Lue keskustelun säännöt.
Hyvä Li Andersson
10.03.2016 |
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031021249200_uu.shtml
"...Sipilä myönsi, että Anderssonin esimerkki pitää paikkansa.
- Se on totta, että kun listaamaton yritys maksaa toiselle listaamattomalle yritykselle osinkoa, niin siitä välistä ei mene veroa. Tämän hallituksen ohjelmassa ei ole ainakaan vielä, että tämä tie purettaisiin. Tätä ei suinkaan ole tehty veronkiertotarkoituksessa, Sipilä täsmensi.
Jatkokysymyksessään Andersson viittasi Sipilän julkisuudessakin olleisiin omiin vakuutuskuoriin ja kysyi olisiko pääministeri valmis niiden avaamiseen.
- Te olette itse järjestäneet omaisuuttanne niin sanottujen vakuutuskuorien kautta. Näiden vakuutuskuorien suosiohan on kasvanut huomattavasti viimeisten vuosien aikana juuri siitä syystä, että ne mahdollistavat niin omistusten piilottamisen kuin myöskin osinkojen saamisen verottomana. Eli kyllä käytännössä on kyse suurituloisten suomalaisten harjoittamasta verosuunnittelusta, Andersson totesi Sipilälle.
- Minusta on erittäin positiivista, jos hallitus nyt pohtii myöskin suurituloisten mukaan ottamista tähän säästöpolitiikkaan. Mutta pääministeri, aiotteko ryhtyä toimenpiteisiin näiden vakuutuskuorien avaamiseksi, jolloin myöskin te itse osallistuisitte hyvinvointivaltion rahoittamiseen?
Kysymys aiheutti kohahduksen salissa ja selvästi hermostutti Sipilän.
- Se, että tässä vihjaillaan, että olisin henkilökohtaisesti jotenkin kiertämässä veroja, on loukkaavaa, Sipilä sanoi närkästyneenä."
Kerrankin asian ytimessä!
Kommentit (80)
Ei huolta, tässä maassa ei veroja voi välttää, paitsi veroparatiisi Hakaniemessä. Osinkoja ropisee mukavasti kun vaan muistaa laittaa vuokralaisille korotuskirjeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verosuunnittelu ei ole laitonta millään tavalla eikä edes moraalitonta Suomen kaltaisessa maassa. Sitä ei Li tunnu tietävän tai ymmärtävän mutta mitä muuta se nyt osaa kun nuolla Leninin palleja ja läähättää käskystä.
Verosuunnittelu tarkoittaa yksiselitteisesti veronkiertoa. Se on laillista mutta täysin moraalitonta.
Meinaatko muuten että kukaan ottaa sinua vakavasti sen jälkeen kun olet horissut Leninin palleista?
Se on veronkiertoa ihan yhtä paljon kuin se että merkkaat veroilmoitukseesi matkakulut tai muita tulonhankkimiskuluja. Yrittäjällä on vaan monimutkaisempi verotus, konsernilla vielä moninkertaisesti.
Täällä ketjussa näitä vinkujia on liiaksi... seuraavaksi taas itketään kun rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy, no miksiköhän... sitäpä saatte miettiä, miettikää nyt oikeasti ketä vaaleissa äänestätte...
Viimeinkin raikas tuulahdus eduskunnassa! Ei tosiaan tarvitse enää miettiä, kenelle jatkossa äänensä antaa. Enemmän kuin melkein mitään toivon, että kansa VIIMEINKIN valitsisi seuraavissa vaaleissa muitakin kuin omia etujaan ajavia pellejä ja valehtelevia juppeja ajamaan tavallisen ihmisen asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Kertooko joku mulle, miksi siitä pitäisi maksaa veroa? Yrityshän on yritys. Sen saama osinko menee joko sen yritystoiminnan kehittämiseen, jolloin on ihan riittävää, että vain ensimmäinen yritys on maksanut verot. Ja jos taas tämä toinen yritys maksaa omistajahenkilöilleen tulonsa osinkona, maksavat nämä henkilöt osingoista verot samaan tapaan kuin olisivat maksaneet saadessaan osingon suoraan ensimmäiseltä yritykseltä. Eli tässä on eliminoitu kahdenkertaista verotusta.
Lin seinältä:
"Ei se niin yksiselitteistä ole. Listaamattomien yritysten luonnollisille henkilöille maksetut osingot ovat kevyesti verotettua, voi olla alle 10%. Pörssiosingoista 85% veronalaista tuloa. Holdingyhtöiden kautta saadut tulot verottomia, jos omistusosuus yli 10%, myös vakuutuskuoret mahdollistavat verottomuuden."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä tilannetta, jossa sijoittajat kyllästyvät ja vievät rahansa ulkomaille muihin yrityksiin. Ei yrityksiä, ei työpaikkoja. Ei myöskään inhottavia moraalittomia sijoittajia, jotka odottavat saavansa riskisijoitukselleen korkoa eli osinkoa.
Li sitten kavereidensa kanssa voi pyörittää yhteiskuntaa, vähän kuten Neuvostoliitossa. Ai niin, sehän kaatui.
Ja missähän maailman maassa on käynyt näin?
Suomessa. Pääoma lähtee, ulkomaiset yritykset vetävät sijoituksiaan pois täältä jne.
Kukaan ei sijoita maahan, jossa sijoituksesta ei saa tarpeeksi tuottoa.Neuvostoliitossahan kävi miten kävi, silti vasemmisto haikailee sosialismia.
Paljonko on päääomaa lähtenyt? Ketkä kaikki ovat vetäneet sijoituksensa pois? Missä linkit lähteisiin? Kerro nyt kun tiedät. Älä sössötä jostain Neuvostoliitosta vaan pysy asiassa.
Katso velkakelloa, siitä näkee kuinka nopeasti pääoma karkaa Suomesta. Valtio ottaa suomalaisilta rahaa, maksaa suomalaisille tukia, joilla vasemmistolaiset tukien nostajat ostaa korealaisia telkkareita, kiinalaista elektroniikkaa ja kaikkea mahdollista muuta. Jos ostaisimme suomalaista, voisi se raha jäädä Suomeenkin, mutta nykyään kuluttajat valitsevat.
Velkakello kertoo vain yhden puolen asioista. Tähän en jaksa etsiä linkkiä, googlella löytää helposti, jos kiinnostaa muukin kuin jauhaa yksipuolista läppää.
Velkakello kertoo suoraa puhetta siitä, kuinka verottajan ottamat pääomat eivät enää riitä valtion menoihin. Paremmassa turvassa rahat on monelta osin kotimaisissa yrityksissä, siellä niillä maksetaan palkkoja ja tuotetaan valmistuksella tai palveluilla lisäarvoa.
Kaikki maksetut tuet, verot joilla ne rahoitetaan, jotka kerätään kotimaasta ja pääomat joilla niitä rahoitetaan menevät jokaisessa tuonti ostoksessa ulkomaille. Eikä se kotimainen raha riitä nykyisiin valtion palkka- ja tukimenoihin vaan lisää rahaa otetaan kovaa tahtia.
Korvamerkittyä rahaa, jolla saisi kulutuksen kotimaisiin ei enää ole. Tulleja ei ole, kun jotain saadaan EU:n sisälle. Täällä kaikki vaan itse päättää ostoksista ja jokainen ostos joka ei ole kotimaasta on rahojen siirtoa ulkomaille.
Suurimmat menovirrat ulkomaille on juuri niitä yksittäisten kuluttajien yksittäisiä ostoksia, mutta valtiollakin on tärkeä rooli. Kotimaiset yritykset ostavat paljon suomalaisia palveluja ja tuotteita, kun kunnat ja valtio kilpailuttaa ja ostaa ulkomaille veronsa maksavilta ja paljon ulkomaista muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertooko joku mulle, miksi siitä pitäisi maksaa veroa? Yrityshän on yritys. Sen saama osinko menee joko sen yritystoiminnan kehittämiseen, jolloin on ihan riittävää, että vain ensimmäinen yritys on maksanut verot. Ja jos taas tämä toinen yritys maksaa omistajahenkilöilleen tulonsa osinkona, maksavat nämä henkilöt osingoista verot samaan tapaan kuin olisivat maksaneet saadessaan osingon suoraan ensimmäiseltä yritykseltä. Eli tässä on eliminoitu kahdenkertaista verotusta.
Lin seinältä:
"Ei se niin yksiselitteistä ole. Listaamattomien yritysten luonnollisille henkilöille maksetut osingot ovat kevyesti verotettua, voi olla alle 10%. Pörssiosingoista 85% veronalaista tuloa. Holdingyhtöiden kautta saadut tulot verottomia, jos omistusosuus yli 10%, myös vakuutuskuoret mahdollistavat verottomuuden."
Käytännössä kaikki yritystoiminta jakaantuu erilaisiin yrityksiin. Startupin rahoitukset tulevat holding yhtiöiltä, vaikka holdingin omistaja olisi itse yrityksessä töissä, jotta hän saa lainaa yritykselleen. Samalla tavalla se omistusmuoto jatkuu yrityksen kasvaessa.
Holding yhtiöitä, vakuutuskuoria leimataan ihan turhaan, ei kaikki yrittäjät ole roistoja. Se mahdollistaa yritysten kasvattamisen niin, että ulkopuoliset rahoittajat on tyytyväisiä. Kun holding yhtiö on kotimaassa, aivan varmasti kaikki sen kautta saatujen tulojen verot maksetaan. Holding yhtiön omistamien yhtiöiden osinkoja ei saa ulos kuin holding yhtiön kautta. Ei kotimainen holding yhtiö ole verosuunnittelua tai varsinkaan veron kiertoa, vaan oman ja yrityksen rahojen selkeään erottamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
2007 Katainen esitteli velkaelvytyksen, elvytys meni rakennusteollisuudelle, joka palkkasi virolaisia työmiehiä. Vuokrat lähti nousuun. Miksi. Muutama kuukausi tuosta niin Katainen valittiin Euroopan parhaimmaksi valtiovarainministeriksi (oli käynyt patsastelemassa eräässä kiistanalaisessa kokouksessa) ja sitten alettiin urakalla myymään kansallisomaisuutta. Urpilainen yritti samaa vaan ei onnistunut vaalit tulivat väliin.. Stubb on nyt starttipaikalla.
tv
Suhteellisen hyvä muisti
Ja kun nämä ei nyt muuta keksi niin sitten nk. ekonomic laws eli lainsäädännöllä koetetaan buustata taloutta. parhain esimerkki nk.paskalaki, jonka yksi suurista hyötyjistä on itse Sipilä. Aikaisemmin oli ehkä lastensuojelulain muutos, joka voimalla siirrettiin 20 000 lasta kokoomus-kepu -perhekoteihin. On varmaan muitakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
A ostaa nettotuloillaan osakkeita. Yritys tekee voittoa ja maksaa siitä verot. Sen jälkeen se jakaa A:lle osinkoa, kosta hän maksaa verot.
Osingoista on maksettu siis kaksinkertainen vero. Kannattaa ottaa laskelmaan mukaan myös yrityksen työllistämisen kautta tulevat verot ja työpaikat, alvit, kiinteistöverot ja muut veroluonteiset maksut.
Suosittelen Li:lle peruskurssien verotuksesta.
Maa, jossa pienin osa maksaa suurimman osan veroista, ja Li kehtaa hokea tätä varakkaiden osallistumattomuutta yhteiskunnan ylläpitoon ja talkoisiin.
Osingoista menee yksinkertainen vero
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki yksityisyeittäjät saa nostaa verovapaita osinkoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
A ostaa nettotuloillaan osakkeita. Yritys tekee voittoa ja maksaa siitä verot. Sen jälkeen se jakaa A:lle osinkoa, kosta hän maksaa verot.
Osingoista on maksettu siis kaksinkertainen vero. Kannattaa ottaa laskelmaan mukaan myös yrityksen työllistämisen kautta tulevat verot ja työpaikat, alvit, kiinteistöverot ja muut veroluonteiset maksut.
Suosittelen Li:lle peruskurssien verotuksesta.
Maa, jossa pienin osa maksaa suurimman osan veroista, ja Li kehtaa hokea tätä varakkaiden osallistumattomuutta yhteiskunnan ylläpitoon ja talkoisiin.Osingoista menee yksinkertainen vero
Osinkona maksetusta eurosta on maksettu yhteisövero. Palkkaeurosta ei.
Vierailija kirjoitti:
Viimeinkin raikas tuulahdus eduskunnassa! Ei tosiaan tarvitse enää miettiä, kenelle jatkossa äänensä antaa. Enemmän kuin melkein mitään toivon, että kansa VIIMEINKIN valitsisi seuraavissa vaaleissa muitakin kuin omia etujaan ajavia pellejä ja valehtelevia juppeja ajamaan tavallisen ihmisen asiaa.
Minusta siinä ei ole vasemmiston suunnalta mitään raikasta tai uutta, kun kaikki yrittäjät leimataan veronkiertäjiksi. Ei edes siinä, että hän samaistaa veroparatiisien holdingien varjolla kotimaisetkin holdingit niputtamalla ne samaan joukkoon.
Ei tuosta Lin kommentista voi ymmärtää muuta kuin hän ei halua yritysten ollenkaan maksavan siihen sijoittaneille. Eli kaikki yritystoiminta pitäisi vähän laajemmin ymmärtäen siirtää valtiolle tai ulkomaille. Ei kukaan voi aloittaa yritystä heittämällä sinne sata tonnia ansaitsemiaan rahoja ilman oletusta, että se sata tonnia on hänen senkin jälkeen. Aikaisemmin jo suorista omistuksista alettiin rankaisemaan yrityksiä, mm. lainojen maksua vaikeutettiin ja hetkellinenkin lainanotto tehtiin täysin järjettömäksi. Jos nostat yritykseltäsi lainaa vaikka veromätkyjä varten, se verotetaan ihan niinkuin se olisi omaa tuloa ja sen veron saa sitten vähentää, jos myöhemmin syntyy tappioita... Vaikka olet rahoittanut omilla rahoilla yritystä, mutta olet rahoittanut sitä osakkeita vastaan, sen oman jo (esimerkiksi palkoissa) verotetun rahan saa osinkoina vain maksamalla verot.
Holding on oltava niin kauan kuin tarvitsee yritystä varten rahoitusta. Kilpailutusta ja kasvua valtio kuitenkin haluaa, joka johtaa aina ulkopuolisen rahoituksen lisäämiseen.
Tuskin Likään haluaa, että tallettaessaan pari tonnia hän joutuu maksamaan uudestaan täydet verot, jos nostaa siitä yli 10% vuodessa. Sitä hän käytännössä näyttää kuitenkin ajavan. Yrittäjät joutuvat maksamaan yrityksessään olevasta omasta pääomastaan täydet verot, jos ottavat yli 10%.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki yksityisyeittäjät saa nostaa verovapaita osinkoja
Kaikki yritykseensä osakkeita vastaan rahaa laittaneet joutuvat maksamaan veroja, jos nostavat sitä rahaa takaisin yli 10% pääomasta vuodessa.
Paljonko joudut maksamaan veroa, jos nostat yli kymmenen prosenttia pankkitalletuksestasi?
Kevyesti Vasemmalla kirjoitti:
Hitto haluisin ton Li andersonin ratsastamaan mun päälle punanen baretti päässä.
laskuvarjojääkärinä?
Jos paheksutte ulkomaille maksettuja matalampia veroja, niin lopettakaa Virosta alkoholin tuonti. Se on yhtälailla veronkiertoa ja tuomittavaa ja tästä aiheutuu satojen miljoonien veromenetykset Suomelle.
Vasssripellet taas itkee ja luulevat löytäneensä Sipilän arvostelun kultasuonen. Voi jeesus että on turhaa porukkaa. No, eivätköhän ole hevosia hakkaamassa.
Juu, ilman muuta haukutaan Litä, ei puhuta asiasta ollenkaan. Haukkuminen ja ohi asiasta puhuminen on parasta.