Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Huhhuh mitä löytökissan ottajalta vaaditaan!
12.03.2016 |
1. Eläinsuojeluyhdistyksen edustaja tekee ostajan kotiin "tupatarkastuksen" kissan luovutuksen yhteydessä.
2. Yhdistyksen edustajilla on jatkossakin, koko kissan eliniän ajan oikeus käydä katsomassa kissaa, vaikkei olisi mitään syytä epäillä ongelmia.
3. Jos perheessä epäillään päihteiden väärinkäyttöä, yhdistys saa ottaa kissan heti takaisin itselleen. (Siis huom: Pelkkä epäilys yhdenkin perheenjäsenen päihteiden väärinkäytöstä riittää, vaikka kissasta huolehdittaisiin esimerkillisen hyvin!)
4. Kissaa saa kuljettaa vain kuljetuslaatikossa. (Esim. auton penkkiin kiinnitettävät valjaat ei riitä, vaikka ne on yhtä turvallisia ja osa kissoista viihtyy niissä paljon paremmin kuin häkissä.)
5. Kissaa ei saa luovuttaa edelleen, jos sitä ei pysty tai halua pitää. Ei vaikka kyse olisi vuosikausia kissan kanssa asuneesta perheenjäsenestä tai kissan luottohoitajasta. Kissan saa luovuttaa vain takaisin yhdistykselle.
6. Yhdenkin yllä mainitun sopimuskohdan rikkomisesta yhdistyksellä on oikeus ottaa kissa välittömästi pois.
7. Nimen, osoitteen ja puhelinnumeron muutoksesta täytyy ilmoittaa heti yhdistykselle.
Tuossa on vain osa ehdoista, joita löytökissan ottajalta edellytetään. Ymmärrän että kissoille halutaan hyvä koti, mutta kuka suostuu tuollaisiin ehtoihin?
Kommentit (213)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että ovat tarkkana. Muistellaanpa vaikka Teemu Mäkeä, joka haki hesyltä kissan (r.i.p.) taiteelliseen esitykseensä. Jo kärsineet eläimet pitää pelastaa hulluilta ja holtittomilta ihmisiltä.
Miksi mä menin googlettamaan ton... Oksennan kohta. Mitä helvetin taidetta on ensin pelastaa kissa ja luvata sille koti mut oikeesti tarkotuksena on katkasta kissalta pää pois kirveellä ja masturboida siihen??????? Ei helvetti et maailma on sairas...
Jaha, ei olis taas pitäny tulla mammapalstailemaan :( Katti parka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harkitsin löytökissaa kissani kaveriksi, mutta koin jo haastattelun ahdistavana, ihan kuin musta olisi hakemalla haettu jotain syytä jonka varjolla en kelpaisi löytökissan omistajaksi. Sopimuspaperit oli viimeinen niitti. Kissoistahan ei koskaan tiedä, tottuuko ne toistensa seuraan, ja taustaltaan epämääräinen löytökissa voi reagoida pelkkään paikan vaihtoon arvaamattomilla tavoilla. Löytökissaa ei olisi saanut koeajalle vaan sen olisi saanut mukaansa vain maksamalla ja allekirjoittamalla sopimuksen kaikkine ehtoineen. Sopimuksen mukaan olisin mm. sitoutunut maksamaan kaikki kissan hoitokulut siihen asti, kunnes sille löydetään uusi omistaja - vaikka siihen menisi vuosia. Hoitokuluja ei rajattu mitenkään, eli jos kissalle olisi tullut joku tuhansien eurojen hoitoja vaativa sairaus, se on vähän voi voi... Tuskin mua olisi haastettu oikeuteen rahojen takia ja vaikka olisikin, en usko että oikeus olisi velvoittanut mua maksamaan niille mitään. Koko touhusta jäi kuitenkin sen verran inhottava olo, että hankin kissan muuta kautta. Ja en ole päätöstäni katunut.
Pelastetaan Kissat 24 ry pistää vielä "paremmaksi": http://www.pelastetaankissat24.com/images/luovutussopimus.pdf
Koko sopimuksesta ei puhuta kissan myynnistä tai omistajuuden vaihtumisesta. Siinä puhutaan pelkästä kissan luovuttamisesta ja kissan vastaanottajasta, joten epäselväksi jää, kuka kissan todella omistaa.
1. Jo ensimmäisestä kohdasta selviää, ettei kissan vastaanottaja tiedä mihin kaikkeen todella sitoutuu. Kissaa tulee hoitaa ja huolehtia mm. eläinsuojeluyhdistysten suositusten mukaisesti, jotka voi muuttua vuosien saatossa ties millaisiksi.
3. Kissalle tulee tarjota eläinlääkärin suosittelemaa kuivamuonaa ympäri vuorokauden. On muuten hankala toteuttaa terveellisesti ja järkevästi, jos edes yhdellä kodin kissoista on taipumus lihoa tai vaikka sairauden vaatima erityisruokavalio! Eri kissat voi tarvita erilaista ruokaa ja on kissoja, joille mitkään raksut ei sovi hyvin. Osa kissoista ei juo tarpeeksi jos syö raksuja, saa laadukkaistakin raksuista hammasongelmia etenkin jos ruoka-aikoja ei rajoiteta jne. Muutenkin pelkät raksut on yksipuolista ravintoa, mutta moni kissa ei suostu syömään muuta jos raksuja on tarjolla. Kaikesta huolimatta PK24 on vaatimuksessaan ehdoton.
5. Kissa täytyy viedä eläinlääkäriin vähintään 2 kertaa vuodessa. Kummallista, koska tuskin kukaan eläinlääkäri suosittelee terveelle nuorelle kissalle yli yhtä kontrollikäyntiä vuodessa. Tästä vaatimuksesta voi siis päätellä, että kissan vastaanottajalta odotetaan paljon. Todella paljon.
17. Paras on jätetty viimeiseksi: "Mikäli Vastaanottaja olennaiselta osin rikkoo tätä sopimusta ja sen henkeä, Luovuttajalla on oikeus vaatia ja saada Vastaanottajalta sopimussakko, 400 €, joka Vastaanottajan on maksettava 30 päivän kuluessa saatuaan siitä Luovuttajalta kirjallisen ilmoituksen. Kaikki sopimukseen liittyvät kanteet ja vaateet käsitellään Espoon raastuvanoikeudessa. Mahdollisessa oikeudenkäynnissä Vastaanottaja vastaa myös Luovuttajan kuluista."
Jos edes viimeinen kohta 400 euron lisämaksuineen ja sitoutumisella vastapuolen oikeuskulujen maksamiseen ei saa hälytyskelloja soimaan kissasta kiinnostuneen päässä, jotain on pahasti vialla.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että ovat tarkkana. Muistellaanpa vaikka Teemu Mäkeä, joka haki hesyltä kissan (r.i.p.) taiteelliseen esitykseensä. Jo kärsineet eläimet pitää pelastaa hulluilta ja holtittomilta ihmisiltä.
"Taiteelliseen esitykseensä". Eläinrääkkäystä ja mielisairautta ei voi pitää taiteena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuollaisiin ehtoihin ei todellakaan kannata suostua! Epämääräiset sopimukset mahdollistaa melkoisen mielivallan ja voi aiheuttaa lemmikkiinsä kiintyneelle eläinystävälle jatkuvan pelon rakkaan lemmikin menettämisestä yhdistykselle.
Yksi kaverini joutui luopumaan monta vuotta aiemmin hankkimastaan rescuekoirasta, kun perheeseen syntyi lapsi eikä koira sopeutunut uuteen tulokkaaseen. Koiralle löytyi lähipiiristä halukas ostaja, mutta kun kaveri otti yhteyttä yhdistykseen ja kysyi saako myydä, matkaan tuli yllättävä mutka: Yhdistys vaati itselleen 200 euron maksua omistajanvaihdoksesta! Hullua, koska kaveri oli jo maksanut koirastaan täyden hinnan eikä yhdistyksen apua tarvittu uuden kodin löytämiseen tms. Kaverini päätti kuitenkin maksaa, koska koira oli sille rakas perheenjäsen ja se halusi varmistaa ettei yhdistys pääse viemään sitä itselleen. Uusi omistaja joutui kuitenkin allekirjoittamaan samanlaisen sopimuksen kuin kaveri aikoinaan ja jos koira joutuu taas vaihtamaan omistajaa, yritys yrittää varmasti rahastaa...
^ Nolo kirjoitusvirhe viestissä 27: Tarkoitin että YHDISTYS yrittää varmasti rahastaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kissa on irtianta omaisuutta ja kun sen toiselle luovuttaa, niin sen jälkeen ei ole mitään laillista keinoa puuttua sen pitoon tai ottaa sitä pois.
Ymmärrän kyllä että ovat tarkkoja siitä että kenelle niitä luovutetaan, sillä eläimet ovat yleensä jo kokeneet kovia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että ovat tarkkana. Muistellaanpa vaikka Teemu Mäkeä, joka haki hesyltä kissan (r.i.p.) taiteelliseen esitykseensä. Jo kärsineet eläimet pitää pelastaa hulluilta ja holtittomilta ihmisiltä.
"Taiteelliseen esitykseensä". Eläinrääkkäystä ja mielisairautta ei voi pitää taiteena.
Hei, älä halvenna mieleltään sairastuneita vertaamalla heitä tähän psykopaattiin. Suurin osa mt-sairaista kun ei hakkaa päitä irti eläimiltä (tai muiltakaan) "taiteen" vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdistykset eivät halua, että niitä eläimiä myydään eteenpäin voitolla.
He eivät halua että niitä myydään random ihmisille, joista ei voi tietää ymmärtävätkö miten kauan kissa elää.
Esim yhdessä perheessä, jossa oli ihan vähän vaan päihdeongelmaa, niin muutama viikko kissanpennun ottamisen jälkeen, se lensi vahingossa seinään.
Itse olen vieraillut kämpässä, jossa on kaikki tavarat pitkin lattioita ja takkuinen pitkäkarvainen rotukissa kusee ja paskoo ympäriinsä, koska se laatikon hommaaminen on vaan niin ylivoimaista.
Yksi perhe etsi koiraa, mutta eivät tienneet että koirat heiluttavat häntää muustakin syystä kuin ilosta. Heillä oli kissakin, mutta se vietti suurimman osan ajasta pihalla, koska omistajat eivät jaksaneet siivota laatikkoa.
koira on haastattelujen ja sopimusten jälkeen palautettu yhdistykselle parin päivän jälkeen, koska haukkui. Yhdistyksen olisi kuulemma pitänyt tarjota omistajalle kriisiterapiaa, kun otti niin voimille koiran palautus.
Eräs ihminen taas kyseli yhdistykseltä, että saako ottaa kissan, jotta voisi teettää sillä pentuja. Eihän se sodi kun vaan kaikkia yhdistyksen periaatteita vastaan, kun koitetaan vähentää epätoivottujen kissojen määrää.
Itse olen toiminut sijaiskotina ja mulle on ollut tärkeää löytää eläimelle koti, josta sen ei tarvitse vaihtaa enää pois.
Vaikka mun ei tarvitsisi, niin soitan muutaman viikon päästä perään ja kysyn miten on mennyt ja kerron että aina saa ottaa yhteyttä, jos tarvii hoitopaikkaa tai on ongelmia koiran kanssa.
Lähellä asuvien kanssa oon kysynyt, että saako tulla moikkaamaan, jotkut on kutsuneet itsekin. Mutta ei se ole vaikuttanut, jos vierailu ei onnistukaan, jos muuten vaikuttaa hyvältä.
Yhden koiran hain pois. Omistajan kaveri ilmoitti yhdistykselle, että putki on jäänyt päälle eikä koiraa käytetä ulkona. Kaveri toi koiran minulle ja löydettiin sille uusi, juuri täydellinen koti.
Kotia vaihtavista yksilöistäkin pyydetään joku summa, sillä karsitaan ne jotka on ihan muuten vaan ottamassa eläintä, kun ilmaiseksi saa.
Vierailija kirjoitti:
Typerät säännöt. Jonkun hysteerikon laatimat.
Todellakin. Eikä minkä tahansa hysteerikon vaan kyttäysvimmaisen kontrollifriikkihysteerikon. Pelottaa ajatella, että olisin sellaisille tilivelvollinen asuinpaikastani niin kauan kuin kissa elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta kai mikä tahansa yhdistys suostuu eläimen luovuttamiseen luottohoitajalle, jos tulee kodinvaihto, mutta se pitää tehdä hallitusti yhdistyksen kanssa ja uusi koti alkekirjoittaa taas osaltaan sopimuksen.
P.s. Tuo 2 x vuosi ell ja kuivamuona on tolkutonta. Sitä paitsi moni kissa haluaa syödä raakaravintoa, joka on noita nappuloita terveellisempää.
Vierailija kirjoitti:
Pelastetaan Kissat 24 ry pistää vielä "paremmaksi": http://www.pelastetaankissat24.com/images/luovutussopimus.pdf
Koko sopimuksesta ei puhuta kissan myynnistä tai omistajuuden vaihtumisesta. Siinä puhutaan pelkästä kissan luovuttamisesta ja kissan vastaanottajasta, joten epäselväksi jää, kuka kissan todella omistaa.
1. Jo ensimmäisestä kohdasta selviää, ettei kissan vastaanottaja tiedä mihin kaikkeen todella sitoutuu. Kissaa tulee hoitaa ja huolehtia mm. eläinsuojeluyhdistysten suositusten mukaisesti, jotka voi muuttua vuosien saatossa ties millaisiksi.
3. Kissalle tulee tarjota eläinlääkärin suosittelemaa kuivamuonaa ympäri vuorokauden. On muuten hankala toteuttaa terveellisesti ja järkevästi, jos edes yhdellä kodin kissoista on taipumus lihoa tai vaikka sairauden vaatima erityisruokavalio! Eri kissat voi tarvita erilaista ruokaa ja on kissoja, joille mitkään raksut ei sovi hyvin. Osa kissoista ei juo tarpeeksi jos syö raksuja, saa laadukkaistakin raksuista hammasongelmia etenkin jos ruoka-aikoja ei rajoiteta jne. Muutenkin pelkät raksut on yksipuolista ravintoa, mutta moni kissa ei suostu syömään muuta jos raksuja on tarjolla. Kaikesta huolimatta PK24 on vaatimuksessaan ehdoton.
5. Kissa täytyy viedä eläinlääkäriin vähintään 2 kertaa vuodessa. Kummallista, koska tuskin kukaan eläinlääkäri suosittelee terveelle nuorelle kissalle yli yhtä kontrollikäyntiä vuodessa. Tästä vaatimuksesta voi siis päätellä, että kissan vastaanottajalta odotetaan paljon. Todella paljon.
17. Paras on jätetty viimeiseksi: "Mikäli Vastaanottaja olennaiselta osin rikkoo tätä sopimusta ja sen henkeä, Luovuttajalla on oikeus vaatia ja saada Vastaanottajalta sopimussakko, 400 €, joka Vastaanottajan on maksettava 30 päivän kuluessa saatuaan siitä Luovuttajalta kirjallisen ilmoituksen. Kaikki sopimukseen liittyvät kanteet ja vaateet käsitellään Espoon raastuvanoikeudessa. Mahdollisessa oikeudenkäynnissä Vastaanottaja vastaa myös Luovuttajan kuluista."
Jos edes viimeinen kohta 400 euron lisämaksuineen ja sitoutumisella vastapuolen oikeuskulujen maksamiseen ei saa hälytyskelloja soimaan kissasta kiinnostuneen päässä, jotain on pahasti vialla.
Vai että Espoon raastuvanoikeudella ja kalliilla oikeudenkäyntikuluilla uhkaillaan jo luovutusvaiheessa. Ja sopimuksen rikkomisesta koituvaa maksua sanotaan sakoksi. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerät säännöt. Jonkun hysteerikon laatimat.
Todellakin. Eikä minkä tahansa hysteerikon vaan kyttäysvimmaisen kontrollifriikkihysteerikon. Pelottaa ajatella, että olisin sellaisille tilivelvollinen asuinpaikastani niin kauan kuin kissa elää.
No niinpä. Jos kissa elää 15 vuotta, sinun on ilmoitettava puhelinnumerosi muutokset ja osoitteet jollekin yhdistykselle. Tai jos sairastut iän myötä ja tyttösi haluaisi ottaa kissan matkaansa, kun on elänyt sen kanssa 10 vuotta, et voi antaa sitä tytölle hänen kotiinsa, koska yhdistys...
En ottaisi yhtään kissaa tällaiselta yhdistykseltä. Minulla on ollut koko elämäni ajan kissoja ja hyvää elämää ovat viettäneet kanssani ilman ketään kotona tarkastuksia tekevää yhdistysihmistä.
Mistä Pelastetaan kissat ry meinasi kaivaa raastuvanoikeuden asian käsittelyä varten? Ihan ei hengi nyt ajantasaista juridiikkaa tuo paperi.
Eiköhän noilla ole tarkoitus lähinnä pelotella epämääräisimmät adoptoijat pois, ja kuten tästäkin ketjusta voi päätellä, siinä on onnistuttu. Jos vasta tuon lukiessaan tajuaa että kissasta tulee eläinlääkärikuluja ym. niin todellakin kannattaa jättää kissa ottamatta.
Vierailija kirjoitti:
Mistä Pelastetaan kissat ry meinasi kaivaa raastuvanoikeuden asian käsittelyä varten? Ihan ei hengi nyt ajantasaista juridiikkaa tuo paperi.
Eiköhän noilla ole tarkoitus lähinnä pelotella epämääräisimmät adoptoijat pois, ja kuten tästäkin ketjusta voi päätellä, siinä on onnistuttu. Jos vasta tuon lukiessaan tajuaa että kissasta tulee eläinlääkärikuluja ym. niin todellakin kannattaa jättää kissa ottamatta.
Ongelma on siinä, että kohtuuttomat ehdot pelottaa myös paljon hyviä ja vastuuntuntoisia kissanostajia pois. Jos tavoitteena on auttaa mahdollisimman monia kissoja saamaan hyvän kodin, siinä ei onnistuta, kun kissat joutuu turhaan odottamaan sellaista ostajaa jota kohtuuttomat ehdot ei haittaa. Ehdot ei myöskään karsi sellaisia huonoja ostajia, jotka tietää ettei kohtuuttomat ehdot ole juridisesti päteviä, eikä edes aio noudattaa allekirjoittamaansa sopimusta.
Jos joku ei todella tajua että kissaa täytyy viedä eläinlääkäriin ja käynnit maksaa, eikö asia selviä helposti lyhyessä haastattelussa?
Minä suostuin ja olen vahvasti sitä mieltä, että on nuo ovat vain eläimen parhaaksi. Eläin ei ole lelu, jota heitellään heittopussin tavoin, jos ei jonain päivänä nappaakaan enää.
Hyvä, että luit ehdot ja ymmärsit omat rajasi, ennen kuin joku löytöeläin olisi joutunut sinun toimistasi kärsimään.
Mäkin harkitsin viime kesänä esy-kissaa. Sopimusehtojen lisäksi epäilytti kissojen epämääräiset taustat. Päädyinkin hankkimaan (monta kertaa kalliimman) rotukissan, jonka vanhemmat oli tarkastettu monien sairauksien varalta ja taustat muutenkin tiedossa. Pennut oli sosiaalistettu huolella alusta asti, kasvatettu laadukkaalla ruualla yms. mikä lisää todennäköisyyttä saada terve ja tasapainoinen kissa.
Ainoat kauppakirjaan kirjatut ehdot oli kissan leikkaaminen ennen 12 kk ikää ja kielto pentujen teettämisestä. Kodin sopivuus pennulle selvitettiin tapaamisten aikana. Kissaa piti käydä katsomassa kahdesti ennen ostopäätöksen tekemistä, ja tapaamisten aikana tuli juteltua yhtä jos toista. Kasvattaja esitti myös toiveen, että kertoisin pennun kuulumisista aina välillä ja ottaisin yhteyttä jos ongelmia ilmenee tai omistaja vaihtuu. Mulle se sopi oikein hyvin. Kerron sille mielelläni kissastani, koska yhteydenpito sujuu hyvässä hengessä. Arvostan myös kasvattajalta saamiani neuvoja. En kuitenkaan tahtoisi olla sille tilivelvollinen kissani hoidosta. Saattaisin jopa salailla kissaan liittyviä ongelmia, jos ajattelisin että kasvattaja voi viedä kissani pois jos ei pidä sen hoitoa tarpeeksi hyvänä.
Käsittämättömiä vaatimuksia. Ja sitten itketään, kun kissoja ei voida pelastaa tarpeeksi kun sijaiskodit loppuu kesken. Ymmärrän hyvin että kissoille halutaan hyvät kodit, mutta kumpi on parempi:
a) pelastaa huonoista oloista 10 kissaa varmasti hyviin koteihin?
b) pelastaa 20 kissaa hyviin koteihin, jos samalla 1 kissa joutuu huonoon kotiin?
Liian tiukka seula ja yritykset pelata varman päälle aiheuttaa sen, että moni kissa jää ilman hyvää kotia.
Alue: Aihe vapaa
Ei noilla eläinsuojeluyhdistyksillä oikeasti ole mitään oikeuksia tulla kenenkään kotiin tarkastukselle, eivät he ole viranomaisia. Eikä heillä ole oikeutta viedä kenenkään lemmikkiä pois, vaikka olisivatkin sen edellinen omistaja. Oman eläimensä saa myös ihan vapaasti myydä kelle haluaa, eikä edellinen omistaja (eli tässä tapauksessa eläinsuojeluyhdistys) saa siihen mitään sananvaltaa. Aivan sama mitä on sovittu ja allekirjoitettu, eläimen omistaja on päätösvallassa eläimen asioista ja kaikki mikä pysyy eläinsuojelulain rajoissa, on ok.
En itse jaksaisi tapella minkään maailman yhdistysväen kanssa, kun onhan noita kissoja tarjolla pilvin pimein. Omani tulivat yksityiseltä ihmiseltä kodinvaihtajina allergian vuoksi.