Lue keskustelun säännöt.
Hyvä Li Andersson
10.03.2016 |
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031021249200_uu.shtml
"...Sipilä myönsi, että Anderssonin esimerkki pitää paikkansa.
- Se on totta, että kun listaamaton yritys maksaa toiselle listaamattomalle yritykselle osinkoa, niin siitä välistä ei mene veroa. Tämän hallituksen ohjelmassa ei ole ainakaan vielä, että tämä tie purettaisiin. Tätä ei suinkaan ole tehty veronkiertotarkoituksessa, Sipilä täsmensi.
Jatkokysymyksessään Andersson viittasi Sipilän julkisuudessakin olleisiin omiin vakuutuskuoriin ja kysyi olisiko pääministeri valmis niiden avaamiseen.
- Te olette itse järjestäneet omaisuuttanne niin sanottujen vakuutuskuorien kautta. Näiden vakuutuskuorien suosiohan on kasvanut huomattavasti viimeisten vuosien aikana juuri siitä syystä, että ne mahdollistavat niin omistusten piilottamisen kuin myöskin osinkojen saamisen verottomana. Eli kyllä käytännössä on kyse suurituloisten suomalaisten harjoittamasta verosuunnittelusta, Andersson totesi Sipilälle.
- Minusta on erittäin positiivista, jos hallitus nyt pohtii myöskin suurituloisten mukaan ottamista tähän säästöpolitiikkaan. Mutta pääministeri, aiotteko ryhtyä toimenpiteisiin näiden vakuutuskuorien avaamiseksi, jolloin myöskin te itse osallistuisitte hyvinvointivaltion rahoittamiseen?
Kysymys aiheutti kohahduksen salissa ja selvästi hermostutti Sipilän.
- Se, että tässä vihjaillaan, että olisin henkilökohtaisesti jotenkin kiertämässä veroja, on loukkaavaa, Sipilä sanoi närkästyneenä."
Kerrankin asian ytimessä!
Kommentit (80)
Kun kansa joutui maksamaan -90-luvun laman pankkikoijauksen, niin kai se maksaa tämän verosuunnitelulla aikaansaadun valuuttapaon ja sen aiheuttaman taivaisiin ampaisseen valtionvelan. Kävi miten kävi, niin kansa maksaa. Sitä vaan ihmettelen, että millä nuoret saadaan motivoitumaan tositilanteessa maanpuolustukseen, kun käteen on jäänyt lähinnä luu, eli satunnaisia orjahommia nälkäpalkalla minimaallisilla eläkekertymillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031021249200_uu.shtml
- Minusta on erittäin positiivista, jos hallitus nyt pohtii myöskin suurituloisten mukaan ottamista tähän säästöpolitiikkaan.
Minusta olisi mukava kuulla miten kansanedustajat, ministerit jne aikovat itse osallistua tähän säästöpolitiikkaan. Kaikkia muita kyllä kehotetaan *käsketään* säästämään, leikataan ties mistä, mutta jostain syystä heidän palkkoihin, etuihin jne ei kosketa. Eikö olisi ihan kohtuullista heidänkin osallistua talkoisiin?
Yritys ei maksa veroja ennen kuin osinko otetaan ulos. Ei kai tuossa toteamuksessa ole mitään ihmeellistä. Osinkoja maksanut yritys on maksanut yritykselle maksettavaksi kuuluvat verot. Osinkoverot maksetaan, kun raha poistuu osinkona yritykseltä yksityishenkilölle. Muu järjestely johtaisi kaksinkertaisen verotuksen sijaan kolminkertaiseen verotukseen.
Minulla on kolme yritystä. Ensimmäinen omistaa kahta muuta. Syy siihen on kirjanpito, pankille on helpompi selvittää lainoihin tuloni ja on verottajalle helpompi etenkin oikeissa kulukorvauksissa. Jos omistamani yritys A maksaa minulle mitään, siitä menee aina verot. Jos yritys B tai C tarvitsee rahaa, otan yritykselle A lainaa jonka takaan henkilökohtaisesti. Yritys B on ulkomailla ja omistan siitä vain kolmasosan. Jos omistaisin sitä suoraan, kaikki rahoitus olisi selvitettävä kahden maan verottajalle, nyt selvitys menee suomalaiselle. Koska omistan yrityksen A, voin kuitenkin käyttää osinkoja ja muita tuloja yrityksen B hoitamiseen, kun kirjaan matkat tai muut. Yrityksestä C omistan noin parikymmentä prosenttia ja samalla tavalla voisin toimia. Koska se toimii Suomessa, voin kuitenkin laskuttaa matkakulut ja muut sen yrityksen kulut suoraan yritykseltä C.
Osingot tulee silloin kun ne tulee verottomana yritykseltä C tai B yritykselle A. Jos siitä pitäisi maksaa verot, pitäisi yritys A purkaa ja ottaa rahoitus suoraan yritykseen C tai B. Nyt voin lyhentää yrityksen A ottamat lainat ensin osingoilla, mutta verotettuna laina pitäisi olla suoraan yhtiöllä C ja B. Samalla pitäisi alkaa selvittämään jokainen yrityksen B matkalasku kahden maan verottajalle, koska maksan palkkanikin verot Suomeen.
Rahallisesti minulle tuo järjestely ei tuo yhtään mitään lisää. Sitten, kun osinkoja kertyy enemmän kuin sen saamiseen on menoja, voin maksaa yritykseltäni A itselleni osinkoa ja siitä vero menee ihan niinkuin saisin osingon itselleni yrityksestä B tai C. Sillä erotuksella, että omistamalla yrityksen A Suomessa minä olen aina verovelvollinen Suomeen.
Suurempi kysymys kuin verosuunnittelu on jääviys. Koska omistukset ovat piilossa vakuutuskuoressa voi pääministerin valtaa käyttää mahdollisesti oman taloudellisen edun ajamiseen. Potentiaalisena tilanteena voisi vaikka esittää rautateiden kilpailun avaamisen kansainvälisille toimijoille VR:lle epäedullisin ehdoin samaan aikaan vakuutuskuoren sisällä sijoittaen näihin markkinoille tuleviin kilpailijoihin.
Omistusten tulee olla läpinäkyviä suurta julkista valtaa käyttävillä henkilöillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertooko joku mulle, miksi siitä pitäisi maksaa veroa? Yrityshän on yritys. Sen saama osinko menee joko sen yritystoiminnan kehittämiseen, jolloin on ihan riittävää, että vain ensimmäinen yritys on maksanut verot. Ja jos taas tämä toinen yritys maksaa omistajahenkilöilleen tulonsa osinkona, maksavat nämä henkilöt osingoista verot samaan tapaan kuin olisivat maksaneet saadessaan osingon suoraan ensimmäiseltä yritykseltä. Eli tässä on eliminoitu kahdenkertaista verotusta.
Mitä selität? Yritys maksaa yksityishenkilölle osinkoja, pitää maksaa verot.
Yritys maksaa toiselle yritykselle osinkoja, ei pidä maksaa veroja.
Tuossa ei ole mitään loogista.
Sipilän järjestelyä en paheksu, se on kaikille sallittu ja sinänsä ihan looginen. Eihän osakkeita myydessäkään pääomatulo tule heti maksettavaksi vaan vasta seuraavassa veroilmoituksessa.
Sitä sen sijaan en ymmärrä, että yleisesti tiedossa on että pääministeri on varsin varakas ainakin suomalaiseksi poliitikoksi, ja voi silti kuitata selvityksen omaisuudesta kirjoittamalla johonkin että "merkittävä omaisuus sijoitusrahastossa x tai sijoitusvakuutuksessa x."
Mitä helvettiä, kyllä se pitäisi avata mitä osakkeita yms tuossa on, tuollainen tapa ilmoittaa on sama kuin näyttäisi persettä avoimuudelle. Kuulostaa enemmänkin huonolta vitsiltä, että tuollainen ilmoitus menee läpi.
Ymmärräthän, että osakas (henkilö) saa rahaa yhtiöstä vain osinkona tai palkkana (ennakonpidätykset ja sotut). Se raha on ihmisten kannalta ihan yhtä jumissa yhtiössä A tai yhtiössä B. Siksi ei ole mitään mieltä siinä, että yhtiö B maksaisi veroa saamastaan osingosta, koska yhtiö A on jo maksanut yhteisöveron ja kun joku henkilö nostaa osingot yhtiöstä B, hän maksaa niistä verot ihan samalla tavalla kuin nostaessaan ne samat osingot yhtiöstä A. Mutta esittämässäsi mallissa potista olisi kadonnut osa ylimääräiseen verokierrokseen. Entäpä, jos B jakaisi osingon vielä yhtiölle C, jossa henkilö nostaa rahat ulos osinkona niin samasta voitosta olisi ensin maksanut A yhteisöveron ja yhtiöt B ja C osinkoverot ja osakashenkilö myös verot osingostaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä tilannetta, jossa sijoittajat kyllästyvät ja vievät rahansa ulkomaille muihin yrityksiin. Ei yrityksiä, ei työpaikkoja. Ei myöskään inhottavia moraalittomia sijoittajia, jotka odottavat saavansa riskisijoitukselleen korkoa eli osinkoa.
Li sitten kavereidensa kanssa voi pyörittää yhteiskuntaa, vähän kuten Neuvostoliitossa. Ai niin, sehän kaatui.
Ja missähän maailman maassa on käynyt näin?
Suomessa. Pääoma lähtee, ulkomaiset yritykset vetävät sijoituksiaan pois täältä jne.
Kukaan ei sijoita maahan, jossa sijoituksesta ei saa tarpeeksi tuottoa.
Neuvostoliitossahan kävi miten kävi, silti vasemmisto haikailee sosialismia.
Vierailija kirjoitti:
Vassarien kyyneleet maistuvat hyviltä :D
Vassarit vie pääministeriä, siitä minä nautin. Ja suakin vituttaa kuin pientä eläintä, kun ei tullut mitään pointtia keskusteluun. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä tilannetta, jossa sijoittajat kyllästyvät ja vievät rahansa ulkomaille muihin yrityksiin. Ei yrityksiä, ei työpaikkoja. Ei myöskään inhottavia moraalittomia sijoittajia, jotka odottavat saavansa riskisijoitukselleen korkoa eli osinkoa.
Li sitten kavereidensa kanssa voi pyörittää yhteiskuntaa, vähän kuten Neuvostoliitossa. Ai niin, sehän kaatui.
Ja missähän maailman maassa on käynyt näin?
Suomessa. Pääoma lähtee, ulkomaiset yritykset vetävät sijoituksiaan pois täältä jne.
Kukaan ei sijoita maahan, jossa sijoituksesta ei saa tarpeeksi tuottoa.Neuvostoliitossahan kävi miten kävi, silti vasemmisto haikailee sosialismia.
Paljonko on päääomaa lähtenyt? Ketkä kaikki ovat vetäneet sijoituksensa pois? Missä linkit lähteisiin? Kerro nyt kun tiedät. Älä sössötä jostain Neuvostoliitosta vaan pysy asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti, eiks se Sipilä vieläkään myönnä kiertävänsä veroja, perkele...että kehtaa...onneks meillä on Li.
Jep, Li osaa hyvät vinkit polttopullojen tekemiseen ja hevosten hakkaamiseen.
Tuotakaan et reppana omalla nimelläsi pystyisi sanomaan. Li vetäisi sua oikeudessa perseeseen kunnolla ja se olisi sulle ihan oikein. :)
Älä sinä eläinrääkkääjä vingu vaan nuole nyt kiltisti niitä Stalilin miesnisiä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olihan myrtyneet ilmeet niin Sipilällä, Soinilla, Bernerillä - onko niillä kaikilla omaisuus vakuutuskuorissa.
Voisikohan palkansaajakin pistää vuoden tuloistaan osan kuoreen ja sitten vasta heikompana vuonna käyttöön ja verotukseen?
Vierailija kirjoitti:
Li oli oikealla asialla, vasemmistoliitto olisi saanut jo kahdessa edeltävissä vaaleissa hienon voiton ellei nämä olisi näitä maahanmuttokiimaisia. Nyt on polittiinen tyhjiö (ps petti äänestäjänsä) ja kun tyhjiö on niin kummasti se täyttyy, vaikkapa ääriaineksilla. Sdp on lähinnä naurettava puolueen irvikuva.
Mä olen niin samaa mieltä. Sdp on välitila kuten myös vihreät. Ovat kuin massaa jotka eivät vain uskalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on kyllä taas argumentoiti huipussaan tässä ketjussa. Kun asiantuntemus lakkaa, tunteet astuvat kehiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä tilannetta, jossa sijoittajat kyllästyvät ja vievät rahansa ulkomaille muihin yrityksiin. Ei yrityksiä, ei työpaikkoja. Ei myöskään inhottavia moraalittomia sijoittajia, jotka odottavat saavansa riskisijoitukselleen korkoa eli osinkoa.
Li sitten kavereidensa kanssa voi pyörittää yhteiskuntaa, vähän kuten Neuvostoliitossa. Ai niin, sehän kaatui.
Ja missähän maailman maassa on käynyt näin?
Suomessa. Pääoma lähtee, ulkomaiset yritykset vetävät sijoituksiaan pois täältä jne.
Kukaan ei sijoita maahan, jossa sijoituksesta ei saa tarpeeksi tuottoa.Neuvostoliitossahan kävi miten kävi, silti vasemmisto haikailee sosialismia.
Paljonko on päääomaa lähtenyt? Ketkä kaikki ovat vetäneet sijoituksensa pois? Missä linkit lähteisiin? Kerro nyt kun tiedät. Älä sössötä jostain Neuvostoliitosta vaan pysy asiassa.
Katso velkakelloa, siitä näkee kuinka nopeasti pääoma karkaa Suomesta. Valtio ottaa suomalaisilta rahaa, maksaa suomalaisille tukia, joilla vasemmistolaiset tukien nostajat ostaa korealaisia telkkareita, kiinalaista elektroniikkaa ja kaikkea mahdollista muuta. Jos ostaisimme suomalaista, voisi se raha jäädä Suomeenkin, mutta nykyään kuluttajat valitsevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä tilannetta, jossa sijoittajat kyllästyvät ja vievät rahansa ulkomaille muihin yrityksiin. Ei yrityksiä, ei työpaikkoja. Ei myöskään inhottavia moraalittomia sijoittajia, jotka odottavat saavansa riskisijoitukselleen korkoa eli osinkoa.
Li sitten kavereidensa kanssa voi pyörittää yhteiskuntaa, vähän kuten Neuvostoliitossa. Ai niin, sehän kaatui.
Ja missähän maailman maassa on käynyt näin?
Suomessa. Pääoma lähtee, ulkomaiset yritykset vetävät sijoituksiaan pois täältä jne.
Kukaan ei sijoita maahan, jossa sijoituksesta ei saa tarpeeksi tuottoa.Neuvostoliitossahan kävi miten kävi, silti vasemmisto haikailee sosialismia.
Paljonko on päääomaa lähtenyt? Ketkä kaikki ovat vetäneet sijoituksensa pois? Missä linkit lähteisiin? Kerro nyt kun tiedät. Älä sössötä jostain Neuvostoliitosta vaan pysy asiassa.
Luetko lehtiä, katsotko uutisia? Otetaan nyt vaikka vikmeisin eli ahvenanmaalla toimiva perunalastutehdas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti, eiks se Sipilä vieläkään myönnä kiertävänsä veroja, perkele...että kehtaa...onneks meillä on Li.
Jep, Li osaa hyvät vinkit polttopullojen tekemiseen ja hevosten hakkaamiseen.
Tuotakaan et reppana omalla nimelläsi pystyisi sanomaan. Li vetäisi sua oikeudessa perseeseen kunnolla ja se olisi sulle ihan oikein. :)
Älä sinä eläinrääkkääjä vingu vaan nuole nyt kiltisti niitä Stalilin miesnisiä
Ressukan huutelut on ihan ala-asteen pihalta pöllittyjä. Mene nukkumaan pääsi selväksi, huomenna on taas ruokajono ja aikainen herätys. :)
Li dominoi - aina! :)
Hyvä Li, juuri näin. Ällöttävä Sipilä sai turpiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä tilannetta, jossa sijoittajat kyllästyvät ja vievät rahansa ulkomaille muihin yrityksiin. Ei yrityksiä, ei työpaikkoja. Ei myöskään inhottavia moraalittomia sijoittajia, jotka odottavat saavansa riskisijoitukselleen korkoa eli osinkoa.
Li sitten kavereidensa kanssa voi pyörittää yhteiskuntaa, vähän kuten Neuvostoliitossa. Ai niin, sehän kaatui.
Ja missähän maailman maassa on käynyt näin?
Suomessa. Pääoma lähtee, ulkomaiset yritykset vetävät sijoituksiaan pois täältä jne.
Kukaan ei sijoita maahan, jossa sijoituksesta ei saa tarpeeksi tuottoa.Neuvostoliitossahan kävi miten kävi, silti vasemmisto haikailee sosialismia.
Paljonko on päääomaa lähtenyt? Ketkä kaikki ovat vetäneet sijoituksensa pois? Missä linkit lähteisiin? Kerro nyt kun tiedät. Älä sössötä jostain Neuvostoliitosta vaan pysy asiassa.
Katso velkakelloa, siitä näkee kuinka nopeasti pääoma karkaa Suomesta. Valtio ottaa suomalaisilta rahaa, maksaa suomalaisille tukia, joilla vasemmistolaiset tukien nostajat ostaa korealaisia telkkareita, kiinalaista elektroniikkaa ja kaikkea mahdollista muuta. Jos ostaisimme suomalaista, voisi se raha jäädä Suomeenkin, mutta nykyään kuluttajat valitsevat.
Velkakello kertoo vain yhden puolen asioista. Tähän en jaksa etsiä linkkiä, googlella löytää helposti, jos kiinnostaa muukin kuin jauhaa yksipuolista läppää.
Ei Anderssonia voi kuitenkaan arvostaa sillä hän hyysää liikaa mamumiehiä.991
Li Andersson on sairaan rasittava mukakaikkitietävä kommunisti. Muijahan on sitä mieltä että vasemmistolainen väkivalta on hyväksyttävää.
Lin kriteereillä jokainen palkastaan sijoitusrahastoon säästävä on yhtä lailla verosuunnittelija. Rahastojen sisältämien yhtiöiden osingoista kun ei peritä veroa vaan vasta lunastetuista sijoituksista, aivan kuten Sipilän sijoituskuoressakin.