Lue keskustelun säännöt.
Kävitkö labrassa? HUSLAB käyttäneet likaisia neuloja, HIV-tartunta mahdollinen.
31.03.2016 |
Kommentit (611)
Onko nämä turvaneulat paketoinniltaan jotenkin erilaisia kuin "tavalliset" neulat? Maalaisjärjellä ajatellen ei sillä neulan laadulla ole yhtään mitään tekemistä sen kanssa, miten sen tulee olla pakattu ja miten sitä käsitellään? Eli täytyyhän sen turvaneulankin olla steriilipakkauksessa tms ennen käyttöä, ettei sellaista pöydällä lojuvaa neulaa kukaan käyttäisi, vaikka se suojakorkki olisikin jäänyt sulkematta? Osaako joku ammattilainen turvaneuloja käyttänyt vastata tähän? Ja mitä tuo voi tarkoittaa että kyseessä ollut erilainen neula, isompi? Ei kai mitään neulaa voi käyttää uudelleen verikokeen otossa oli se millainen vaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika sattuma, että näillä ekoilla pistetyillä oli siis juuri ollut HIV:ä, hepatiittiä ja ties mitä. Vaikkei kukaan sairaistuisikaan niin minkälaista elämää nämä _ehkä_ sairastuneet viettävät seuraavat kuukaudet. Jos esim. HIV:n voi todeta vasta kuukausien päästä, niin itsellä olisi ainakin aikamoinen stressi ja ahdistus, jos edes pien mahdollisuus, että olen mahdollisesti saanut HIV-tartunnan.
Ymmärrän, että virheitä sattuu mutta tämä on kyllä sen luokan virhe, että hoitaja ja koko laitos pitäisi saada vastuuseen. Riittääkö tollainen pikku maininta heidän kotisivuillaan ja asian vähättely, huh huh.
Juuri tuosta syystä en usko, että HUS olisi kertonut tauteja vain yleisenä mahdollisuutena. Eiköhän siellä ole katsottu jo minkälaisia tauteja potilailla on, joilta näytteet on otettu ennen kuin neuloja on käytetty uusiksi.
Kun tuollaisia tauteja kerrotaan tarkemmin medialle, silloin lienee jo oikea riski nimetyille taudeille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh, miten tuo on teknisesti mahdollista, eikö siitä neulasta näe, että se on käytetty? Eikö niissä ole mitään "sinettiä", tai eikö neula ole steriilissä pakkauksessa? Labrassa työskenteleviä paikalla?
Kyllä, neula otetaan aina steriilistä pakkauksesta ja laitetaan heti näytteenoton jälkeen jäteastiaan. En labrahoitajana käsitä miten voi olla mahdollista että joku käyttäisi samaa neulaa uudelleen.
Neulat lopussa ja hoitajalla kiire kahville kavereiden kanssa. Tällä kertaa joku muu huomasi virheen.
Nimenomaan labrahoitaja huomaa, mutta kysykää kuinka paljon on näytteenotossa muita kuin labrahoitajia, eli säästetään kuluissa, kun esim. lähihoitajat ottavat näytteitä. Heillä ei ole oikeasti pitkää koulutusta steriilityöskentelyyn.
Eipä näytä menneen perille sairaanhoitajille vaikka koulutuksen on saanut. Turha näissä jutuissa on aina käydä lähäreitä syyttelemään ja osoittelemaan sormella. Nyt on viimeaikoina tullut eaiin juttuja joissa mokaaja on ollut sairaanhoitaja. Hyvänä esimerkkinä turun touhut.
Edellinen tarkentaa vielä, että neularoskiksia ei koskaan tyhjennetä. Kun neularoskis täyttyy, se suljetaan lopullisesti siihen kuuluvalla kannella ja viedään sovittuun paikkaan. Tällä menettelyllä estetään käytettyjen neulojen joutuminen väärään paikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Hivhän kuolee pinnoilta välittömästi kun joutuu tekemisiin ilman kanssa. Se, että veret sekottuu sielä purkessa ei vaikuta enää mitenkään tartunnan kannalta ihmiseen.
Jos neulan kärjessä on soluja, ei se HIV sieltä solusta mihinkään suoraan ilmakontaktiin pääse. Yleensä neuloilla otetaan näytteitä plasmasta ja verisoluista.
Jos tuo isommat neulat pitää paikkaansa, kiinnostaisi tietää mihin tarpeisiin niitä oikeasti käytetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun ketjussa on useampi näytteenottaja, niin olisi kiva kuulla mitä te luulette tapahtuneen? Eli arvaatte, ettehän voi tietää, mutta voitte kyllä meitä muita paremmin olettaa mitä mutkia on oiottu, että tuollainen voi edes tapahtua....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika sattuma, että näillä ekoilla pistetyillä oli siis juuri ollut HIV:ä, hepatiittiä ja ties mitä. Vaikkei kukaan sairaistuisikaan niin minkälaista elämää nämä _ehkä_ sairastuneet viettävät seuraavat kuukaudet. Jos esim. HIV:n voi todeta vasta kuukausien päästä, niin itsellä olisi ainakin aikamoinen stressi ja ahdistus, jos edes pien mahdollisuus, että olen mahdollisesti saanut HIV-tartunnan.
Ymmärrän, että virheitä sattuu mutta tämä on kyllä sen luokan virhe, että hoitaja ja koko laitos pitäisi saada vastuuseen. Riittääkö tollainen pikku maininta heidän kotisivuillaan ja asian vähättely, huh huh.
Juuri tuosta syystä en usko, että HUS olisi kertonut tauteja vain yleisenä mahdollisuutena. Eiköhän siellä ole katsottu jo minkälaisia tauteja potilailla on, joilta näytteet on otettu ennen kuin neuloja on käytetty uusiksi.
Kun tuollaisia tauteja kerrotaan tarkemmin medialle, silloin lienee jo oikea riski nimetyille taudeille.
No ei todellakaan ole; kyllä näissä pistotapaturmissa AINA puhutaan teoreettisista riskeistä. Kuka juntti ei edes sitä ymmärrä? JOKAINEN ihminen on potentiaalinen kantaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan käsittämätön asia! Meidän erva-alueella (ei HUS) hankittavat turvaneulat on yksittäispakattuja. Näytteenotossa (myös osastokierroilla jne..) neula otetaan steriilistä pakkauksestaan ja neulan päältä poistetaan vielä erillinen suojus ennen kuin sitä voi käyttää. Näytteenoton jälkeen neulan päälle käännetään suoja, joka lukitsee neulan sisäänsä. Suojaa ei saa millään normaalilla toiminnalla pois neulan päältä. Yritetty on ihan puhtaalla neulalla!
En voi itse labrahoitajana käsittää, miten tuo on mahdollista! Meillä on avoimet jäteastiat käytetyille, suojatuille neuloille, joihin niitä kerätään kunnes astia on täynnä. Vaikka sitä ei päivän päätteeksi olisikaan tyhjennetty, on vaikeaa kuvitella, että koulutettu laboratoriohoitaja, saatika kokemut ammattilainen, alkaisi niitä seuraavana aamuna käyttää. Me emme avaa neulapakkausta valmiiksi, vaan jokaisen potilaan kohdalla avataan uusi neula.
Toivottavasti tällaista ei ikinä enää tapahdu! Huhhuh..
En ole hoitsu, opiskeleva lähihoitaja kyllä. Meillä ei olla vielä pistoksia tehty (eikä muutenkaan pistetä suoneen), joten sinänsä kommenttini on irrelevantti MUTTA ihmettelen kyllä, miten voisi _vahingossa_ käyttää vanhoja neuloja.
Meille pelkästään esim. steriileistä hanskoista on painotettu, että joka jumalan kerta hanskoista tarkastetaan ehjä pakkaus ja jos se on yhtään vaurioitunut, heitetään koko pakkaus roskiin ja haetaan uusi. Eli hanskoja ei voi käyttää, jos edes pakkauksessa on reikä tmv.
Samaten hanskat pitää heittää pois ja ottaa uudet, jos pukemisvaiheessa pukee väärin, ts. koskee steriiliä ulkopintaa paljaalla sormella/hanskan jo "likaisella" sisäpuolella.
Eli miten ihmeessä on mahdollista, ettei tajua että neula EI OLEKAAN steriili?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Edellinen tarkentaa vielä, että neularoskiksia ei koskaan tyhjennetä. Kun neularoskis täyttyy, se suljetaan lopullisesti siihen kuuluvalla kannella ja viedään sovittuun paikkaan. Tällä menettelyllä estetään käytettyjen neulojen joutuminen väärään paikkaan.
siis nro 97...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika sattuma, että näillä ekoilla pistetyillä oli siis juuri ollut HIV:ä, hepatiittiä ja ties mitä. Vaikkei kukaan sairaistuisikaan niin minkälaista elämää nämä _ehkä_ sairastuneet viettävät seuraavat kuukaudet. Jos esim. HIV:n voi todeta vasta kuukausien päästä, niin itsellä olisi ainakin aikamoinen stressi ja ahdistus, jos edes pien mahdollisuus, että olen mahdollisesti saanut HIV-tartunnan.
Ymmärrän, että virheitä sattuu mutta tämä on kyllä sen luokan virhe, että hoitaja ja koko laitos pitäisi saada vastuuseen. Riittääkö tollainen pikku maininta heidän kotisivuillaan ja asian vähättely, huh huh.
Eihän niillä tiedetä olleen mitään niillä ekoilla pistetyillä, tässä puhutaan teoreettisesta mahdollisuudesta, mikä on aina jos käytetään samoja neuloja useammalla steriloimatta... Kannattaa harjoitella vielä sitä luetunymmärtämistä...
Todellakin kannattaa vielä harjoitella sitä luetun ymmärtämistä!;-) En kirjoittanut että kaikilla ensimmäisellä pistetyillä on ollut HIV:ä ym. vaan juurikin, että aika sattuma, jos näin on ollut mutta teoreettisesti täysin mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa oli pari uutta seikkaa:
- hoitajan sanotaan olleen erittäin kokenut
-kyse oli normaalia isommista neuloista, joihin laitetaan joku suojus käytön jälkeen
-neulat eivät mene siihen normaaliin neularoskikseen
Mihin näytteisiin näitä isompia neuloja tarvitaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko palstalla näytteenottajia? Ihan siis labrassa työskenteleviä. Olisi kiva tietää, että voiko sellainen skenaario olla mahdollinen että avatuista pakkauksista otettaisiin neuloja, jos ne ovat siirretty juurikin petrimaljaan? Vai onko protokolla että aina kaikissa tilanteissa tulee olla avaamattomasta pakkauksesta otettu neula? Voisiko siis sellainen tilanne olla mahdollinen (kuten joku aiemmin kirjoitti) että edellisenä iltana joku on laittanut käytettyjä neuloja petrimaljaan, ja seuraavana aamuna toinen olettaa niiden olevan steriilejä?
On ja koulutettu henkilö ei koskaan voi käyttää samaa neulaa, koska ne laitetaan suoraaan jäteastiaan, huoh Montako kertaa se on sanottava.?
Pointtini olikin, että onko mahdollista huomaamattaan/todella ajatuksissaan käyttää jo käytettyä neulaa, jos niitä ei ole asianmukaisesti hävitetty. Niin kuin tässä tapauksessa on, neuloja ei oltu hävitetty asianmukaisesti. http://www.hs.fi/kaupunki/a1459393770709?ref=hs-prio-1-1 Kysyin myös siksi, että täällä ei kaikki ole kirjoittanut peräänsä ovatko hoitajia vai eivät ole. Minua kiinnosti siis ihan se, että saako/voiko olla mahdollista että joku käyttäytäisi neulaa avatusta pakkauksesta. Maallikkona itse sanoisin että ei, mutta enpä työskentele ks. alalla. Mutta tähän sain jo vastauksen.
Artikkelissa sanotaan myös, että kyseessä on kokenut hoitaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
http://yle.fi/uutiset/likaisia_neuloja_kaytettiin_verinaytteiden_ottoon…
Perus sähläystä kyseisessä lafkassa. Tätä ne ei näköjään saanut vaan peiteltyä tarpeeksi hyvin.
Kuinka moni oikeasti luottaa Suomen julkiseen terveydenhoitojärjestelmään? Jos luottaa, niin joulupukkiin uskominen kuuluu myös kyseisen ihmisen elämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika sattuma, että näillä ekoilla pistetyillä oli siis juuri ollut HIV:ä, hepatiittiä ja ties mitä. Vaikkei kukaan sairaistuisikaan niin minkälaista elämää nämä _ehkä_ sairastuneet viettävät seuraavat kuukaudet. Jos esim. HIV:n voi todeta vasta kuukausien päästä, niin itsellä olisi ainakin aikamoinen stressi ja ahdistus, jos edes pien mahdollisuus, että olen mahdollisesti saanut HIV-tartunnan.
Ymmärrän, että virheitä sattuu mutta tämä on kyllä sen luokan virhe, että hoitaja ja koko laitos pitäisi saada vastuuseen. Riittääkö tollainen pikku maininta heidän kotisivuillaan ja asian vähättely, huh huh.
Eihän niillä tiedetä olleen mitään niillä ekoilla pistetyillä, tässä puhutaan teoreettisesta mahdollisuudesta, mikä on aina jos käytetään samoja neuloja useammalla steriloimatta... Kannattaa harjoitella vielä sitä luetunymmärtämistä...
Todellakin kannattaa vielä harjoitella sitä luetun ymmärtämistä!;-) En kirjoittanut että kaikilla ensimmäisellä pistetyillä on ollut HIV:ä ym. vaan juurikin, että aika sattuma, jos näin on ollut mutta teoreettisesti täysin mahdollista.
Ylen uutisessa aluksi luki ihan suoraan:
"Taudit, joiden tartunnalle nämä 19 henkilöä ovat teoriassa altistuneet, ovat HIV, HBV (B-hepatiitti) ja HCV (C-hepatiitti), kertoo HYKS Infektiosairauksien klinikan ylilääkäri Asko Järvinen tiedotteessa"
Eiköhän tuo kerro, että labroja on otettu tuollaisia sairauksia sairastaneilta potilailta aikavälillä, jolloin käytettyjä neuloja on ensimmäisen kerran saatettu käyttää. Koska tiedot kirjataan, äkkiähän ne näkee minkälaisia tauteja on suuremmalla todennäköisyydellä tarttunut ja tartuntatautien vuoksi heidän on varotoimenpiteinä heti selvitettävä eri tartuntatautien riskit. Infektiosairauksien ylilääkäri varmasti ymmärtää asian.
Vierailija kirjoitti:
"Taudit, joiden tartunnalle nämä 19 henkilöä ovat teoriassa altistuneet, ovat HIV, HBV (B-hepatiitti) ja HCV (C-hepatiitti), kertoo HYKS Infektiosairauksien klinikan ylilääkäri Asko Järvinen tiedotteessa"
Taitaa olla aika jo suuri todennäköisyys, että joku noista on yhdelle tarttunut, jos tartuntoja arvaillaan ihan toimittajille... ei liene vaikea katsoa, ketä potilaita on aikaisemmin käynyt ja mitä tauteja heiltä seurataan.
Kyseessä veriteitse tarttuvat taudit
Siis aivan uskomaton moka!! Kyseessä turvaneula!!! Se on pakattu yksittäin steriilisti muoviin. Siinä on sellainen korkki mikä laitetaan kiinni, kun näyte on otettu (käännetään neulan päälle ja se loksahtaa kiinni). Eli näytteenottajan on täytynyt väkisin vääntää se auki uudelleen. Koska se hemmetin korkki sojottaa ihan eri suuntaan, kun neulaa ei ole käytetty! Tai sitten joku urpo ei ole sulkenut turvaneulaa ja seuraava urpo on pistänyt valmiiksi avatulla neulalla. Jotain aivan uskomatonta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika sattuma, että näillä ekoilla pistetyillä oli siis juuri ollut HIV:ä, hepatiittiä ja ties mitä. Vaikkei kukaan sairaistuisikaan niin minkälaista elämää nämä _ehkä_ sairastuneet viettävät seuraavat kuukaudet. Jos esim. HIV:n voi todeta vasta kuukausien päästä, niin itsellä olisi ainakin aikamoinen stressi ja ahdistus, jos edes pien mahdollisuus, että olen mahdollisesti saanut HIV-tartunnan.
Ymmärrän, että virheitä sattuu mutta tämä on kyllä sen luokan virhe, että hoitaja ja koko laitos pitäisi saada vastuuseen. Riittääkö tollainen pikku maininta heidän kotisivuillaan ja asian vähättely, huh huh.
Eihän niillä tiedetä olleen mitään niillä ekoilla pistetyillä, tässä puhutaan teoreettisesta mahdollisuudesta, mikä on aina jos käytetään samoja neuloja useammalla steriloimatta... Kannattaa harjoitella vielä sitä luetunymmärtämistä...
Todellakin kannattaa vielä harjoitella sitä luetun ymmärtämistä!;-) En kirjoittanut että kaikilla ensimmäisellä pistetyillä on ollut HIV:ä ym. vaan juurikin, että aika sattuma, jos näin on ollut mutta teoreettisesti täysin mahdollista.
Ylen uutisessa aluksi luki ihan suoraan:
"Taudit, joiden tartunnalle nämä 19 henkilöä ovat teoriassa altistuneet, ovat HIV, HBV (B-hepatiitti) ja HCV (C-hepatiitti), kertoo HYKS Infektiosairauksien klinikan ylilääkäri Asko Järvinen tiedotteessa"
Eiköhän tuo kerro, että labroja on otettu tuollaisia sairauksia sairastaneilta potilailta aikavälillä, jolloin käytettyjä neuloja on ensimmäisen kerran saatettu käyttää. Koska tiedot kirjataan, äkkiähän ne näkee minkälaisia tauteja on suuremmalla todennäköisyydellä tarttunut ja tartuntatautien vuoksi heidän on varotoimenpiteinä heti selvitettävä eri tartuntatautien riskit. Infektiosairauksien ylilääkäri varmasti ymmärtää asian.
Siinä on ainoastaan listattu veren kautta tarttuvat vakavat taudit...
Ketju on lukittu.
Periaatteessa kyllä, mutta uusi turvaneula on aina avaamattomassa, steriilissä paketissa. Ei yksikään labrahoitaja käytännössä pistäisi avatussa paketissa olevalla neulalla.