Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Vanhuksia pahoinpideltiin ja nöyryytettiin vuosia Turun kaupunginsairaalassa.

Vierailija
18.02.2016 |

Ketään työntekijöistä ei edes potkittu pois. :/

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/848886/Potilaita+pahoinpideltiin+vuosi…

Kommentit (258)

Vierailija
81/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joku sadistihoitaja tuli itse paikalle, vai työskenteleekö miehesi siellä?

Vierailija
82/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä mahtaa olla motiivi tämän vanhan jutun kaiveluun?

Mikä mahtaa olla totuus. Se ei varmasti ollut tässä msinittu

Vanha juttu? Samat hoitajat työskentelee siellä edelleen...

2013 oli ajankohtainen. Miksi esille nyt?

Sitä kannattaa miettiä...

jatkunut (todistetusti) ainakin vuoteen 2014, miksei jatkuisi edelleen, ei vaan ole ollut ketään kertomassa? Valvira otti nyt tehotarkkailuun.

Mistä tiedät tämän?

Ei kumpikaan asia lukenut lehdessä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tutkisivat kaupunginsairaalan osastojen toimintaa Oulussa.

Häpyluun murtanut potilas on tietääkseni käsiteltävä hellästi ja jos potilas itkee lopettamaan riuhtomalla suoritettavan vaipan vaihdon niin silti jatketaan puhumatta potilaalle mitään? Entä jos toinen hoitaja kuulee jonkun potilaan huutavan : Lopeta sattuu! Lopeta! Meneekö kukaan katsomaan tilannetta miksi potilaaseen sattuu?

Kokemus: Ei mene.

Vierailija
84/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä mahtaa olla motiivi tämän vanhan jutun kaiveluun?

Mikä mahtaa olla totuus. Se ei varmasti ollut tässä msinittu

Vanha juttu? Samat hoitajat työskentelee siellä edelleen...

2013 oli ajankohtainen. Miksi esille nyt?

Sitä kannattaa miettiä...

jatkunut (todistetusti) ainakin vuoteen 2014, miksei jatkuisi edelleen, ei vaan ole ollut ketään kertomassa? Valvira otti nyt tehotarkkailuun.

Mistä tiedät tämän?

Ei kumpikaan asia lukenut lehdessä.

Eikö?

 "Tiedot perustuvat vuosien 2009–2014 tapahtumiin."

http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/848981/Valvira+puuttuu+valittomast…

Vierailija
85/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä mahtaa olla motiivi tämän vanhan jutun kaiveluun?

Mikä mahtaa olla totuus. Se ei varmasti ollut tässä msinittu

Vanha juttu? Samat hoitajat työskentelee siellä edelleen...

2013 oli ajankohtainen. Miksi esille nyt?

Sitä kannattaa miettiä...

jatkunut (todistetusti) ainakin vuoteen 2014, miksei jatkuisi edelleen, ei vaan ole ollut ketään kertomassa? Valvira otti nyt tehotarkkailuun.

Mistä tiedät tämän?

Ei kumpikaan asia lukenut lehdessä.

Eikö?

 "Tiedot perustuvat vuosien 2009–2014 tapahtumiin."

http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/848981/Valvira+puuttuu+valittomast…

Jatkuu edelleen? V 2014 on vanha vuosi. Asiat selvitettiin 2013.

Valviran tehotarkkailu? Laitatko siitä lähteen?

Oletko itse osallinen?

Vierailija
86/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yöhoitajat nukkuivat 4–6 tunnin yöunet työvuorossaan, mikä oli vakiintunut tapa. Nukkuminen työvuorossa on psykiatrisilla osastoilla ehdottomasti kiellettyä.

Vuonna 2012 aamuvuoron hoitajat löysivät G1-osaston potilaan loukkaantuneena verilammikosta makaamasta. Vanhus oli kaatunut ja lyönyt päänsä, kun yöhoitaja nukkui.

Syyllinen sai rangaistukseksi puhuttelun. Hoitajien yönukkuminen kuitenkin jatkui, ja vessareissuilla eksyneet dementikkopotilaat kyykistelivät tarpeillaan osaston nurkissa."

"Työvuoronsa valtaosa G1-osaston hoitajista vietti tietokoneella pelaten, kahvilla, tupakalla, kansliassa tai nukkuen. Pakkohoidon tarpeen arvioimiseksi tarkkailtavaksi määrättyjä potilaita ei juurikaan tarkkailtu, hoito oli lähinnä lääkkeiden syöttämistä."

Niin mikä hoitajan työssä on rankkaa, kysynpä vaan?? Saako nukkumisesta palkkaakin? Rajua toimintaa, joka mustaleimaa yleisesti vanhusten hoitohenkilökuntaa.

Aivan järkyytävää toimintaa, tekee olon todella surulliseksi. Miten voi nyky yhteiskunnassa Suomessa olla tuollaista. Eikö kukaan valvo hoitajien toimintaa ? Miten voi osaston koko henkilökunta olla noin epäinhimillisiä ?

Olen itse sairaanhoitaja, ja en olisi koksaan voinut edes kuvitella,että tuollaista voisi tapahtua.

Ehdottomasti kaikille tuohon toimintaa osallistuneille tuomio heitteeilejätöstä, pahoinpitelystä, kaltoinkohtelusta, virkavelvollisuuksien laiminlyönnistä jne

Ja niille myös jotka sallivat tuon jatkuvan VUOSIKAUSIA niin syytteet ja rangaistukset, ja ikuinen kielto sairaanhoitoon osallistumisesta, kunnon merkinnät rekistereihin.

Tuolle on tehtävä loppu ja osoitettava, että me emme salli tuollaista toimintaa missään milloinkaan!

Tähän on tultu kun kaikki työt ulkoistetaan ja kilpailutetaan, sitten tulee halpisfirmat ns hoitamaan kouluttamattomilla ihmisillä sairaanhoitoa :(

'Loppu tehtävä tuosta hoidon halpuuttamisesta !

Omaiset myös aktiivisesti mukaan, käykää osastolla katsomassa omaisianne , ja tehkää selville mitä siellä tapahtuu ja miten omaistanne hoidetaan, kykää heidän luonaan. Huonosti hoidetun ihmisen kyllä huomaa. Ei ne mustelmat tule tyhjästä.

Järkyttävää

Muuten joo, mutta ilmeisesti tässä vakkarit asialla ja keikkatyöläiset ilmiantoivat...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ot, mutta tämä nostaa esiin toisenkin ongelman; vaikeasti hoidettavat dementikot viedään psykiatrian suljetulle, koska heille ei ole muuta paikkaa. Heitä ei voi pitää hoitolaitoksissa, koska he ovat siellä suureksi vaaraksi muille asiakkaille. Väkivaltainen dementikko, jolla voi siis olla kovastikin voimia tallella, voi viedä hengen siltä hauraalta mummolta joka sattuu hänen tielleen kapealla hoitokodin käytävällä. On äärimmäisen ahdistavaa, jos omassa kodissa, missä pitäisi voida olla turvassa, on väkivaltainen ihminen joka voi milloin tahansa käydä kimppuun, ja jos huoneiden ovia ei muisteta lukita, niin pahimmillaan asiakas on rauhassa nukkumassa sängyssään kun hänen kimppuunsa käydään. Millaista elämää se on ihmiselle, varsinkin sellaiselle jolla voi olla takana väkivaltainen parisuhde tai sodan ja nuoruuden aikaisia väkivallan kokemuksia.

Muistisairaiden hoitoon pitäisi ehdottomasti varata enemmän resursseja ja paremmat resurssit. Kun henkilökunta väsyy, ja siinä työssä tosiaan uupuu helposti, he lakkaavat käyttämästä hoidollisia keinoja levottomien ja aggressiivisten potilaiden ohjaamiseen ja rauhoittamiseen ja käyttöön otetaan lääkitys ja potilaan sitominen. Joskus se on välttämätöntä, mutta aina ei.

Miksi dementikko muuttuu väkivaltaiseksi? Miltä sinusta tuntuisi olla sidottuna sängyssä, vaippa päivän pari ruskeana?

En ole se jolta kysyit, mutta dementikot voivat olla todella arvaamattomia. Tähän ei todellakaan aina liity tahallista laiminlyöntiä. Monesti aggressiivisuus johtuu ihan dementiasta itsestään. Joskus aggressiivisuuden syynä ovat tarpeet joita ei ole osattu hoidossa huomioida, mutta ongelmana on myös se että dementikko ei välttämättä osaa kertoa näistä tarpeistaan eivätkä ne näy päällepäin. Varmasti on ihan liikaa myös niitä tahallisesti laiminlyötyjä tapauksia, mutta olisi silti todella kohtuutonta vetää yhtäläisyysmerkit jokaisesta väkivaltaisesta dementikosta huonolaatuiseen hoitoon.

Mitä ne tarpeet yleensä ovat, joita ei ole osattu dementikon hoidossa huomioida? Jos yleisesti on tiedostettu, että dementikko ei itse osaa välttämättä kertoa tarpeistaan, niin eikö omaiset saa suutansa auki silloin kun dementikkoa osastolle kärräävät? Vai eikö hoitohenkilökunta ymmärrä niistä kysyä? Jos aggressiivisuuden pohjalla on huomattu olevan tarpeet, joita ei ole osattu huomioida, niin miten tarpeiden huomaamisen ja korjaamisen jälkeen on pystytty uudelleen luomaan luotettava hoitosuhde potilaaseen, kun potilas on jo reagoinnut luottamuspulassaan aggressiivisuuten asti?

Dementia on oireyhtymä, jossa eri sairauksien tai vammojen seurauksena ihmisen kognitiiviset toiminnot heikentyvät. Ihminen itse ei silloin usein edes tiedä, mikä hänellä on milloinkin vialla, hänellä ei ole enää kykyä tunnistaa tilaansa eikä sanoittaa sitä. Eikä kukaan muukaan voi sitä tietää. Kun ihmisen kyky kommunikoida häviää pikkuhiljaa, ei hoitaja voi tietää edes sitä, mitä vuotta tämä ihminen päänsä sisällä elää, ja mitä hän on noina vuosina elämässään kokenut. Varsinkin tämä nykyinen sairas sukupolvi, jolla on vakavia, hoitamattomia traumoja kriisiolosuhteissa elämisestä, voi käydä näitä traumojaa läpi vasta nyt, kun psyykkiset suojamekanismit voivat pettää.

Hoitaja voi varmistaa, että potilaalla ei ole kipuja, että hänellä on kylläinen ja lämmin olo. Hoitaja ei voi parantaa aivokudoksen vaurioita, jotka ovat sen levottomuuden, ahdistuksen ja aggressiivisuuden perimmäinen syy.  Lisäksi iäkkäillä ihmisillä on usein ongelmia tasapainon kanssa, ja levoton dementikko aiheuttaa itselleen suurta vaaraa lähtiessään kävelemään ilman silmälaseja, kenkiä ja rollaattoria.

Usein sitä itse miettii, että miksi esimerkiksi sairaanhoitopiirin johtajat tekevät hienoja strategioita, mutta rahaa tarvittaisiin ihan ensisijaisesti niihin konkreettisiin tarpeisiin. Lisää hoitajia varsinkin ilta- ja yövuoroon. Isompia vessoja, joihin mahtuu pyörätuoli, rollaattori, nosturi ja kaksi hoitajaa asiakkaan lisäksi. Riittävää valaistusta, enemmän aikaa syöttää ja hoitaa ihmistä rauhassa. Pysyvyyttä iäkkäälle jota pompotellaan pahimmillaan kolmen tai neljän hoitavan yksikön välillä, mikä jo itsessään aiheuttaa sekavuutta.  

Vierailija
88/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä mahtaa olla motiivi tämän vanhan jutun kaiveluun?

Mikä mahtaa olla totuus. Se ei varmasti ollut tässä msinittu

Vanha juttu? Samat hoitajat työskentelee siellä edelleen...

2013 oli ajankohtainen. Miksi esille nyt?

Sitä kannattaa miettiä...

jatkunut (todistetusti) ainakin vuoteen 2014, miksei jatkuisi edelleen, ei vaan ole ollut ketään kertomassa? Valvira otti nyt tehotarkkailuun.

Todistetusti?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Omavalvonnalliset toimet eivät enää riitä.

– Me tulemme varmistamaan Valviran ja Lounais-Suomen aluehallintoviraston kanssa yhteistyössä, että potilaat ovat turvassa. Suunnittelemme toimet tämän päivän aikana, Henriksson kertoo.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko se niin helppoa vaihtaa hoitajien ja hoidettavien paikkaa?

Vierailija
92/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

oliko tämä nyt psykiatrinen vankimielisairaala ja pelkkä psykiatrinen?

psyko-geriatrinen

No etkö lukenut? Turun kaupunginsairaala, ei siellä vankeja ole.

Psykogeriatrisella tarkoitetaan vanhusosastoa, jossa vanhuksilla on psykiatrista oireistoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Omavalvonnalliset toimet eivät enää riitä.

– Me tulemme varmistamaan Valviran ja Lounais-Suomen aluehallintoviraston kanssa yhteistyössä, että potilaat ovat turvassa. Suunnittelemme toimet tämän päivän aikana, Henriksson kertoo.

Mistä tämä on?

Vierailija
94/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hahhaaa joku sadisti-hoitaja on täällä jo kusi sukassa! Toivottavasti saat maksaa sairaasta toiminnastasi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ot, mutta tämä nostaa esiin toisenkin ongelman; vaikeasti hoidettavat dementikot viedään psykiatrian suljetulle, koska heille ei ole muuta paikkaa. Heitä ei voi pitää hoitolaitoksissa, koska he ovat siellä suureksi vaaraksi muille asiakkaille. Väkivaltainen dementikko, jolla voi siis olla kovastikin voimia tallella, voi viedä hengen siltä hauraalta mummolta joka sattuu hänen tielleen kapealla hoitokodin käytävällä. On äärimmäisen ahdistavaa, jos omassa kodissa, missä pitäisi voida olla turvassa, on väkivaltainen ihminen joka voi milloin tahansa käydä kimppuun, ja jos huoneiden ovia ei muisteta lukita, niin pahimmillaan asiakas on rauhassa nukkumassa sängyssään kun hänen kimppuunsa käydään. Millaista elämää se on ihmiselle, varsinkin sellaiselle jolla voi olla takana väkivaltainen parisuhde tai sodan ja nuoruuden aikaisia väkivallan kokemuksia.

Muistisairaiden hoitoon pitäisi ehdottomasti varata enemmän resursseja ja paremmat resurssit. Kun henkilökunta väsyy, ja siinä työssä tosiaan uupuu helposti, he lakkaavat käyttämästä hoidollisia keinoja levottomien ja aggressiivisten potilaiden ohjaamiseen ja rauhoittamiseen ja käyttöön otetaan lääkitys ja potilaan sitominen. Joskus se on välttämätöntä, mutta aina ei.

Miksi dementikko muuttuu väkivaltaiseksi? Miltä sinusta tuntuisi olla sidottuna sängyssä, vaippa päivän pari ruskeana?

En ole se jolta kysyit, mutta dementikot voivat olla todella arvaamattomia. Tähän ei todellakaan aina liity tahallista laiminlyöntiä. Monesti aggressiivisuus johtuu ihan dementiasta itsestään. Joskus aggressiivisuuden syynä ovat tarpeet joita ei ole osattu hoidossa huomioida, mutta ongelmana on myös se että dementikko ei välttämättä osaa kertoa näistä tarpeistaan eivätkä ne näy päällepäin. Varmasti on ihan liikaa myös niitä tahallisesti laiminlyötyjä tapauksia, mutta olisi silti todella kohtuutonta vetää yhtäläisyysmerkit jokaisesta väkivaltaisesta dementikosta huonolaatuiseen hoitoon.

Mitä ne tarpeet yleensä ovat, joita ei ole osattu dementikon hoidossa huomioida? Jos yleisesti on tiedostettu, että dementikko ei itse osaa välttämättä kertoa tarpeistaan, niin eikö omaiset saa suutansa auki silloin kun dementikkoa osastolle kärräävät? Vai eikö hoitohenkilökunta ymmärrä niistä kysyä? Jos aggressiivisuuden pohjalla on huomattu olevan tarpeet, joita ei ole osattu huomioida, niin miten tarpeiden huomaamisen ja korjaamisen jälkeen on pystytty uudelleen luomaan luotettava hoitosuhde potilaaseen, kun potilas on jo reagoinnut luottamuspulassaan aggressiivisuuten asti?

Dementia on oireyhtymä, jossa eri sairauksien tai vammojen seurauksena ihmisen kognitiiviset toiminnot heikentyvät. Ihminen itse ei silloin usein edes tiedä, mikä hänellä on milloinkin vialla, hänellä ei ole enää kykyä tunnistaa tilaansa eikä sanoittaa sitä. Eikä kukaan muukaan voi sitä tietää. Kun ihmisen kyky kommunikoida häviää pikkuhiljaa, ei hoitaja voi tietää edes sitä, mitä vuotta tämä ihminen päänsä sisällä elää, ja mitä hän on noina vuosina elämässään kokenut. Varsinkin tämä nykyinen sairas sukupolvi, jolla on vakavia, hoitamattomia traumoja kriisiolosuhteissa elämisestä, voi käydä näitä traumojaa läpi vasta nyt, kun psyykkiset suojamekanismit voivat pettää.

Hoitaja voi varmistaa, että potilaalla ei ole kipuja, että hänellä on kylläinen ja lämmin olo. Hoitaja ei voi parantaa aivokudoksen vaurioita, jotka ovat sen levottomuuden, ahdistuksen ja aggressiivisuuden perimmäinen syy.  Lisäksi iäkkäillä ihmisillä on usein ongelmia tasapainon kanssa, ja levoton dementikko aiheuttaa itselleen suurta vaaraa lähtiessään kävelemään ilman silmälaseja, kenkiä ja rollaattoria.

Usein sitä itse miettii, että miksi esimerkiksi sairaanhoitopiirin johtajat tekevät hienoja strategioita, mutta rahaa tarvittaisiin ihan ensisijaisesti niihin konkreettisiin tarpeisiin. Lisää hoitajia varsinkin ilta- ja yövuoroon. Isompia vessoja, joihin mahtuu pyörätuoli, rollaattori, nosturi ja kaksi hoitajaa asiakkaan lisäksi. Riittävää valaistusta, enemmän aikaa syöttää ja hoitaa ihmistä rauhassa. Pysyvyyttä iäkkäälle jota pompotellaan pahimmillaan kolmen tai neljän hoitavan yksikön välillä, mikä jo itsessään aiheuttaa sekavuutta.  

Aamen. Vanhuksilla ei ole mitään arvoa tässä yhteiskunnassa. Eikä se tilanne parane hoitajia haukkumalla. Toivoisin että jokainen päättäjä joutuisi viettämään viikon laitoksessa niin näkisivät mitä se on!

Itselläni on vertailupohjaa suomen ja norjan hoitokodeista. Norjassa aamuvuorossa on viisi hoitajaa viittätoista kohden, suomessa vastaava luku on kolme. Eipä siinä kauheasti tehdä kuin pakollinen. Ei ihme että porukka vaihtaa alaa, on uuvuttavaa tehdä työtä jota ei voi tehdä kunnolla ja joka sotii omia arvoja vastaan.

Vierailija
96/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eipä paljon toivoakaan jos ei ole omaiset auttamassa vanhana =( tulee olemaan karmeata kidutusta vanhempana.

Vierailija
97/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hahhaaa joku sadisti-hoitaja on täällä jo kusi sukassa! Toivottavasti saat maksaa sairaasta toiminnastasi.

Missä näet sadistihoitajien kirjoituksia? Hoitajat on vuosia, jos ei vuosikymmeniä, kertoneet huolensa siitä että varsinkin iäkkäille potilaille ei varata riittävästi resursseja. Ei hoitajia ole kuunneltu. Nyt aletaan korjaamaan sitten sitä satoa. TÄTÄHÄN  se juuri on mitä on pelätty, että kun liian pitkään oltu liian tiukoilla, lakataan miettimästä niitä eettisiä ja  moraalisia näkökantoja,  ja että työpaikkoihin jää ne, joita ei hetkauta potilaiden huono hoito. Muut vaihtaa joko työpaikkaa tai alaa. Onhan tää ollut näköpiirissä jo pitkään. Ja esimerkiksi henkilöstön pyörittäminen sijaisilla ja tuntilaisilla aiheuttaa juuri sen, että työyhteisössä saa jokainen puuhastella vähän miten tahtoo, koska ei kukaan ole siellä pysyvästi. Jos epäkohtiin puuttuu, ne työt loppuu sitten siihen. Helpompi olla hiljaa ja vaihtaa toiseen yksikköön ja luottaa, että esimies puuttuu epäkohtiin joita näkee. Tai lääkärit. Tai omaiset. Potilas itse on usein liian heikossa kunnossa tuomaan sitä esille.

Vierailija
98/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olikohan tässä nyt taas "lähihoitajat" asialla?

Kuinka voit edes kirjoittaa näin? Kyllä niitä empatiakyvyttömiäbidiootteja on kuule ihan lääkäreissäkin. Vai kenen uskot kirjoita se reseptit näihin tainnuttamislääkkeisiin? Niinpä.

luitko artikkelia ollenkaan? Ne lääkkeet oli otettu reseptittä sieltä lääkekaapista eli turha syyttää lääkäreitä. Hoitsut tuolla toimivat ihan ominpäin. 

Vierailija
99/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Surutta potkut joka ikiselle iikalle kyseisestä kauhujen yksiköstä.

Puhdasta painajaista tuon kaltainen "psykiatrinen suljettu hoito".

Avuttomia ja lääkittyjä ihmisiä mäiskitään ja heitellään, joita pitäisi AUTTAA ja HOITAA.

Vierailija
100/258 |
18.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Poliisi aloitti jo esitutkinnan. Taitaa hoitsujen puntit jo tutista...

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän yksi kaksi