Asiallisesti: miksi keskieurooppalaiset lapset ja nuoret käyttäytyvät paremmin?

Tuota minäkin olen aina " ihaillut" kun täällä tuntuu että toisaalta aikuiset pitävät kovaakin kuria ja näyttävät tosiaan missä raja mene ja toisaalta lapsiin kuitenkin suhtaudutaan todella lämpimästi, heitä kuunnellaan ja tietyllä tavalla mennään heidän ehdoillaan ja ikäkauden mukaan. Lapsien kanssa tendään paljon ja tuntuu että on paljon esim koulunjälkeistoimintaa.



Äidit ovat tosiaan enemmän kotona mutta ei sekään musta yksin riitä " syyksi" . Yksi minkä olen pannut merkille että lapsia ei itsenäistetä niin aikaisin. Ekaluokkalaiset eivät juuri koskaan ole koulun jälkeen yksin kotona, eivät edes mene kotiin yksin. Eikä vielä toka- tai kolmasluokkalaisetkaan. Sitten musta tuntuu että kun lapsilla on tarpeeksi kauan turvallinen olo niin sitten heistä tulee luottavaisia ja itsenäisiä aikuisia.

Mehän halutaan olla yksilöitä ja hoitaa itse omat hommamme ja mitä ihmettä noi toiset meidän lapsiin ja niiden kasvatukseen puuttuu!



Ihan vaan tuollainen vanhanaikainen konservatiivisempi ajatusmaailma. Ollaan enemmän tekemisissä suvun ja muiden ihmisten kanssa ja tapakulttuuria suositaan.

Lapsilta ja aikuisilta vaaditaan käyttäytymistä. Meillähän luisutaan huonompaan suuntaan.

Kotona on myös monesti aikuinen, lapset eivät vietä aikaansa yksin niin paljon kuin meillä.



Huomaan sen ihan omassa perheessänikin. Kun käy töissä, ei jaksa huolehtia kuin omasta perheestään, eikä siitäkään niin hyvin kuin kotona ollessa. Ei jää energiaa ja aikaa tavata sukulaisia, kun kotihommat pitää hoitaa.

En myöskään ehdi katsomaan aamulla koululaisteni perään samalla lailla kuin kotona ollessani. Illalla minulla on kiire valmistaa ruokaa ja pestä pyykkiä. En ehdi välttämättä keskustella heidän kanssaan heidän päivästään tms. Jutut kun eivät aina tule juuri silloin, kun meillä on se yhteinen aika istua pöydässä.



Tuo toisen ihmisen kunnioittaminen ja sen vaatiminen on avainsana.

jos lapsen käytöksen kanssa on ongelmia, on vanhemmille aikamoinen häpeä, että heidät kutsutaan kouluun siitä keskustelemaan, hehän lapsensa kasvattavat.

Suomessa vanhemmat menevät kouluun haukkumaan opettajat, kuinka nämä eivät osaa ottaa yksilöllisesti huomioon juuri heidän lapsensa persoonallisuutta, ja siitä johtuvat käytösongelmatkin, kun lapsi pitkästyy.

Kyllä suomessakin näkee todella hyvin käyttäytyviä ja toisen huomioivia nuoria. Heillä useimmiten on perheasiat kunossa ja vanhemmat ovat aina kantaneet vastuunsa vanhemmuudestaan. Ongelmana Suomessa on se, kun vanhemmuus on luovutettu päiväkodeille ja kouluille, vanhemmat vaan itse pitävät hauskaa muualla kuin lastensa kanssa. Tulos on varmaan tässä yhteiskuntajärjestelmässä joka suosii lasten kasvattamista muualla kuin omassa kotonaan. Suomessa vanhempien tukena ei ole isovanhempia kun perheyhteisöt ovat kadonneet ja kukin elää omaa elämäänsä niin, ettei vaivata muita. Tämä näkyy lisääntyvänä lasten pahoinvointina, joka taas purkautuu ulos huonoina käyttäytymismalleina,

10 vuoden ajalta. Se ainakin on iso ero, etta taalla ei tosiaan mitkaan ala-asteikaiset hillu keskenaan ilman aikuisen valvontaa. Ei puhettakaan, etta 7-8- vuotiaat menisivat yksinaan puistoon tai olisivat iltapaivisin tuntikausia yksin kotona. Valttamatta se ei ole isa tai aita, joka on seurana, mutta sitten hommataan hoitaja.



Suomessa lapset on tosi pienesta keskenaan ilman mitaan aikuista seuraa, joka voisi auttaa pahimpien riitojen tms. selvittamisessa ja valvoa, etta jotain kayttaytymissaantoja noudatetaan.



Ja taalla ei tulisi kuuloonkaan, etta 10- vuotiaat tai viela 13- vuotiaatkaan lahtisivat iltaisin tai viikonloppuisin jonnekin kaupungille notkumaan. Taalla aina joku vanhemmista vie ja hakee esiteinit esim. leffaan tai jatskille. Paljon tehdaan niin, etta jos esim. meidan perhe on menossa merenrantaan tms. viikonloppuaktiviteettia, niin pyydetaan pari meidan lasten kaveria mukaan. Eli lapsilla on paljon kavereita ja vieraillaan jne., mutta lapset ei ole yksin vaan kotona tai missa ollaankin on aikuinen. Aikuinen ei puutu leikkeihin jatkuvasti tai hongi puistossa koko ajan lasten niskaan, mutta on kuitenkin paikalla ja puuttuu ja ohjaa tilannetta, jos on tarpeen.



Tama minusta ratkaiseva ero Suomeen. Ei taallakaan kotiaiteja kaikki ole, mutta lapsille ollaan valmiita - ja on pakkokin, koska muuten olis sossut ja poliisit ovella - hommaamaan maksullinen hoitaja, silloin kun vanhemmat on toissa tai muissa menoissa. Eika niinkuin Suomessa, etta about 4- vuotiaasta lahtien lapset ulkoilee itsekseen ja 7- vuotiaasta eteenpain ovat tuntikausia itsekseen iltapaivisin ja alkuillasta.

Tyttäreni 16v oli koulunsa kanssa vierailulla viikon Ranskassa. Nämä huonosti käyttäytyvät suomalaisnuoret olivat aivan kauhuissaan ranskalaisnuoren käytöksestä kun vanhempien/opettajien silmien alta päästiin pois. Illanvietoissa viini, viina ja huumeet virtasivat niin, että suomalaiset maalaislapsoset olivat silmät ympyrkäisinä. Ensimmäisenä Ranskan iltana eräs isännistä (ransakalaisnuorista) kertoi suomalaisnuorille, että häneltä saa huumeita jos on tarvis. Muutenkin käytös oli ollut ihan sikaa, mutta kotona oltiin kilttiä ja viehätävä käytöksistä.

puolesta. Ainakin se olisi syytä tajuta.

Vierailija:

Ongelmana Suomessa on se, kun vanhemmuus on luovutettu päiväkodeille ja kouluille, vanhemmat vaan itse pitävät hauskaa muualla kuin lastensa kanssa.

Vierailija:

Tyttäreni 16v oli koulunsa kanssa vierailulla viikon Ranskassa. Nämä huonosti käyttäytyvät suomalaisnuoret olivat aivan kauhuissaan ranskalaisnuoren käytöksestä kun vanhempien/opettajien silmien alta päästiin pois. Illanvietoissa viini, viina ja huumeet virtasivat niin, että suomalaiset maalaislapsoset olivat silmät ympyrkäisinä. Ensimmäisenä Ranskan iltana eräs isännistä (ransakalaisnuorista) kertoi suomalaisnuorille, että häneltä saa huumeita jos on tarvis. Muutenkin käytös oli ollut ihan sikaa, mutta kotona oltiin kilttiä ja viehätävä käytöksistä.

takia en ikinä äänestä demareita ja muita vasemmistolaisia, koska ne ovat olleet ainoita puolueita, jotka ovat nimenomaan vaatineet lapsia päivähoitoon eikä vanhemmille kunnon mahdollisuuksia kotihoitoon.

Tutkimusten mukaan joka 5.yläasteikäinen on kokeillut huumeita ja lukiolaisista joka 3. - aika rajuja lukuja- Tämän kertoi tunnettu sh koulun tilaisuudessa jossa vanhemmille on tilannekatsausta suomen nykynuorten elämään. Hän tekee huume- ja päihdevalistustyötä nuorten parissa.

ole omakohtaista kokemusta kuin suomalaisista lapsista (ihan hyvin käyttäytyviä, btw). Mutta mietin sellaistakin, että ainakin täällä Suomessa nykyään monet vanhemmat joutuvat opettelemaan vanhemmuuden aika yksin. Isovanhemmat eivät useinkaan ole läsnä lapsiperheen arjessa kuin satunnaisesti, eikä neuvolaankaan voi joka päivä soitella. Näkeehän sen täälläkin palstalla, miten neuvoa joudutaan kysymään yksinkertaisissakin asioissa. Eikä täällä käy mitenkään suuri osa suomalaisista vanhemmista!



Toisin sanoen vanhemmat joutuvat yksinään pohtimaan esimerkiksi kurinpitoasioita, jotka monta sukupolvea kattavissa tai tiiviiden kyläyhteisöjen sisällä tulisivat kuin itsestään kanssaihmisten mallin kautta. Samoin lapset joutuisivat tulemaan toimeen ja kunnioittamaan isoa porukkaa ihmisiä, eivätkä olisi tekemisissä vain vanhempiensa (ja toisinaan isovanhempiensa) kanssa. Muistan itsekin, miten jännittävää oli muistaa teititellä naapurin vanhaa rouvaa ja sanoa päivää kaikille yms.

Tosiasia on että ne vanhemmat ovatkin harvassa. Ja juuri näiden vanhempien lapsista tulee yleensä niitä suomen hyvinkäyttäytyviä nuoria. Karutodellisuus on kuitenkin ihan muuta ja koulutkin joutuvat oman perustehtävänsä= opettamisen sijasta tekemään suurimmaksi osaksi kasvatustyötä kun lasten vanhemmat eivät sitä vastuuta kanna

pahan olonsakin pois ja paskoa ovia. Tyttäreni sanoikin kun hänen ääliömäistä käytöstään kotona kritisoin, että kuvitteletko minun muka muualla käyttäytyvän niin kuin kotona.

Suomalainen keskiluokkainen keski-ikäinen omakotitalossa asuva teini-ikäisen äiti ymmärtää, että päihteet ovat asioita, jota koskeva minunkin lapsiani ja omakin nuori voi tulla kotiin räkäposkella, mahtaako keski-eurooppalainen olla varautunut samaan?

Ja vanhempien ihmisten kunnioituksesta, mielestäni pelkä ikä ei ole kunnioituksen peruste kyllä kunnioitus täytyy ansaita oli ikä 5v tai 90v.

21

mutta tuo ei poista sitä että lapset käyttäytyvät huonosti myös kodin ulkopuolella. Ei se huonosti käyttäytyminen tarkoita että huudetaan hysteerisesti jne vaan huonosti voi käyttäytyä monella tavalla.



Ja olen samaa mieltä että kaikkia pitää kunnioittaa mutta kun usein tuntuu että Suomessa iso osa nuorista ja lapsista ei kunnioita ketään, korkeintaan sitä omaa inside-porukkaansa.



Muuten: luuletko ettei esim jokaikinen hollantilaisäiti ole tietoinen että huumeet voivat olla ihan arkipäivää... ja kyllä sitä ruohoa aika helposti tuosta rajantakaa tulee tännekin. Viinaa saa joka kaupasta ja papereita ei pahemmin kysellä mutta silti kaupungilla ei keikuta miten sattuu. Ja suoraan sanottuna, miksi on muka parempi että julkisesti rettelöidään kun sitten pidetään jotain yksityisiä bileitä. Eihän siihen Suomessa kuitenkaan puututa siihen julkiseen hävityksen kauhistukseen ja kyllä sitä kadulle voi kuolla nuori ennen kun kukaan on pistänyt tikkua ristiin.



Niin ja siis TOTTAKAI Suomessa on hyvin käyttäytyviä lapsia, nuoria ja aikuisia, paljonkin, mutta yleinen trendi on kyllä toinen.

Itse olen asunut useaan otteeseen ulkomailla, eripuolilla Eurooppaa.



Joka maassa on näitä ns. hulttio lapsia ja kilttejä lapsia, ihan niin kuin Suomessakin.

Ja joka maassa syy näiden hulttio lasten käyttäytymiseen on vanhemmat. Eli jos vanhemmat sallivat lasten notkua kaupungilla 12v. lasten, niin se on vanhempien vika ei lasten.



Mutta yleensä muissa maissa ollaan kohteliaampia kuin Suomessa, kaupoissa myyjät, tuntemattomat ihmiset toisilleen jne.



Mistä lapset oppii käytös ja kunnioitustavat? Kotoa, vanhemmilta. Jos vanhemmat porskuttaa kaupungilla asenteella mulle kaikki heti ja mä ekana. Niin lapsi oppii samanlaiseksi. Ei aukaista ovia, ei odoteta vuoroa, ei kiitetä, ei päästetä toista ohi jne. = ei kunnioiteta muita.



Myös suomalainen koulumaailma on mennyt lällyksi. Opettajia saa nimitellä ja haukkua ilman seuraamuksia. Tunneilla ei enää nousta vastattaessa seisomaan jne.



Kun Keski-Euroopassa naisopettajia rouvitellaan, niin täällä huoritellaan. Miksi?



Siksi, että lapsilta ei edes vaadita hyvää käytöstä.



Esimerkki oman lapseni päiväkodista. Hain lastani hoidosta, jo pitkään matkaan kuulin kuinka lapset lällättivät " lieru pieru" juttua. Hoitajat eivät reagoineet asiaan kuinkaan. Minä kun pihaan pääsin, karjaisin, että mitäs tämä tälläinen lällättely on, ei mistään kotoisin jne.

Sitten vasta hoitajat alkoivat beesaamaan mua, että ei saa.

Eli hoitajien (yli 50v.) mielestä se oli OK käytöstä. Haloo!!!



No, sen jälkeen ei kyllä lällättelyä pihalla kuulunut =D



Eli Suomessa olen monesti törmännyt tilanteisiin jossa aikuiset eivät uskalla olla vanhempia ja mennä sanomaan vallattomalle lapsijoukolle puistossa, leffassa jne. että hei, käyttäytykääpäs kunnolla. MIKSI?



Minä kyllä sanon herkästi ja panen naapureiden pennut ojennukseen. Ja aina on lapset mua puistoissa jne. uskoneet ja lopettaneet älyttömät touhunsa. Kaipa mä olen niin pelottava, että mua uskoovat, mutta voisi sitä muutkin täällä Suomessa tehdä.

Koska Euroopassa monesti näin tapauksia jossa tuntematon vähän hillitsi liian villiä menoa.



Ja vielä yks esim. kerran näin Keski-Euroopassa, kun joukko poikia kokoontui paikalliseen puistoon juhlimaan. Oli sixpackiä mukana ja kertakäyttögrilliä ja monta kassillista ruokaa jne.

Menin seuraavana aamuna puistoon aikaisin (oli sunnuntai aamu) ja puisto oli niin siisti kuin siellä ei olisi ollut mitään juhlia.

Kaikki roskat oli siististi laitettu puiston roskiksiin!!!!



Ajattelin heti, että WAU, Suomessa nuoriso olisi jättänyt roskat pitkin nurmikkoa aivan taatusti.



Kuinka moni AV:läinen ja heidän puolisonsa muistavat laittaa karkkipaperit jne. puistojen roskiksiin?



Toivottavasti kaikki, koska sitä myöten lapsetkin oppivat pitämään paikat siistinä.

vuoden. Lapset olivat ihan pienestä asti mukana ruokapöydässä, kirkossa, perhejuhlissa ja en muista, että koskaan olis tehty siitä mitään numeroa eivätkä lapset viuhtoneet ympäriinsä tai melunneet näissä tilaisuuksissa. Kaikki sujui luontevasti. Mietin, johtuuko se siitä, että pienestä asti he olivat mukana arjen touhuissa & rauhoittumisessa. Oli leikkihetkiä ja sitten näitä rauhallisia hetkiä. Vanhemmat kuuntelivat lapsiaan ja ottivat heitä arjen juttuihin mukaan. Yksi perheen lapsista oli erittäin vilkas ja hänen kanssaan oli joitain ongelmia, kun ei olis malttanut pysyä paikallaan. Vanhemmat kuitenkin jaksoivat kannustaa tätäkin lasta ja ohjata häntä, eli ei heti annettu erivapauksia juosta ympäri kämppää ja laistaa esim. yhteisistä aterioista.



Suomessa kuulin kerran yhden vanhemman sanovat, että " ei näin pieneltä voi vielä vaatia käytöstapoja" esim. istuminen paikallaan, kiittäminen ym. Lapsi oli silloin jotain 3 v. En ymmärrä, eikö asiat juurruteta lapseen juuri tuolloin??



Suomessa mietin kans, että onko täällä liikaa kategorisointia, että lapset ohjataan omien juttujensa pariin ja aikuiset tekee omiaan. Tottakai lapsia saa huomioida lasten jutuilla, mutta eikö lasten kuuluis myös saada vain olla osa arkea. Monelle tuntuu olevan tärkeää, että esim. häissä tai muissa juhlissa lapsille on oma huone, pöytä, tarjoilu, eli lapset omiin oloihinsa, eikä heitä rohkaista olemaan juhlissa muiden mukana. Se, että lapset ovat häissä aikuisten seassa ilman erityistä " lastenohjelmaa" vaatii tietysti aikuisilta sensitiivisyyttä, kyllähän lapselle jutellaan, häntä kuunnellaan, lähdetään mahdollisesti pois, kun lapsi ei jaksa ym. mutta että saisi olla mukana ns. täysivaltaisena jäsenenä. Eli lapselta vaaditaan hieman kärsivällisyyttä, omien impulssien hallintaa, mutta vanhemmat auttaa siinä, kuuntelee, tsemppaa, kiittää ym.

30 vielä lisää, kiitos 31 sun kirjoituksesta tuli mieleen =D



Eli just tämä ruokapöydässä istuminen. Keski-Euroopass todellakin lapset istuvat ruokapöydässä KAUAN.

Osassa perheissä on tapana, että kaikki lapset istuvat pöydässä kunnes viimeinenkin lapsista on syönyt. Sitten vasta noustaan pöydästä pois.



MISSÄÄN, en ole Suomessa tällaiseen tapaan törmännyt (paitsi omassa perheessä, jossa vaadimme 4v. lasta istumaan niin kauan kunnes vieraiden lapset ovat syöneet).

Lapset tulee ja menee pöydästä. Kaikki aloittaa kyllä yhtä aikaa, mutta monet vieraiden lapset katsovat mitä on tarjolla, sanovat ääneen, en tykkää ja poistuuvat pöydästä.

Siis todella törkeää käytöstä!!!!!

Kaikki riippuu niin kulttuurista. Ja ihan normaaleja ihmisiä Hollannisakin on, vaikka vetelevät mietoja humeita samaan tahtiin kuin Suomessa viinaa. Hollannissa itseasiassa viinan juontia pidetään pahempana kuin kannabis tuotteiden satunnaista käyttöä.

Tässä on tullut monia hyviä asioita esille. Minusta yksi oleellinen asia on myös se, että Suomessa juhliminen tarkoittaa känniä; räkäkänni ei ole nolo vaan hieno juttu jne... Ja myös aikuisilla, vanhemmilla, juhliminen tarkoittaa tätä. Kai lapset oppivat, että se kuuluu aikuisuuteen.



Ja sitten lapsista ei oikein välitetä. Tai välitetään, mutta ei osata näyttää sitä. Nuoret saavat olla iltaisin ties missä; vanhemmat eivät tosiaan tiedä missä. Saapahan olla kotona rauhassa/harrastaa... Nuorille annetaan periksi vaikka mitä, koska " kaikki muutkin saavat tehdä niin" .



Ja katsokaapa perjantai-iltana kaupassa; kuinka monella perheellä on mäyräkoirat kärryssä viikonlopun viettoa varten? Entä ravintolat? Suomessa syödään pikaruokaa enimmäkseen, jos " syödään ulkona" . Eikä kodeissa useinkaan syödä yhteisiä aterioita ja seurustella...