Työttömätkin OVAT veronmaksajia!

Umpipaska artikkeli, nyt kaikki sosiaalituilla elävät kuvittelevat olevansa jotain veronmaksajia. Nettosaajia ovat silti.

Taloussanomat aivan kamalan huono lehti

Maksetaan veroja muilta saamista verorahoista. Kyllähän se toki on jonkinlaista veronmaksua.

Eikai kukaan pidä työttömiä laiskoina pummeina? Hehän juuri yrittävät työllistyä.

Vierailija kirjoitti:

Maksetaan veroja muilta saamista verorahoista. Kyllähän se toki on jonkinlaista veronmaksua.

Eikai kukaan pidä työttömiä laiskoina pummeina? Hehän juuri yrittävät työllistyä.

Kannattaa silti huomioida sekin, että jos työtön osaa jotain tuotteita tai käyttää jotain palveluja, niin kyllä työtön, kuten ihan työllinen ihminenkin, niistäkin veroja maksaa. Joten kyllä työttömätkin maksavat tälle valtiolle veroja.

Käsi ylös, kuka ei ole eläessään saanut mitään yhteiskunnan verovaroilla kustannettua tukea!

Rajalla näytetään viittaavaan oikein porukalla, mutta onneksi status muuttuu pian.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maksetaan veroja muilta saamista verorahoista. Kyllähän se toki on jonkinlaista veronmaksua.

Eikai kukaan pidä työttömiä laiskoina pummeina? Hehän juuri yrittävät työllistyä.

Kannattaa silti huomioida sekin, että jos työtön osaa jotain tuotteita tai käyttää jotain palveluja, niin kyllä työtön, kuten ihan työllinen ihminenkin, niistäkin veroja maksaa. Joten kyllä työttömätkin maksavat tälle valtiolle veroja.

Ostaa, pitäisi lukea.

Niin siis maksavat veroja rahasta, jota eivät itse ole tienanneet. Eroaa jonkin verran OIKEISTA veronmaksajista. 

Vierailija kirjoitti:

Umpipaska artikkeli, nyt kaikki sosiaalituilla elävät kuvittelevat olevansa jotain veronmaksajia. Nettosaajia ovat silti.

Kapitalismi vaatii työttömyyttä, tottahan sinä sen yli-ihmisfiiliksissäkin ymmärrät.

Vierailija kirjoitti:

Niin siis maksavat veroja rahasta, jota eivät itse ole tienanneet. Eroaa jonkin verran OIKEISTA veronmaksajista. 

Mistä minä maksoin veroja 30+ vuotta ennen työttömyyttä? Voisitko eritellä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin siis maksavat veroja rahasta, jota eivät itse ole tienanneet. Eroaa jonkin verran OIKEISTA veronmaksajista. 

Mistä minä maksoin veroja 30+ vuotta ennen työttömyyttä? Voisitko eritellä?

Olen huolissani sinusta, jos täältä sitä kyselet, etkö oikeasti tiedä?!

Työtön on voinut maksaa moninkertaisesti veroja työelämässä ollessaan, joten pelkkä työttömyys ei kerro ihmisen "arvosta".

Vierailija kirjoitti:

Työtön on voinut maksaa moninkertaisesti veroja työelämässä ollessaan, joten pelkkä työttömyys ei kerro ihmisen "arvosta".

Ei nyt tainnut olla tästä kyse jutussa

Ei mun työttömänä tarvinnut mitään veroja maksaa. Se työmarkkinatuki oli yhden lapsen korotuksen kanssa jotain päälle 800€ eikä niin pienestä mene veroja. Nyt kun pääsin puoleksi vuodeksi töihin 1900€/kk palkalla, niin ei tuostakaan mene veroja.

Sitten kun käyttää sitä työttömyyskorvausta ostoksiin ja palveluihin, niin tulee maksaneeksi alveja. Parhaita verorahojen palauttajia on ne, jotka ostaa sosiaalituilla (Suomesta) bensaa, alkoholia ja tupakkaa :-)

Vierailija kirjoitti:

Niin siis maksavat veroja rahasta, jota eivät itse ole tienanneet. Eroaa jonkin verran OIKEISTA veronmaksajista. 

Onneksi taivaspaikka on taattu sinun osaltasi, olethan sentään OIKEA veronmaksaja. Täytyy kyllä ihmetellä mistä noin typeriä ihmisiä sikiää.

Myös julkisen sektorin työntekijät saa rahansa verovaroista, eli hekään eivät ole oikeita veronmaksajia. Yksityisen sektorin työntekijät puolestaan jäisivät työttömiksi, jos julkisia kouluja, sairaaloita jne. yhteiskunnan perusinfraa ei olisi, eli hekään ei ole oikeita veronmaksajia, vaan riippuvaisia julkisen sektorin toimintakyvystä, joka tarjoaa yrityksille kasvuympäristön. Näin ollen kaikki ovat saamapuolella. Mut hei hetkinen hitto, niinhän sen pitääkin olla!

Tiedättekö rakkaat ihmiset että on olemassa erilaisia veroja? Kuten esimerkiksi kunnallisvero joka on n. 20%, sitten on siihen päälle valtiolle menevää veroa, ja sitten on pieniä veroja kuten kirkollisvero ja ylevero. Sitten vielä näistä kertaalleen verotetuista varoista maksamme suuresta osasta valtiolle vielä arvonlisäveron, eli alvin.

Kun tienaa n. 1500€/kk/brutto palkkaa, maksaa siitä veroa n. 200-250€ kaikkineen, ja 2000€  tienaava alle 500€. 1500€ tienaavalla on vero% n. 15% paikkeilla, eli hän ei maksa kuin kunnallisveroa ja sitäkään ei lähellekään tuota 20% kun siitä menee nuo pienetkin verot päältä, tässä vaiheessa valtio jää nuolemaan näppejään, valtio saa vain kulutuksesta sen alvin. 2000€ tienaavakaan ei vielä ihan pääse palkastaan maksamaan valtiolle mitään. Vasta keskituloinen (3000-3500€) pääsee nauttimaan siitä että maksaa yli 20% niin paljon että valtiolle alkaa mennä veroa. Todella suuri osa palkansaajista tienaa alle keskitulon, koska se ei ole mediaani, suurinpiirtein puolet palkansaajista ei maksa kuin kunnallisveroa ja pikkuveroja.

Tuilla elävä, ja eläkkeellä elävä, taas maksaa yleensä usein kunnallisveron verran veroja, muutama vuosi sitten tuli työttömille pieni verohelpotus, eli saatiin työttömille veroihin vähennys, paljon pienenpi kuin palkansaajilla, mutta silti. Pienestä palkasta maksaa puolet vähemmän veroja kuin työttömyyskorvauksesta. Ja siinä pitää huomata se, että työttömyyskorvauksen maksaa valtio, ja kunta saa siitä sen parinkymmenen prosentin siivun veron muodossa itselleen.

Se että mitä niillä meidän kaikkien maksamilla veroilla kustannetaan on ihan hirvittävän iso asia, miettikääpä ihan itse mitä kaikea itsekin olette verorahoilla saaneet, ja saatte joka ikinen päivä, päivääkään ette pärjäisi ilman yhteiskunnan tukea/kustantamia asioita. Esimerkkinä päivähoito, se maksaa 1200-1500€/kk/lapsi, mutta vanhemmat maksavat siitä korkeintaan vajaa 300€. Ja jos on kaksi lasta päivähoidossa maksaa ennen tulevia korotuksia reilu 550€/kk. Joka kuukausi työttömien valtiolta saamista rahoista maksetaan kuntaveroa kustantamaan työssäkäyvien hyödyntämän päivähoidon kuluja vähintään 900€/lapsi, siinä saa aika monen työttömän verot siihen kerätä. Jos vanhempi itse aikoo sen maksaa omalla verollaan, niin melko hyvätuloinen saa olla.

Miettikääpä itse vähän pidemmälle. Nettomaksajia taitaa olla tässä maassa aika vähän määrällisesti, en usko että kaikki ovat täällä palstalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Umpipaska artikkeli, nyt kaikki sosiaalituilla elävät kuvittelevat olevansa jotain veronmaksajia. Nettosaajia ovat silti.

Kapitalismi vaatii työttömyyttä, tottahan sinä sen yli-ihmisfiiliksissäkin ymmärrät.

Eipä taida ymmärtää, kuten ei moni muukaan.

No, jos hallitus saa tahtonsa läpi paikallisesta sopimisesta, niin alkaakin työpaikkojen uudelleenjako.

Ollila sanoi sen selvällä suomenkielellä:  oikea paikallinen sopiminen, jossa työntaja pättää palkat ja työajan.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2016/02/11/jorma-ollila-naen-k…

Jos tämä menee läpi, työnantajat alkavat kilvan vaihtaa nykyisiä työntekijöitä halvempiin. Nykyisten työllisten status saattaa hyvinkin muutua työttömän statukseksi. aivan käsittämätöntä, että vieläkin löytyy ihmisiä, jotka kuvittelevat juuri hänen työpaikkansa säilyvän.

Kokoomus ja Keskusta hoitavat nimittäin tätä lamaa aivan samoilla lääkkeillä kuin he hoitivat 90-luvun lamaa. Vaikka lääkkeet on osoitettu jälkikäteen vääriksi, niin jälleen niitä halutaan käyttää:

Lamaan on esitetty monenlaisia syitä. 1990-luvun alun kansainvälinen taantuma, korkojen nousu Saksassa ja Neuvostoliiton romahtamisen myötä tyrehtynyt itävienti tukahduttivat talouden toimintaa. Taustatekijöitä löytyy kuitenkin jo edellisiltä vuosilta. Rahamarkkinat ja ulkomainen luototus vapautettiin hallitsemattomasti, mistä seurasi voimakas korkeasuhdanne. Hallitsevan eliitin mielestä erityisesti rakenteelliset ongelmat olivat keskeisiä: julkinen sektori oli liiaksi paisunut, työmarkkinat jäykistyneet ja yksityiset taloudet holtittomasti velkaantuneet. Tästä seurasi tilannearvio ja ideologia, jonka mukaan tarvittiin yhteiskuntarakenteiden peruskorjausta. Vientiä piti kasvattaa, mutta kotimarkkinasektoria ei saanut elvyttää, koska talouden piti tervehtyä.

Toinen talouspoliittinen virhe - epäuskottavan vakaan markan lisäksi - oli Kianderin mukaan se, että työttömyyden annettiin kasvaa liian suureksi vuosina 1991-93. Tilannetta on vaikea hyväksyä yhteiskuntamoraalin näkökulmasta, mutta sille ei löydy myöskään taloudellisia perusteita. Olihan myös aikaisempien lamojen kohdalla tunnettua, että työttömyyttä on myöhemmin vaikea alentaa, jos sen ensin annetaan kasvaa kovin suureksi. Etenkin julkisen sektorin irtisanomisilla saavutettiin vähän todellisia säästöjä, koska samalla verotulot laskivat ja työttömyysmenot kasvoivat.

Pidemmällä aikavälillä tarkastellen harjoitetulle politiikalle löytyy vielä vähemmän perusteita. Suomeen muotoutui 3-vaiheinen lama, jossa taloudellista lamaa seurasi työmarkkinoiden lama ja sen jälkeen sosiaalipoliittinen lama. Jatkuvasti toimeentulotuella elävien kasvava määrä viittaa siihen, ettei viimeinen vaihe ole ehkä vieläkään ohi. Köyhyyden vähentäminen on 2000-luvun alun yhteiskuntapolitiikan suurin haaste, joka on tavalla tai toisella ratkaistava.

(Jaakko Kiander teki analyysinsa toimiessaan VATT:n tutkimusprofessorina. Nykyään hän on Ilmarisen johtaja.)

Mikä siinä on että on niin hankala ymmärtää etteivät tosiasiat ole aina juuri sinun omanarvontuntosi pönkittämisen kannalta suotuisia. Eihän se nyt ihmisarvoa keltäkään poista.

Vierailija kirjoitti:

Työtön on voinut maksaa moninkertaisesti veroja työelämässä ollessaan, joten pelkkä työttömyys ei kerro ihmisen "arvosta".

Nimenomaan. Tuokin 30+ vuotta työskennellyt maksoi 80-luvulla varmaan parhaimmillaan 40% veroa. Sellainen ansiotulovarotus meillä silloin oli, todella korkea. Muista, kuinka oma veroprosenttini oli silloin 46%.

Sen jälkeen verotuksen painopistettä on siirretty pois ansiotuloista, kohti välillisiä veroja, jotka ovat tasaveroja. Ne ovat muuten oiva keino pimittää ajattelemattomalta kansalta todellinen veroaste.

Valtion verotulokertymästä ansioverotulojen osuus on pienempi kuin kaikkien välillisten verojen yhteensä.

Työtön maksaa huomattavasti korkeampaa ansiotuloveroa, mutta maksaa myös jokapäiväisessä elämässään näitä välillisiä veroja aivan yhtälailla kuin työssäkäyvä.

Vierailija kirjoitti:

Mikä siinä on että on niin hankala ymmärtää etteivät tosiasiat ole aina juuri sinun omanarvontuntosi pönkittämisen kannalta suotuisia. Eihän se nyt ihmisarvoa keltäkään poista.

Mitä sinä saat siitä, että syyllistät työttömiä? Kuinka se hivelee sinun omanarvontuntoasi?

Nimenomaan työttömän ihmisarvon polkemiseen tähtäävät monien kommentit. Edelleen ihmettelen, kuka kuvittelee oman työpaikkansa säilyvän ikuisesti. Kalikka voi kalahtaa omaan nilkkaan jo ensi viikolla, tästä vuodesta arvioidaan tulevan Suomelle vielä varovaisia arvioitakin heikompi. Se tarkoittaa lisää irtisanomisia.

Lisäksi, jos tp-hakijoiden aiheuttamat kustannukset tullaan maksattamaan suomalaisilla veronmaksajilla käyttäen leikkuria lisää, niin se tulee tarkoittamaan monelle  kotimarkkinoilla toimivalle pk-yritykselle konkurssia. Konkursseissa melko moni menettää sen työpaikkansa.

Viisaat ihmiset puolustaisivat tässä tilanteessa työttömien oikeuksia, koska voi olla itse siinä joukossa piankin. Niin minä ainakin teen, olen ottanut huomioon sen, että minäkin voin olla työtön, ensi kuussa tai puolen vuoden, vuoden päästä. Ajatus pelottaa, mutta sen ymmärtäminen on realismia.