Lue keskustelun säännöt.
Lakialoite: Jatkossa koulukiusaaja ensisijainen koulunvaihtaja
18.03.2016 |
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031821290062_uu.shtml
Tulee tuolla eduskunnassa sentään joskus järkeviäkin lakialoitteita. Tämä on paras lakialoite pitkään aikaan! Kannatan ehdottomasti!
Juuri niin sen pitääkin olla, että koulukiusaaja vaihtaa koulua eikä kiusattu. Vielä kun tuo lakialoite mahdollistaisi kiusaajaporukoiden hajottamisen siten, että jokainen porukasta eri kouluun niin aina vain parempi juttu.
Kommentit (55)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko tarkkiksen palauttaminen kuitenkin parempi? Ja tuskin yhden koulun kunnissa voi tehdä mitään kun ei sitä kiusaajan perhettä voi pakottaa muuttamaan 100km
No jos se koulun vaihtaminen ja sen perässä muuttaminen ei vanhemmille sovi, niin silloin seuraava oikea osoite on koulu/nuorisokoti ja huostaanotto. Se, että ne vanhemmat ei saa/halua kakaraansa kasvattaa ja kuriin ei anna oikeutta jatkaa terrorisointia.
Ja sitten enää pitäisi aukottomasti todentaa, kuka se todellinen kiusaaja on.
Kun kaksisuuntaistahan tämäkään ei tietenkään ole, vaan täydellinen pyhimyslapsi joutuu pahan hulttion hampaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiusaajat kokoontuvat taas puolustelemaan kiusaamista mitä huikeimmin argumentein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tämä jää kuolleeksi kirjaimeksi, joka on teoriassa olemassa, mutta jota ei käytännössä voi soveltaa, koska tähän kuitenkin laitetaan kiusaajalle, hänen vanhemmilleen ja kaikille mahdollisille siskonkumminkaimoille valitusmahdollisuus, jolloin lopullisen päätöksen saaminen kestää iäisyyden ja koko asiasta ei ole mitään hyötyä.
Niin.. olisi aivan liian mielivaltaista, että koulu organisaationa voisi päättää noin radikaalista lapsen elämään vaikuttavasta asiasta. Eli käräjien kautta menisi ja sen jälkeen hoviin. Päätös olisi valmis siinä vaiheessa, kun kiusaaja päättää peruskoulun.
Oikeusturvaa ei kuitenkaan voisi heikentää. Nämä jotka huutavat pikapäätöksiä, niin olisitteko valmiit siihen, että saisitte välittömät potkut työpaikalta, kun joku vain keksii syyttää kiusaamisesta ja esimies on samaa mieltä.
Oletko ikinä kuullut todisteesta? Jos todisteet ovat selvät ja niitä on paljon, niin ei sitten tarvitse mitään valituksia. Millaisia yli-ihmisiä siellä oikeusistuimessa oikein on, jos he osaavat siellä pelkkien papereiden perusteella tietää peremmin sen, onko joku kiusattu vai ei kuin ne käytännön kenttätyötä tekevä opettajakunta? Eikö näitä yli-ihmisiä silloin kannattaisi kouluttaa lisää ja siirtää kentälle, jolloin kaikki ongelmat ratkeaisivat heti, eikä valituspaikkoja tarvittaisi?
Todisteita voitaisiin hankkia esim. piilotetuilla valvontakameroilla.
Sinänsä kannatan tätä mutta ei sille kiusatulle mikään uusi elämä sen jälkeen vanhassa koulussa urkene. "Vitun lehmä, sun takia Pilvin piti vaihtaa koulua."
Yleensä kiusaajat liikkuvat isommassa porukassa, ja kiusattu monesti yksin...
Joten ihan hyvä vaan jos kiusaaja porukat hajotetaan.. siinähän joutuu kiusaajat aloittamaan itse kaiken alusta uudessa vieraassa paikassa pöksyt tutisten.. Siinä tilanteessa moni varmaan miettii että KANNATTIKO sittenkään..
En valitettavasti aina usko aina siihen että puhutaa, puhutaan ja puhutaan. Joskus se tuntuva rangaistus saa ihmisen miettimään asioita vähän syvemmin.
Tyhmyydestä sakotetaan, ja kaikki kiva loppuu aikanaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä vaikeasti toteutettava, mutta silti ihan mahdollinen ja erittäin hyvä ajatus. Tiedän esimerkin (tai oikeastaan useammankin), jossa eräs koulun pahimmista kiusaajista&häiriköistä laitettiin ns.JOPO-luokalle ja joutui siten vaihtamaan koulua. Luokkaan tuli sen jälkeen erittäin hyvä tunnelma ja ongelmat oikeastaan loppui siihen. Tämä jopoluokkahan on joku "joustava-blablaa", hienosti ilmaistuna tukee oppilasta jne, mutta kyllähän se ihan tarkkisluokka oli ja suunnattu ongelmatapauksille :D toisaalta vähän sääliksi kävi sitä tyttöä, koska hänen kotonaan oli riitaa ja varmaan väkivaltaakin, josta lopgisesti oireilu johtui. Että en sitten tiedä, jatkoiko kiusaamistaan ja oireiluaan siellä uudessakin koulussa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tämä jää kuolleeksi kirjaimeksi, joka on teoriassa olemassa, mutta jota ei käytännössä voi soveltaa, koska tähän kuitenkin laitetaan kiusaajalle, hänen vanhemmilleen ja kaikille mahdollisille siskonkumminkaimoille valitusmahdollisuus, jolloin lopullisen päätöksen saaminen kestää iäisyyden ja koko asiasta ei ole mitään hyötyä.
Niin.. olisi aivan liian mielivaltaista, että koulu organisaationa voisi päättää noin radikaalista lapsen elämään vaikuttavasta asiasta. Eli käräjien kautta menisi ja sen jälkeen hoviin. Päätös olisi valmis siinä vaiheessa, kun kiusaaja päättää peruskoulun.
Oikeusturvaa ei kuitenkaan voisi heikentää. Nämä jotka huutavat pikapäätöksiä, niin olisitteko valmiit siihen, että saisitte välittömät potkut työpaikalta, kun joku vain keksii syyttää kiusaamisesta ja esimies on samaa mieltä.
Oletko ikinä kuullut todisteesta? Jos todisteet ovat selvät ja niitä on paljon, niin ei sitten tarvitse mitään valituksia. Millaisia yli-ihmisiä siellä oikeusistuimessa oikein on, jos he osaavat siellä pelkkien papereiden perusteella tietää peremmin sen, onko joku kiusattu vai ei kuin ne käytännön kenttätyötä tekevä opettajakunta? Eikö näitä yli-ihmisiä silloin kannattaisi kouluttaa lisää ja siirtää kentälle, jolloin kaikki ongelmat ratkeaisivat heti, eikä valituspaikkoja tarvittaisi?
Todisteita voitaisiin hankkia esim. piilotetuilla valvontakameroilla.
Ihan turhaa väännät, nämä ketjun tyypit väittävät että kiusaaminen on ongelma mihin on mahdotonta puuttua ja sitä paitsi kiusattu on itse provosoinut kiusaamisen tai on muuten vain huumorintajuton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seuraavan koulun riesaksi sitten. Nämä kiusaajat sitten kiertävät koulusta toiseen kuka minnekin eikä kiusaaminen lopu ikinä.
Meinaatko, että kiusaaminen loppuu, kun uhri vaihtaa paikkaa? Ei lopu, vaan kiusaaja vaihtaa uhria. Jos viesti olisi se, että hän on tehnyt väärin ja hänet "potkitaan pois" niin se voisi toimia pelotteena. Ei kukaan lapsi halua vaihtaa ympäristöään.
Ei kiusaaja ainakaan heti uskalla uudessa koulussa alkaa kiusaamaan, koska hänen pitää ensin päästä porukoihin sisään. Ehkä uudessa koulussa hän ymmärtää tekonsa ja kun tarpeeksi joutuu vaihtamaan koulua, niin toivon mukaan tajuaa lopulta jopa lopettaa typerät toimintatapansa.
Minun lapsen luokalla on yksi kiusari, joka on kuristanut jo muutamaa luokkalaistaan. Saisi hänkin vaihtaa paikkaa, niin vihdoin tajuaisi miten toisten kanssa ollaan. Vai pitäisi noiden kaikkien muiden vaihtaa koulua?
En ole ikinä ymmärtänyt miksi kiusattu joutuu kärsimään ja vaihtamaan koulua. Hyvä, jos muutos tulee tähän.
Entäpäs sellainen tilanne, jossa koulukiusaaja onkin joku koulun aikuisista? Vaihtaako se aikuinen sitten työpaikkaa? t. yksi, jota kiusattiin aikuisen puolesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olin kouluaikoina kamala kantelija, aina juoksin opettajalle kertomaan, jos joku teki jotain vähänkään tyhmää. Ja sitten ihmettelin ja koin olevani kiusattu, kun minua ei haluttu enää mukaan leikkeihin.
Näinköhän?
Poikani luokalla oli ns. itkupilli, joka ihan kaikesta pienestä (ei syötetty juuri hänelle palloa) juoksi opettajan helmoihin. Tietysti tästä seurasi, että muut pojat rupesivat vieroksumaan häntä ja lopulta syrjimään. Tulihan siinä sitten kovempiakin otteita puolin ja toisin.
Eli ei tämä aivan niin mene, että kenen tahansa ikävää ja ei-ikätasoista kiukuttelua pitäisi muiden katsella ymmärtäväisinä ja empaattisina. Se lapsijoukko välillä kasvattaa omalla tavallaan ja aikuisten ei aina pidä puuttua, vaikka jonkun ylisuojellun mameron äiti kiusaamisesta syyttäisi.
Eli itkupilliä alettiin kiusata. Oliko se sinusta oikein vain olisiko asia kenties pitänyt ratkaista aikuisten toimesta? Lapset vasta opettelevat sosiaalisia taitoja ja ovat siinä hyvin eri tasoilla. Ei se että joku on itkupilli tai muuten herkkä tai erilainen, oikeuta kiusaamaan. Eikä ne äiditkään mitään yli-ihmisiä ole, jotka saisivat lapsen perusluonnetta muutettua.
Itkupilli pilasi useinkin muiden leikit sotkeentumalla ja vaatimalla erityiskohtelua. Sen jälkeen oli kaakattamassa kanteluitaan, kun ei hyväksytty enää mukaan.
Nimenomaan opettajan puuttuminen pakottamalla muut hyväksymään tämän "kiusatun" käytöksen, tilanne tulehtui. Eivät lapset vielä osaa (eikä minusta tarvitsekaan) ymmärtää jonkun hankaluutta ja vieläpä sietää ja jopa hyväksyä se.
Jotkut nyt itse kerjäävät asetelman kiusaamisesta, on se niinkin.
Eli jos lapsen sosiaaliset taidot ovat heikot, niin ansaitseekin tulla kiusatuksi, niinkö? Kiusaajat pitää siirtää toiseen kouluun, mutta erilaisia lapsia saa kiusata. Ilkeitä olette. Jotkut lapset tarvitsevat toisia lapsia enemmän aikuisten tukea sosiaalisten taitojen kehittymiseen. Koulussa se aikuinen on opettaja. Jos kiusaaminen sallitaan, eivät nämä heikommat lapset ikinä opi parempia käyttäytymismalleja sosiaalisissa tilanteissa. Eivätkä kyllä ne kiusaajatkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän mitään lakia ole tälläkään hetkellä, joka sanoisi toisin. Ihan vapaaehtoisuuteenhan se on perustunut, jos kiusattu lähtee toiseen kouluun.
Miten tuollainen sitten toteutettaisiin? Kiusaamistilanteet eivät useinkaan ole yksiselitteisesti todennettavissa. Harvoin kiusaaminen on alakoulun jälkeen mitään pipojen heittelyä, se on esim. täyttä huomioimatta jättämistä kaveriporukoissa.
Pystyyn kuollut ajatus, koska rikosta ei voida määritellä ja rangaistuksen (koulunvaihto) toteutus väkipakolla lähes mahdotonta.
Miksei koulun vaihtamisen pakottaminen toimisi? Toimiihan se ulkomaillakin. Käytännössä kiusaaja erotetaan koulusta x ja koska on oppivelvollisuus, hänet sijoitetaan kouluun x.
muuten hyvä mutta kun ei ole koulupakkoa, vain oppivelvollisuus eli jos lapsi ei ole kiusaamatta erotus koulusta, ja vanhemmat opettaa kotona, tenttimässä toisessa koulussa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraavan koulun riesaksi sitten. Nämä kiusaajat sitten kiertävät koulusta toiseen kuka minnekin eikä kiusaaminen lopu ikinä.
Meinaatko, että kiusaaminen loppuu, kun uhri vaihtaa paikkaa? Ei lopu, vaan kiusaaja vaihtaa uhria. Jos viesti olisi se, että hän on tehnyt väärin ja hänet "potkitaan pois" niin se voisi toimia pelotteena. Ei kukaan lapsi halua vaihtaa ympäristöään.
Ei kiusaaja ainakaan heti uskalla uudessa koulussa alkaa kiusaamaan, koska hänen pitää ensin päästä porukoihin sisään. Ehkä uudessa koulussa hän ymmärtää tekonsa ja kun tarpeeksi joutuu vaihtamaan koulua, niin toivon mukaan tajuaa lopulta jopa lopettaa typerät toimintatapansa.
Minun lapsen luokalla on yksi kiusari, joka on kuristanut jo muutamaa luokkalaistaan. Saisi hänkin vaihtaa paikkaa, niin vihdoin tajuaisi miten toisten kanssa ollaan. Vai pitäisi noiden kaikkien muiden vaihtaa koulua?
En ole ikinä ymmärtänyt miksi kiusattu joutuu kärsimään ja vaihtamaan koulua. Hyvä, jos muutos tulee tähän.
Kiusaaminenkin on yksi tapa päästä porukoihin sisään. Lapseni luokalle tuli uusi oppilas, joka haki kovisimagolla suosiota. Tähän kuului mm. oman lapseni kiusaaminen. Ko. uusi oppilas oli jo monta kertaa vaihtanut koulua erilaisten ongelmien takia. Eli kyllä kiusaajan siirtäminen toiseen kouluun voi siirtää ongelman muualle, ei lopettaa sitä.
Hassua mutta silloin kun olin koulussa ei ne kiusatut mitään kiusaajia itse olleet. Ne oli lapsia jotka erottui jostain syystä epäedullisesti joukosta. Yksi ihan selvä asperger jota siihen aikaan ei ehkä oltu edes diagnosoitu. Voi poikaparka, häntä kiltimpää ja ystävällisempää sai hakea, mutta hän oli vain niin outo. Ja yksi poika oli älyttömän tyttömäinen, hän ei juuri koskaan puhunut edes mitään. Oli yksi peräkylien tyttö joka oli huonoissa vaatteissa ja lisäksi hirveän isot rinnat. Tällaista. Ehkä nykylapsilla on erilaista sitten. Sen verran tiedän oman lapsen ryhmästä että itse seurasin kerran miten pieni kiusaajan alku oli kiltin ja kivan pojan kimpussa kuin perskärpänen. En saanut sanotuksia mitään koska myös kiusaajan äiti oli paikalla eikä sanonut mitään. Mikä parasta, äiti on sellainen ettei hänestä ikinä uskoisi että hän vain katsoo päältä kun oma poika lällättää toiselle ja tekee kaikkea jäynää mitä vain keksii. Kerran sanoi löysästi että älä Jimi viitsi eikä sillä ollut Jimiin mitään vaikutusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä seuraa se, että kiusaajat väittävät kiusattua kiusaajaksi.
Aina saa väittää. Asia tutkitaan ja sen jälkeen tehdään tarvittavat toimenpiteet.
Tutkiminen ei paljoa auta jos kiusaajana on mamu. Rasisti kortti kun heilahtaa niin kiusattu vaihtaa koulua sen jälkeen.
No jos se koulun vaihtaminen ja sen perässä muuttaminen ei vanhemmille sovi, niin silloin seuraava oikea osoite on koulu/nuorisokoti ja huostaanotto. Se, että ne vanhemmat ei saa/halua kakaraansa kasvattaa ja kuriin ei anna oikeutta jatkaa terrorisointia.