsestään.
Aikuinen ja kaunis nainen = tyhmä ja pinnallinen, koska aikuisena ei pitäisi keskittyä ulkonäön hoitamiseen. Luulee liikoja itsestään.
Kuka noin ajattelee?
Pahoittelen. Pidän edelleen aloitusta koomisena itsetunnon pönkityksenä.
Minä olen älykäs, mutta en pidä kaikkia teitä tyhminä. Vain 99 prosenttia teistä on ääliöitä. :D
Se oli kärjistys. Olipa hassua kun et tuota tajunnut.
Kun olet kerran älykäs, niin luulisi sinun ymmärtävän että erilaisilla ihmisillä on erilaisia kokemuksia.
Huomattavan kaunis tai muuten erikoinen tyyppi ei varmastikaan jää huomiotta ja se huomio voi olla hyvinkin negatiivista. Jos nyt jätetään pois ne "Ap on itse ilkeä" ja "kuvittelet vain" - argumentit, niin eikö sinulle tule mieleen se että jotkut ovat kateellisia?Kyllä, Ap:n ongelma kuulostaa pinnalliselta ja pieneltä mutta sekään ei tarkoita sitä että juttu olisi tuulesta temmattua.
Itse en siis onneksi ole kohdannut kyseistä ongelmaa tosielämässä, esimerkiksi työpaikalla tai koulussa, mutta tiedän että monet muut ovat. Halusin vain herätellä keskustelua tästä ilmiöstä, eikä se tarkoita että minun henkilökohtaisesti täytyisi kärsiä siitä, tai varsinkaan, että se olisi pinnallinen tai pieni.
Yet another holier-than-thou-itsensäpönkitysketju.
Vierailija kirjoitti:
Yet another holier-than-thou-itsensäpönkitysketju.
Selitätkö vielä, miten pönkitän tällä ketjulla itseäni? Sanon nyt kolmatta tai neljättä kertaa, etten itse ole kokenut tätä ilmiötä, ainoastaan tiedän sen olemassaolosta ja halusin keskustelua aiheesta. Vai onko se itsekehua ja narsismia, jos sanoo olevansa nuori ja nätti, ja vielä hyvällä itsetunnolla varustettu?
P.S. Se itsetunto on hirveän paljon muutakin kuin ulkonäkö. Oikea, kestävä itsetunto tulee muista asioista, myös minulla.
Piti oikein lukea aloitus uudestaan, kun luin kommentteja.
Ihan asiaahan siinä oli, mitä provohuuteluita? Aloitushan oli mun mielestä tarkoitus keskustella ja pohdiskella asiaa, sillä totta se on; jotkut naiset ovat kateellisia toisille, monesti syistä joille todellakin voi tehdä itse jotakin. Ei kaikki naiset, mutta itsekin olen törmännyt kateuteen ihan vaan siksi, että olen hoikka (nuorena hoikkana olo oli helppoa, nyt se jo vaatii syömisen tarkkailua ja liikuntaa)
terv. nimim. 51-vuotias kurppa.
En ole kateellinen. Vastaukset kysymyksiisi
- En ole koskaan elämäni aikana tavannut ketään, jota jokainen kaikkialla syrjisi kauneuden takia. En ihan täysin väitä, että sitä ei tapahtuisi, mutta melkein. Olen tavannut naisia, jotka ovat hyvännäköisiä ja omasta käytöksestään johtuen eivät tule toimeen useimpien ihmisten kanssa.
- Jos joku sanoo mittansa olevan 175 cm/ 53 kg ja olevansa sopusuhtainen, laitan alapeukkua, koska olen ollut samoissa mitoissa ja ruumiinrakenteesta riippumatta silloin on selkeästi alipainoinen.
- Saatan alapeukuttaa miesten sovinistisia tai seksistisiä vaatimuksia, joille tällaisellä maailman napa miehellä ei ole antaa mitään vastineeksi.