Lue keskustelun säännöt.
Perusopetuslakia muutetaan väliaikaisesti -> pakkoruotsi poistuu väliaikaisesti !
28.01.2016 |
"laiksi perusopetuslain väliaikaisesta muuttamisesta -
alueellinen kokeilu kielivalikoiman laajentamisesta
eduskunnan hyväksymän ponnen mukaisesti.
Säädetään perusopetuslakiin määräajan voimassa olevat
kokeilupykälät, joiden nojalla voidaan järjestää alueellinen
kokeilu, johon osallistuvat kunnat voivat järjestää
perusopetusta ilman, että oppilaan tulee opiskella toista
kotimaista kieltä. Osallistuminen on oppilaille
vapaaehtoista. Voimaan 1.8.2016."
http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/321857/HE-luettelo%20kev%C3%A4…
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Valinta EI ole vapaa siltikään. Ryhmää ei välttämättä muodostu kuin yhdestä kielestä, joka sitten on sattumanvaraisesti mikä vain.
Eli enkku tietysti muodostuu toisena kielenä, kun se on niin suosittu, mutta toinen pakollinen saattaa olla mikä vaan. Ärsyttäisi, jos se olisi vaikkapa (minun mielestäni turha ja vaikea) ranska.
Jos pakkoruotsi poistuu, pitäisi lailla säätää, että jokaisessa koulussa muodostuu kieliryhmä enkun jälkeen vähintään kolmesta suosituimmasta kielestä.
Ruotsi on velppo kieli eikä rasita kovin paljon huonokielipäistä oppilasta.
Mistä rahat, vai siirrytäänkö yksityiskouluihin? Minun veroprosentti on 44, ja rehellisesti sanottuna nyt alkaa riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsi on toki ajallisesti pois muiden kielten oppimiselta, mutta valinnan pitäisi sitten olla jokaisessa koulussa aito.
Ei ole oikein, että toiseksi pakolliseksi kieleksi tulee sitten joku riittävästi oppilaita kerännyt kieli sattumanvaraisesti. Riittäviä ryhmiä ei muodostu välttämättä juuri niistä kielistä, joita itse haluaisi lukea.
Vierailija kirjoitti:
No minkä valitset sen tilalle? Otatko venäjän, saksan, ranskan, italian, espanjan, kiinan... ?
Voisin ottaa saksan, joka oli C-kielenä ja vaihtaa sen tilalle ranskan. Saako opin takautuvasti ja kumuloituuko se, kun olisi ollut aika paljon mahdollisuuksia käyttää parempaa saksantaitoa?
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi on toki ajallisesti pois muiden kielten oppimiselta, mutta valinnan pitäisi sitten olla jokaisessa koulussa aito.
Ei ole oikein, että toiseksi pakolliseksi kieleksi tulee sitten joku riittävästi oppilaita kerännyt kieli sattumanvaraisesti. Riittäviä ryhmiä ei muodostu välttämättä juuri niistä kielistä, joita itse haluaisi lukea.
No tuo ongelmahan on tällä hetkellä kolmannen kielen kohdalla, eli ryhmät syntyy vain joistakin kielistä. Silti ei ole määrätty kaikille esim. pakkosaksaa!
Joo se voi ollakin vaikea päästä lukemaan haluamaansa kieltä, kun ei niitä ryhmiä kovin monesta tule.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Välimuotona esitän, että ruotsi olisi pakolla aina mahdollisuus ottaa hakijamäärästä riippumatta, mutta sen sijaankin voisi ottaa jotain muuta.
Eli koulu järjestäisi ruotsin opinnot vaikka yhdelle halukkaalle (joka ei halua sulkea pois tietä virkamieheksi)
Kolmanneksi kieleksi ei ole esim pakkosaksaa, sillä kolmatta kieltä ei ole pakko ottaa. Toinen kieli on pakollinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kieltenopetuksessa pitäisi ruveta ennakkoluulottamasti hyödyntämään videoneuvotteluyhteyksiä! Koulut kiinni nopeaan verkkoon ja isot screenit kieliluokkaan. Silloin kaikissa kouluissa voisi lukea niitä kaikki kieliä, jotka valtakunnallisesti sovittaisiin valittaviksi kieliksi. Kullekin opettajalle kasataan 2-3 koulusta sopiva ryhmä oppilaita opetettavaksi.
Mitä tapahtuu, jos oman lapsen kouluun ei muodostu ollenkaan ruotsin ryhmää, kun ei ole tarpeeksi halukkaita.
Pakko vaihtaa koulua, että mahdollisuus virkamieheksi säilyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtuu, jos oman lapsen kouluun ei muodostu ollenkaan ruotsin ryhmää, kun ei ole tarpeeksi halukkaita.
Pakko vaihtaa koulua, että mahdollisuus virkamieheksi säilyy.
No eiköhän nuo älyttömät kielivaatimukset poistu myös. Ei missään muualla maailmassa vaadita JOKAISELTA virkamieheltä 5% vähemimistökielen osaamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oulu oli ilmoittanut, että se ei ole kiinnostunut kokeilusta, koska Oulu on Capital of Northern Scandinavia! Vähänkö nolo. Ruotsinkielisiä varmaan 0,00001% oululaisista.
Täällä oulussa meillä sellainen pikkuinen ongelma kuin resurssipula. Ei ole varaa tarjota muita vaihtoehtoja kuin se Ruotsi! Täällä miuten päätettiin pitää pk-ryhmät saman kokoisina, jostain siihenkin on se raha revittävä.
Eipä se resursseja välttämättä veisi yhtään enempää, jos vaan opettajien kesken jaetaan tunnit uudestaan. Kieltenopettajillahan on pätevyys vähintään kahden kielen opettamiseen.
Nyt tuli sinulta mutua. Esimerkiksi nykyisessä lapseni koulussa on kielivaihtpehdot 3lk enkku tai ranska, 5lk saksa tai ranska (ja enkku niille jotka valitsi ranskan) (englantia on muuten myös pakko opiskella suomessa, se pitää aloittaa viim.5lk) 7lk sitten se ruotsi (jossai vaiheessa 6lk). Mitä useampi työntekijä tuohon tulisi häsläämään, palkkakustannukset kasvaisi. Kyllä se nyt vaan maksaa enempi. Opeille lisää pätkätyötä. Ei Oululla ole siihen varaa, ei opettajatkaan sitä halua. Toki voisi ajatella että yksi opettaja olisi monessa koulussa. Mutta opetushan siinä kärsii, sen huomasin jo minä ollessani yläasteella. Meillä oli yksi reissaava opettaja, ja hänen tunnit olivat yhtä sähellystä. Tunti alkoi 10min myöhässä, päättyi väh 5min aiemmin. Aikaa meni opetaåtajan tavaroiden purkamiseen.
Nyt pitää säästää, ja priorisoida. Minusta tässä tilanteessa koulut voisi max. tarjota vaikka ruotsin ja venäjän andra inhemskan tilalle. Saisivat idässä valita sen venäjän, miksei muuallakin.
Jos kaipaa jotain erityistä opetusta voi laittaa lapsensa yksityiskouluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi ehkä ottaa kuitenkin huomioon, että kyseessä on vasta hallituksen esitys eduskunnalle. Voi hyvinkin olla, ettei menen läpi! Älkää siis kynikö kanaa ennen kuin olette saaneet sen kiinni!
Kenestä ajattelet tuon jäävän kiinni? Meillähän on enemmistöhallitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oulu oli ilmoittanut, että se ei ole kiinnostunut kokeilusta, koska Oulu on Capital of Northern Scandinavia! Vähänkö nolo. Ruotsinkielisiä varmaan 0,00001% oululaisista.
Täällä oulussa meillä sellainen pikkuinen ongelma kuin resurssipula. Ei ole varaa tarjota muita vaihtoehtoja kuin se Ruotsi! Täällä miuten päätettiin pitää pk-ryhmät saman kokoisina, jostain siihenkin on se raha revittävä.
Eipä se resursseja välttämättä veisi yhtään enempää, jos vaan opettajien kesken jaetaan tunnit uudestaan. Kieltenopettajillahan on pätevyys vähintään kahden kielen opettamiseen.
Nyt tuli sinulta mutua. Esimerkiksi nykyisessä lapseni koulussa on kielivaihtpehdot 3lk enkku tai ranska, 5lk saksa tai ranska (ja enkku niille jotka valitsi ranskan) (englantia on muuten myös pakko opiskella suomessa, se pitää aloittaa viim.5lk) 7lk sitten se ruotsi (jossai vaiheessa 6lk). Mitä useampi työntekijä tuohon tulisi häsläämään, palkkakustannukset kasvaisi. Kyllä se nyt vaan maksaa enempi. Opeille lisää pätkätyötä. Ei Oululla ole siihen varaa, ei opettajatkaan sitä halua. Toki voisi ajatella että yksi opettaja olisi monessa koulussa. Mutta opetushan siinä kärsii, sen huomasin jo minä ollessani yläasteella. Meillä oli yksi reissaava opettaja, ja hänen tunnit olivat yhtä sähellystä. Tunti alkoi 10min myöhässä, päättyi väh 5min aiemmin. Aikaa meni opetaåtajan tavaroiden purkamiseen.
Nyt pitää säästää, ja priorisoida. Minusta tässä tilanteessa koulut voisi max. tarjota vaikka ruotsin ja venäjän andra inhemskan tilalle. Saisivat idässä valita sen venäjän, miksei muuallakin.
Jos kaipaa jotain erityistä opetusta voi laittaa lapsensa yksityiskouluun.
Mikään laki Suomessa ei pakota opiskelemaan englantia. Suomenkielisen on lain mukaan opiskeltava vähintään yhtä vierasta kieltä (mitä tahansa) ja ruotsia. Muuta ei ole määrätty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kieltenopetuksessa pitäisi ruveta ennakkoluulottamasti hyödyntämään videoneuvotteluyhteyksiä! Koulut kiinni nopeaan verkkoon ja isot screenit kieliluokkaan. Silloin kaikissa kouluissa voisi lukea niitä kaikki kieliä, jotka valtakunnallisesti sovittaisiin valittaviksi kieliksi. Kullekin opettajalle kasataan 2-3 koulusta sopiva ryhmä oppilaita opetettavaksi.
Ei todellakaan. Mielummin opiskelee ruotsia kuin kommunikoi tv-näytön kanssa. Häirikköjä mahtuu aina luokkaan, ja jos opettajilla ei nyt ole keinoja puuttua niin mites tuossa? Vai maksetaanko palkka opettajalle ja valvojalle? Ehdottomasti ei siirrytä vankiloiden malliin!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi ehkä ottaa kuitenkin huomioon, että kyseessä on vasta hallituksen esitys eduskunnalle. Voi hyvinkin olla, ettei menen läpi! Älkää siis kynikö kanaa ennen kuin olette saaneet sen kiinni!
Kenestä ajattelet tuon jäävän kiinni? Meillähän on enemmistöhallitus.
Eiköhän suomenruotsalaisella säätiörahalla saada voideltua ainakin kokoomuslaiset äänestämään oman hallituksensa esitystä vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieltenopetuksessa pitäisi ruveta ennakkoluulottamasti hyödyntämään videoneuvotteluyhteyksiä! Koulut kiinni nopeaan verkkoon ja isot screenit kieliluokkaan. Silloin kaikissa kouluissa voisi lukea niitä kaikki kieliä, jotka valtakunnallisesti sovittaisiin valittaviksi kieliksi. Kullekin opettajalle kasataan 2-3 koulusta sopiva ryhmä oppilaita opetettavaksi.
Ei todellakaan. Mielummin opiskelee ruotsia kuin kommunikoi tv-näytön kanssa. Häirikköjä mahtuu aina luokkaan, ja jos opettajilla ei nyt ole keinoja puuttua niin mites tuossa? Vai maksetaanko palkka opettajalle ja valvojalle? Ehdottomasti ei siirrytä vankiloiden malliin!!
Olen aika varma, että näissä ns. harvinaisimmissa kielissä olisi motivoituneita oppilaita, eikä häiriköitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oulu oli ilmoittanut, että se ei ole kiinnostunut kokeilusta, koska Oulu on Capital of Northern Scandinavia! Vähänkö nolo. Ruotsinkielisiä varmaan 0,00001% oululaisista.
Täällä oulussa meillä sellainen pikkuinen ongelma kuin resurssipula. Ei ole varaa tarjota muita vaihtoehtoja kuin se Ruotsi! Täällä miuten päätettiin pitää pk-ryhmät saman kokoisina, jostain siihenkin on se raha revittävä.
Eipä se resursseja välttämättä veisi yhtään enempää, jos vaan opettajien kesken jaetaan tunnit uudestaan. Kieltenopettajillahan on pätevyys vähintään kahden kielen opettamiseen.
Nyt tuli sinulta mutua. Esimerkiksi nykyisessä lapseni koulussa on kielivaihtpehdot 3lk enkku tai ranska, 5lk saksa tai ranska (ja enkku niille jotka valitsi ranskan) (englantia on muuten myös pakko opiskella suomessa, se pitää aloittaa viim.5lk) 7lk sitten se ruotsi (jossai vaiheessa 6lk). Mitä useampi työntekijä tuohon tulisi häsläämään, palkkakustannukset kasvaisi. Kyllä se nyt vaan maksaa enempi. Opeille lisää pätkätyötä. Ei Oululla ole siihen varaa, ei opettajatkaan sitä halua. Toki voisi ajatella että yksi opettaja olisi monessa koulussa. Mutta opetushan siinä kärsii, sen huomasin jo minä ollessani yläasteella. Meillä oli yksi reissaava opettaja, ja hänen tunnit olivat yhtä sähellystä. Tunti alkoi 10min myöhässä, päättyi väh 5min aiemmin. Aikaa meni opetaåtajan tavaroiden purkamiseen.
Nyt pitää säästää, ja priorisoida. Minusta tässä tilanteessa koulut voisi max. tarjota vaikka ruotsin ja venäjän andra inhemskan tilalle. Saisivat idässä valita sen venäjän, miksei muuallakin.
Jos kaipaa jotain erityistä opetusta voi laittaa lapsensa yksityiskouluun.Mikään laki Suomessa ei pakota opiskelemaan englantia. Suomenkielisen on lain mukaan opiskeltava vähintään yhtä vierasta kieltä (mitä tahansa) ja ruotsia. Muuta ei ole määrätty.
Itseasiassa on pakko.
Ei oppilaat pysyisi kärryillä ja kurissa jollain video-opetuksella etänä. Ei ope pystyisi hallistemaan oppilaitaan.
Meillä oli kielten kerhoja netissä valittavana. Tuskin kukaan kiinnostui mokomasta tylsästä tavasta. Jos olisi ollut saksan kerho koululla oikean open kanssa, olisi lapseni mennyt sinne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oulu oli ilmoittanut, että se ei ole kiinnostunut kokeilusta, koska Oulu on Capital of Northern Scandinavia! Vähänkö nolo. Ruotsinkielisiä varmaan 0,00001% oululaisista.
Täällä oulussa meillä sellainen pikkuinen ongelma kuin resurssipula. Ei ole varaa tarjota muita vaihtoehtoja kuin se Ruotsi! Täällä miuten päätettiin pitää pk-ryhmät saman kokoisina, jostain siihenkin on se raha revittävä.
Eipä se resursseja välttämättä veisi yhtään enempää, jos vaan opettajien kesken jaetaan tunnit uudestaan. Kieltenopettajillahan on pätevyys vähintään kahden kielen opettamiseen.
Nyt tuli sinulta mutua. Esimerkiksi nykyisessä lapseni koulussa on kielivaihtpehdot 3lk enkku tai ranska, 5lk saksa tai ranska (ja enkku niille jotka valitsi ranskan) (englantia on muuten myös pakko opiskella suomessa, se pitää aloittaa viim.5lk) 7lk sitten se ruotsi (jossai vaiheessa 6lk). Mitä useampi työntekijä tuohon tulisi häsläämään, palkkakustannukset kasvaisi. Kyllä se nyt vaan maksaa enempi. Opeille lisää pätkätyötä. Ei Oululla ole siihen varaa, ei opettajatkaan sitä halua. Toki voisi ajatella että yksi opettaja olisi monessa koulussa. Mutta opetushan siinä kärsii, sen huomasin jo minä ollessani yläasteella. Meillä oli yksi reissaava opettaja, ja hänen tunnit olivat yhtä sähellystä. Tunti alkoi 10min myöhässä, päättyi väh 5min aiemmin. Aikaa meni opetaåtajan tavaroiden purkamiseen.
Nyt pitää säästää, ja priorisoida. Minusta tässä tilanteessa koulut voisi max. tarjota vaikka ruotsin ja venäjän andra inhemskan tilalle. Saisivat idässä valita sen venäjän, miksei muuallakin.
Jos kaipaa jotain erityistä opetusta voi laittaa lapsensa yksityiskouluun.Mikään laki Suomessa ei pakota opiskelemaan englantia. Suomenkielisen on lain mukaan opiskeltava vähintään yhtä vierasta kieltä (mitä tahansa) ja ruotsia. Muuta ei ole määrätty.
Itseasiassa on pakko.
Linkitäpä lakipykälä, jossa näin määrätään.
Eipä se resursseja välttämättä veisi yhtään enempää, jos vaan opettajien kesken jaetaan tunnit uudestaan. Kieltenopettajillahan on pätevyys vähintään kahden kielen opettamiseen.