Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Lähes kaikki kaukojunat perutaan huomenna konduktöörien lakon vuoksi

Kommentit (21)

Vierailija
1/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä muuta ne odotti?

Veturit on jo nyt siinä kunnossa, että koska tahansa jäävät matkalle ja eikun väkeä pois sieltä varikkopuolelta

Vierailija
2/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

No niin...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivottavasti pian vapatuu tuo raideliikennekin kilpailulle.

Vierailija
4/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siinä lukee kyllä, että "toistaiseksi ei ole tarkkaa tietoa, kuinka radikaalisti ulosmarssi vaikuttaa junaliikenteeseen."

Vierailija
5/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

No tuo ei ole tuorein uutinen. 

Vierailija
6/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

No eihän ne junat muutenkaan kulje ikinä joten ihan sama. Aina ajolanka poikki tai moottori käryää tai jotain vastaavaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No eihän ne junat muutenkaan kulje ikinä joten ihan sama. Aina ajolanka poikki tai moottori käryää tai jotain vastaavaa.

Joutavaa höpötystä. Suomessa junat kulkevat varsin luotettavasti. Jos 1000 junaa kulkee OK ja 1 hyytyy radalle, niin siitä yhdestä tehdään uutinen, ja kansa valittaa että junat hajoaa aina.

Vierailija
8/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti pian vapatuu tuo raideliikennekin kilpailulle.

Kertoisitko meille, kuinka se parantaa asioita?

Vai hoetko vain kokoomuslaista matraa ymmärtämättä mitään seurauksista?

Kolumni

Yksityistäminen ei sovi junaliikenteeseen

Kolumni Britannian junaliikenne on kelpo esimerkki siitä, miten monopolin yksityistämisessä käy. Hinnat nousevat eikä palvelu parane, mutta lakituvat sentään työllistyvät.

Meiltä Lontooseen on viisi kilometriä lyhyempi matka kuin Riihimäeltä Helsinkiin. Junalippu maksaa kolmanneksen enemmän sekä yksittäisenä päivälippuna että vuosikorttinakin. Ensi vuonna lipun hinta nousee taas kerran kuusi prosenttia.

Vertailin netissä myös junalippujen hintoja Helsingin ja Oulun sekä Lontoon ja Glasgow´n välillä. Nyt, kun jokainen itseään kunnioittava liikenneyhtiö on siirtynyt halpalentomalliseen liikkuvaan lippuhinnoitteluun, jouduin etsimään jos jonkinlaisia matkustusvaihtoehtoja – tänään, huomenna ensi viikolla, jouluna...

 Lopputulos oli aina sama. Lontoo–Glasgow maksoi punnissa vähän enemmän kuin Helsinki–Riihimäki euroissa. Kolmanneksen hintaero siis.

Britannian elintaso on sama kuin Suomenkin. Palkat ja hinnatkin ovat keskimäärin samaa tasoa. Kaupoissa on täällä vähän Suomea halvempaa, mutta asuminen on ainakin isoissa kaupungeissa kalliimpaa. Junien kalleuteen ei näyttäisi olevan mitään perustetta.

Tai siis tietenkin on. Täällä ajetaan yksityisillä junilla.

Junakilpailua ei ole eikä tule

Viimeisen kahdeksan vuoden aikana junalippujen hinnat ovat Britanniassa nousseet tasaisesti kaksi kertaa nopeammin kuin inflaatio. Britannian junat ovat olleet ykstyisiä jo vuodesta 1997. Aluksi radatkin yksityistettiin, mutta ne jouduttiin kansallistamaan uudelleen, kun yksityinen omistaja laiminlöi niiden ylläpidon.

Junaliikenteessä sen sijaan kilpaillaan niin tosissaan, että oman lusikkansa soppaan saavat pian pistää myös juristit. Lontoon ja Glasgow´n välistä liikennettä 15 vuotta hoitanut Virgin Trains pillastui, kun se uudella kilpailukierroksella menetti sopimuksensa First Groupille.

First Group voitti, koska se tarjosi valtiolle sopimuksesta miljardi puntaa enemmän kuin Virgin. Selvä peli siis.

Virgin kuitenkin väittää, etteivät First Groupin laskelmat perustu reaalimaailmaan. Matkustajamäärien perusteella se ei voi takoa riittävästi rahaa tuon ylimääräisen miljardin maksamiseen.

Matkustajajärjestöt ja työntekijäliitot arvelevat, että First Group aikoo nostaa hintoja, heikentää palveluja ja vähentää työntekijöitä. Se on linjallaan ainoa junayhtiö, joten Glasgow´n matkaajat eivät suinkaan pääse vertaamaan sen hintoja, aikatauluja ja kahvikärryjä kilpailijoiden tarjontaan.

Britannian liikenneministeriö kilpailutti alueellisen ja määräaikaisen monopolin. Monopoli se on silti. Jos menen junalla, menen Virginillä, tulevaisuudessa Firstillä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset
Vierailija
10/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Matkustan junalla n. 10 kertaa vuodessa samaa väliä. Koskaan ei ole ollut muutamaa minuuttia enempää myöhässä. En usko tuohon jatkuvasti myöhästelevään VR-myyttiin. (Hki-Tampere väli).

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Matkustan viikottain lähijunilla kehyskunnasta pk-seudulle ja takaisin. Joka ikinen kerta juna on joko myöhässä tai joku vuoro peruttu! Viimeksi oli kaksi vuoroa lähijunaani peruttu putkeen, siinähän odottelin sitten. Ja kun juna lopulta tuli, se tuli aiemmin kuin kuulutus väitti- eli iso osa ihmisistä saattoi myöhästyä siitä tämän virheen takia.

Vierailija
12/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Matkustan junalla n. 10 kertaa vuodessa samaa väliä. Koskaan ei ole ollut muutamaa minuuttia enempää myöhässä. En usko tuohon jatkuvasti myöhästelevään VR-myyttiin. (Hki-Tampere väli).

Samaa mieltä sillä kokemuksella, minkä noin 160 päivänä vuodessa ajettu edestakainen Hämeenlinna-Helsinki on tuonut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ison-Britannian liikenteessä valtion monopoli on korvattu yksityisillä monopoleilla. Ei se ole mikään vapaa kilpailu.

Sitä paitsi jos yksi ihminen kokee sen järjestelmän huonoksi niin se on vaan sen mielipide.

Vierailija
14/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ison-Britannian liikenteessä valtion monopoli on korvattu yksityisillä monopoleilla. Ei se ole mikään vapaa kilpailu.

Sitä paitsi jos yksi ihminen kokee sen järjestelmän huonoksi niin se on vaan sen mielipide.

No miten sitten Suomessa syntyisi vapaata kilpailua?

Käytännössä se menee niin, että kiinnostuneet yhtiöt tekevät tarjouksen ja paras voittaa. Ihan kuin Britanniassakin.

Olet kyllä melko lapsenuskoinen tai sitten vaan hyväuskoinen hölmö, jos kuvittelet, että Suomen pienestä rautatieverkosta riittää jaettavaa monelle yrittäjälle, kun kerran Britannian huomattavasti suuremmastakaan ei riitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Konnarit saa turhan hyvää palkkaa siitä että kulkevat pitkin junien käytäviä. lähes 5000 e/kk, ei ihme että VR:n talous on persiillään

Vierailija
16/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onneksi ei tarvitse kulkea junalla ainakaan tällä hetkellä. Tulevaisuudesta ei koskaan tosin tiedä.

Vierailija
17/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ison-Britannian liikenteessä valtion monopoli on korvattu yksityisillä monopoleilla. Ei se ole mikään vapaa kilpailu.

Sitä paitsi jos yksi ihminen kokee sen järjestelmän huonoksi niin se on vaan sen mielipide.

No miten sitten Suomessa syntyisi vapaata kilpailua?

Käytännössä se menee niin, että kiinnostuneet yhtiöt tekevät tarjouksen ja paras voittaa. Ihan kuin Britanniassakin.

Olet kyllä melko lapsenuskoinen tai sitten vaan hyväuskoinen hölmö, jos kuvittelet, että Suomen pienestä rautatieverkosta riittää jaettavaa monelle yrittäjälle, kun kerran Britannian huomattavasti suuremmastakaan ei riitä.

Britanniassa on tehty päätös, että vain yksi yhtiö saa liikennöidä yhtä linjaa. Esimerkiksi Ruotsissa taas mikä tahansa yritys saa liikennöidä mitä tahansa reittiä. Ei Suomeen ole pakko kopioida minkään tietyn maan mallia.

Jos Suomen matkustajista riittää jaettavaksi monelle bussiyhtiölle niin miksi ei sitten monelle junayhtiölle? Ei se ole sen monimutkaisempaa.

Vierailija
18/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ison-Britannian liikenteessä valtion monopoli on korvattu yksityisillä monopoleilla. Ei se ole mikään vapaa kilpailu.

Sitä paitsi jos yksi ihminen kokee sen järjestelmän huonoksi niin se on vaan sen mielipide.

No miten sitten Suomessa syntyisi vapaata kilpailua?

Käytännössä se menee niin, että kiinnostuneet yhtiöt tekevät tarjouksen ja paras voittaa. Ihan kuin Britanniassakin.

Olet kyllä melko lapsenuskoinen tai sitten vaan hyväuskoinen hölmö, jos kuvittelet, että Suomen pienestä rautatieverkosta riittää jaettavaa monelle yrittäjälle, kun kerran Britannian huomattavasti suuremmastakaan ei riitä.

Britanniassa on tehty päätös, että vain yksi yhtiö saa liikennöidä yhtä linjaa. Esimerkiksi Ruotsissa taas mikä tahansa yritys saa liikennöidä mitä tahansa reittiä. Ei Suomeen ole pakko kopioida minkään tietyn maan mallia.

Jos Suomen matkustajista riittää jaettavaksi monelle bussiyhtiölle niin miksi ei sitten monelle junayhtiölle? Ei se ole sen monimutkaisempaa.

Juna on ensinnäkin huomattavasti kalliimpi kuin bussi mutta hinnat ei saa olla. Sen lisäksi joutuu maksamaan erittäin kalliita ratamaksuja.

Junaoperaattorin pitää myös rakentaa kunnollinen ja maanlaajuinen lipunmyyntiverkosto sekä heidän pitää myös liikennöidä tappiollisia reittejä. 

Palvelu ei saa vähentyä eikä huonontua yhtään nykyisestä. 

Jos joku haluaa junaoperaattoriksi niin se maksaa satoja miljoonia. Eikä sillä juurikaan saa mitään aikaiseksi.

Heidän pitää myös itse järjestää kaikki koulutukset työntekijöilleen. 

Kannattavaksi sitä ei saa millään. 0-tuloksen saa jos on monopoli. Silloinkin on onnekas. 

Vierailija
19/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Juna on ensinnäkin huomattavasti kalliimpi kuin bussi mutta hinnat ei saa olla. Sen lisäksi joutuu maksamaan erittäin kalliita ratamaksuja.

Junaoperaattorin pitää myös rakentaa kunnollinen ja maanlaajuinen lipunmyyntiverkosto sekä heidän pitää myös liikennöidä tappiollisia reittejä. 

Palvelu ei saa vähentyä eikä huonontua yhtään nykyisestä. 

Jos joku haluaa junaoperaattoriksi niin se maksaa satoja miljoonia. Eikä sillä juurikaan saa mitään aikaiseksi.

Heidän pitää myös itse järjestää kaikki koulutukset työntekijöilleen. 

Kannattavaksi sitä ei saa millään. 0-tuloksen saa jos on monopoli. Silloinkin on onnekas. 

Junat ovat kyllä kalliimpia hankkia per matkustajapaikka kuin bussit, mutta toisaalta ne ovat paljon pitkäikäisempiä ja myös nopeampia, mikä tehostaa kaluston käyttöä. Lisäksi on täysin mahdollista käyttää käytettyjä junia tai vuokrata junia jos rahat eivät riitä. Mitä ratamaksuihin ja rataveroon Suomessa tulee, niin hyvin vaikea niitä on väittää erittäin kalliiksi. Lisäksi maksuja kompensoi junaliikenteen käyttämän sähkön ja dieselin (tai oikeammin polttoöljyn) verovapaus.

Lipunmyyntiverkostot ovat nykyään halpoja luoda, kun VR:lläkään ei enää ole lipunmyyntejä paljon missään ja ne vähätkin tulevat todennäköisesti häviämään lähiaikoina. Myöskään lipunmyyntijärjestelmän ei tarvitse maksaa kymmeniä miljoonia, jos hankinnassa käyttää vähänkin järkeä (VR ei käyttänyt, toisin kuin useimmat muut liikennealan yritykset).

Tappiollisia reittejä liikennöidään mikäli niihin saadaan tukea. Aivan niin kuin VR:kin nykyään tekee tai miten bussiyhtiöt tekevät. Erona monopoliin on vaan se, että saadaan useampi kuin yksi näkemys siitä, onko reitti oikeasti tappiollinen ja jos, niin kuinka paljon.

Ei junaoperaattoriksi pääsemiseen tarvita satoja miljoonia. Ei välttämättä edes kymmeniä, jos toiminta on pienimittakaavaista (esimerkiksi vain muutama junayksikkö ja pieni määrä henkilökuntaa).

Koulutukset pitää kyllä maksaa, mutta toisaalta VR:n irtisanomisten kautta tarjolla on myös valmiiksi koulutettua henkilökuntaa.

Muuten kummasti vaan ulkomailla junaliikenne kannattaa vaikka monopolia ei olekaan.

Vierailija
20/21 |
30.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Palvelu ei saa vähentyä eikä huonontua yhtään nykyisestä. 

Niin vaan tulee väistämättä käymään jos junaliikenteeseen ei saada aikaiseksi isoa organisointireformia. Nykyinen yhden kaupallisin periaattein toimivan osakeyhtiön malli ei toimi.