Lue keskustelun säännöt.
Onko Irja Askolalla pappisvihkimystä?
16.01.2016 |
"Askolan mukaan seurakuntien tilojen luovuttaminen muslimeille nousee kristinuskon perusperiaatteesta: lähimmäisen rakkaudesta."
Onkohan Irja Askola kuullutkaan sellaisesta kuin kymmenen käskyn ensimmäisestä käskystä? Ymmärtäisin, että pappisvihkimykseen kuuluu mm. Lutherin katekismukseen tutustuminen. Lähetyskäskyssä Jeesus käskee tehdä kaikki kansat hänen opetuslapsikseen, ei kirkon tiloista muiden rrukouspaikkoja.
Jos tuon ajatuksen selittää noin päin lähimmäisen rakkauden kautta, on pappisvihkimys tainnut jäädä suorittamatta. Tai ainakin jotain olennaista on jäänyt hänen valvojaltaan huomaamatta. Kristinusko ja opetushan nimenomaan torjuu erittäin vahvasti väärien jumalien palvomisen.
Kommentit (105)
Vierailija kirjoitti:
Uskovaiset on kuin fariseukset Jeesuksen aikana, lukivat kirjasta mitä pitää tehdä ja tekivät sen mukaan, miettimättä toista ihmistä ja sitä mikä olisi moraalisesti oikein. Jeesus häpeäisi teitä, sillä ette todellakaan ole tajunneet Hänen oppinsa ydintä. Eivät kirjanoppineetkaan tajunneet vaan tappoivat Jeesuksen, koska kuvittelivat olevansa oikeassa.
Ja millähän valtuuksilla osaat ja uskallat sanoa että Jeesus häpeäisi uskovaisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kuulkaahan nyt, ei ole kuin yksi Jumala. Sitä me kaikki palvotaan. Jotkut vaan on antaneet sille erinimen kuin kristityt. Ei siis voi olla vääriä jumalia, niitä kun on vain yksi ja ainoa...
Vasta tässä 20. viestissä kerrottiin se, minkä jokainen lukion pakolliset uskontokurssit suorittanut tietää:
juutalaisilla, kristityillä ja muslimeilla on yksi ja sama Jumala. Erot tulevat sitten siitä, mitä sen yhden Jumalan lisäksi on.
Aloittaja vänkää vääristä jumalista, mutta ihan pikkuisen yleissivistystä, suosittelisin!
On olemassa vain yksi ainoa (kolmiyhteinen) Jumala. Ne muut väärät jumalat tai "jumalat" ovat demonihenkiä jotka esiintyvät jumalana. Ja moni uskoo.
Vierailija kirjoitti:
Tutustukaa nyt edes perusasioihin. Juutalaisilla, kristityillä ja muhamettilaisilla on sama jumala.
Juutalaiset odottavat yhä jumalan poikaa, heille jeesus ei ole se.
Muslimeille jeesus oli yksi profeetoista, mutta muhammed oli jumalan ilmestymä maan päällä.
Etkö itse huomaa ristiriitaasi? Kristityillä Jeesus on kolmiyhteistä Jumalaa ja sanot, että muslimeilla Muhammed. Oletko jostain ymmärtänyt, että Muhammed ja Jeesus on sama? Eivät ole.
Juutalaiset uskovat Aabrahamin jumalaan, mutta eivät Kristukseen.
Vierailija kirjoitti:
Uskovaiset on kuin fariseukset Jeesuksen aikana, lukivat kirjasta mitä pitää tehdä ja tekivät sen mukaan, miettimättä toista ihmistä ja sitä mikä olisi moraalisesti oikein. Jeesus häpeäisi teitä, sillä ette todellakaan ole tajunneet Hänen oppinsa ydintä. Eivät kirjanoppineetkaan tajunneet vaan tappoivat Jeesuksen, koska kuvittelivat olevansa oikeassa.
Nyt kirjoitit niin ympäripyöreästi, että minä en ainakaan saa kiinni mitä yrität sanoa.
Opin ydin ei ainakaan ole osoittaa kenellekään paikkaa tai tiloja palvoa vääriä jumalia lähimmäisen rakkauden nimissä. Lähetyskäskyn määräys on "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni". Ei ole mahdollista, että kristityn kirkon paimen olisi ohjaamassa ketään muualtakaan tänne muuttavaa harhaan. Irja Askolakaan ei näytä ymmärtävän, häntä häiritsisi vain kirkon pyhien paikkojen muuttaminen toisen pyhäksi paikaksi.
Jos muslimeille pitää järjestää rukouspaikka, se ei ole yhdenkään kristityn kirkon työntekijän tehtävä. Tuolla hesarin haastattelulla jollekin tai useammillekin vastaanottokeskuksia järjestävälle voi syntyä vastakkainen mielikuva.
Mitä tuosta ohjeesta on mielestäsi seurannut, jos yksikään seurakunnan jäsen tai kirkon työntekijä kuvittelee sen pohjalta, että hänen kuuluu jonkun pyynnöstä osoittaa kirkon tiloissa rukouspaikka Islamille?
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älypäät taas liikkeellä... Kristinuskolla, juutalaisuudella ja islamilla on SAMA jumala, uskonmenot vaan eri. Koraani on muuten käytännössä Raamatun kopio (tai ehkä ennemmin plagiaatti, koska nimiä on muutettu), joten kyllä kristittyjen Jumala hyväksyy niin Jahven kuin Allahin palvontamenot temppeleissään, koska on kaikkien jumala. Jahve on hepreaa, kääntyy Jumala. Allah arabiaa ja kääntyy jumala.
Minulla on arabiaa äidinkielenään puhuva kaveri, joka toki Suomessa pääasiassa puhuu suomea. Hän puhuu ihan suomeksi Jumalasta ja tarkoittaa sekä kristittyjen jumalaa että muslimien jumalaa. Tiedän että tarkoittaa, koska kysyin kun hän ekan kerran päivitteli että "hyvä jumala" että niin kumpi jumala, niin totesi hämmästyneenä että nehän ovat samat (olen siis kristitty, hän muslimi).
Minulla on monia arabi ja hepreankielisiä kavereita. Tunnen messiaanisia juutalaisia, kristittyjä arabeja, juutalaisia ja muslimeita. Olen ollut heidän kanssaan tekemisissä lapsuudestani lähtien. Messiaanisilla juutalaisilla, kristityillä arabeilla ja muilla kristityillä on sama Jumala. Juutalaisilla ja muslimeilla ei kuitenkaan ole sama jumala ja sen huomaat, jos ehdotat heidän jumalan olevan meidän kristittyjen kolmiyhteinen Jumala.
ap
Väärin taas. Kyllä ne on sama jumala, kolmiyhteys on yksi niistä eri uskonmenoista. Minä olen luterilainen ja pidän kolmiyhteyttä hölynpölynä koska yhden on mahdotonta olla kolme. Minulle Jeesus on ihmisen ja Jumalan sekoitus, ja pyhä henki taas henkiolento joka toimii kristittynä versiona Hermeksestä (jumalten sanansaattaja).
Yhteen Jumalaan jokainen kristitty uskoo. Kyse on siitä, että juutalaiset tai muslimit eivät hyväksy Jeesuksen jumaluutta. Meidän oppi on kuitenkin, että vain Jeesuksen kautta olemme pelastetut.
On kristinuskon kannalta aika olennaista, jos ei usko Vapahtajaan.
Minkä uskontunnustuksen luet kirkossa, jos kolmiyhteys on mielestäsi hölynpölyä?
Väärin taas. Etkö ole käynyt edes rippikoulua. Jumala on sama, Jeesus on hahmo kahdessa uskonnossa, eivätkä edes kaikki kristityt usko jeesukseen. Eli Jeesuksella ei ole väliä, koska jumala on kaikissa sama. Miksi jankkaat vaikka tuo on tosi. Lahkolaisuus?
Sinun oppisi ei ole kaikkien kristittyjen oppi, meidän rippikoulussa opetettiin noin. Muuhun en alennu vastaamaan.
Oletkohan ihan varma että siellä rippikoulussasi on opetettu että Jeesuksella ei ole väliä, on vain hahmo islamissa ja kristinuskossa? Tai että voi olla kristitty uskomatta Jeesukseen?
Ole hyvä ja kerro minkä tahon järjestämän rippikoulun kävit niin voimme ottaa yhteyttä sinne jos olet varma että noin on tosi heidän opetustensa mukaan.
Ihmiset avatkaa silmänne ja sydämenne! Tunnistakaa rakkaus, kun se on teidän silmienne edessä. Irja Askola soveltaa rakkauden kultaista sääntöä.
Jeesus kehotti rakastamaan lähimmäistä niinkuin itseään. Tämä on yhtä tärkeää kuin Jumalan rakastaminen. On hyvin surullista, että kun Irja Askola noudattaa tätä käskyä, hän saa kristityiltä lokaa niskaansa.
Näyttää siltä, että tällä palstalla fariseukset juuttuvat kiistelemään opinkappaleista ja lyömään Raamatulla toisiaan. Sydän on kova.
Ei Jeesus sanonut: rakastakaa toisianne vasta sitten, kun he uskovat niin tai näin. Hän kehotti rakastamaan ihmistä, lähimmäistä.. Ei hän käskenyt kysymään, mikä on toisen usko. Hän ei kieltänyt apua hinduilta, buddhalaisilta eikä muslimeilta.
Lähimmäisenrakkaus on rakkauden korkein muoto. Lähimmäisenrakkauteen ei ole kirjoitettuja sääntöjä. Rakkauden äänen kuulee kuuntelemalla sydäntään ja omaatuntoaan.
On kovasydämisiä kristuttyjä ja on kovasydämisiä muslimeja. Kovasydämisten muslimien toimintatavat me jo tiedämme.He rakentavat kristityistä viholliskuvaa. Emmehän me halua toimia samoin jatkamalla viholluskuvien luomista. Älkää kylväkö omaa pelkoanne vaan oppikaa tuntemaan turvallinen ja rakastava Jumala.
Jokaisen ihmisen tarpeet ovat samanlaiset. Jokaisen ihmisen hätä tuntuu yhtä pahalta. Tarjoamalla tiloja toisuskovaisten käyttöön Irja Askola vastaa ihmisten hätään ja tarpeisiin. Näinhän mekin toivoisimme meille tehtävän, jos joutuisimme lähtemään kauas Suomesta pakolaisiksi. Jos muslimit tarjoaisivat meille köyttöön tilojaan, eikö se olisi rakkauden teko. Irja Askola rakentaa siltaa. Hän osaa käytännössä rakentaa rauhaa. Käytännön teot ratkaisevat tössä maailmassa, eivät opilliset riidat. Irja Askola kuulee Pyhän Hengen äänen ja hänellä on rohkeutta noudattaa äänen kehoitusta.
Rauhaa ja luottamusta kaikkien ihmisten sydämeen, uskontojen välille ja kansojen kesken!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Irkusta pääsette eroon vajaan vuoden päästä kun jää eläkkeelle. Eiköhän ne jonkun ukon valitse tilalle, jotta piispat pääsevät saunomaan ukkoporukassa.
Rakkau kirjoitti:
Ihmiset avatkaa silmänne ja sydämenne! Tunnistakaa rakkaus, kun se on teidän silmienne edessä. Irja Askola soveltaa rakkauden kultaista sääntöä.
Jeesus kehotti rakastamaan lähimmäistä niinkuin itseään. Tämä on yhtä tärkeää kuin Jumalan rakastaminen. On hyvin surullista, että kun Irja Askola noudattaa tätä käskyä, hän saa kristityiltä lokaa niskaansa.
Näyttää siltä, että tällä palstalla fariseukset juuttuvat kiistelemään opinkappaleista ja lyömään Raamatulla toisiaan. Sydän on kova.
Ei Jeesus sanonut: rakastakaa toisianne vasta sitten, kun he uskovat niin tai näin. Hän kehotti rakastamaan ihmistä, lähimmäistä.. Ei hän käskenyt kysymään, mikä on toisen usko. Hän ei kieltänyt apua hinduilta, buddhalaisilta eikä muslimeilta.
Lähimmäisenrakkaus on rakkauden korkein muoto. Lähimmäisenrakkauteen ei ole kirjoitettuja sääntöjä. Rakkauden äänen kuulee kuuntelemalla sydäntään ja omaatuntoaan.
On kovasydämisiä kristuttyjä ja on kovasydämisiä muslimeja. Kovasydämisten muslimien toimintatavat me jo tiedämme.He rakentavat kristityistä viholliskuvaa. Emmehän me halua toimia samoin jatkamalla viholluskuvien luomista. Älkää kylväkö omaa pelkoanne vaan oppikaa tuntemaan turvallinen ja rakastava Jumala.
Jokaisen ihmisen tarpeet ovat samanlaiset. Jokaisen ihmisen hätä tuntuu yhtä pahalta. Tarjoamalla tiloja toisuskovaisten käyttöön Irja Askola vastaa ihmisten hätään ja tarpeisiin. Näinhän mekin toivoisimme meille tehtävän, jos joutuisimme lähtemään kauas Suomesta pakolaisiksi. Jos muslimit tarjoaisivat meille köyttöön tilojaan, eikö se olisi rakkauden teko. Irja Askola rakentaa siltaa. Hän osaa käytännössä rakentaa rauhaa. Käytännön teot ratkaisevat tössä maailmassa, eivät opilliset riidat. Irja Askola kuulee Pyhän Hengen äänen ja hänellä on rohkeutta noudattaa äänen kehoitusta.
Rauhaa ja luottamusta kaikkien ihmisten sydämeen, uskontojen välille ja kansojen kesken!
Hienosti verhottu New Age kristinuskoksi. Teidät tunnistaa tottumattomampikin lopulta siitä, että Jumalasta, rakkaudesta ja Pyhästä Hengestäkin puhutte kauniisti ja paljon. Mutta Jeesus Kristus puuttuu aina ja sitä kautta totuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kun eroaa kirkosta pääse maksamasta Irjan (pääsiäis)munahimoja.
se että joku on tohtori ei tarkoita vielä yhtään mitään. Se on voinut väitellä vaikka kirkkoarkkitehtuurista tai ihan mistä tahansa millä ei ole dogmatiikan kanssa mitään tekemistä.
Askolasta pitää kannella arkkipiispalle. Hän ei noudata luterilaisten kirkon oppia, johon jokainen pappi sitoutuu. Kristityt eivät ole muslimeita eivätkä koskaan tule olemaan. Askola on paljossa muussakin ollut harhaoppinen ,koko uransa aikana. Missä hänen vaimonsa on? Siis hänen eliämänkumppaninsa? Pahat juorut kuiskii että olisi joku julkkis lesbokumppani? Askola juo alkoholia, ja jakaa sitä kirkon rahoilla vierailleen, vastahan oli kohu tästä punkun suurkuluttajasta.
Tää Askola on niin sekaisin opillisista kysymyksistä kuin voi olla. Voi oll avaikea antaa sille potkuja kuitenkaan. Tehkää knteluja Arkkipiispalle. Niin helppoa se on. Saa ainakin huomautuksen jos ei potkuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"...kun Jeesus tyhjensi temppelin."
Ja Irja viinikaapin.
Noudattaa Jeesuksen oppia. Ps. Kirjan uskonnoilla on sama jumala. Te jotka väitätte muslimeja harhaoppisiksi väitätte myös juutalaisia harhaoppisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on teologian tohtori, joten taitaa ymmärtää katekismuksesta kuitenkin enemmän kuin sinä.
Eipä pysty millään teologialla selittämään tuota Askolan harhaoppia kristinuskoksi. Päinvastoin, se on helppo todeta harhaopiksi. Jeesus itse piti parempana laittaa myllynkivi kaulaan kuin ohjata heikoimpia harhaan.
Sinähän se tässä harhaan johdat, joten sulle myllynkivi...
En ole muslimi, joten mistä harhasta minua syytät?
Ei ole Irja Askolakaan muslimi, ja silti sinä aloitit hänen harhaoppiseksi syyttelyn. Tottakai siis ymmärrät hyvin, että sinua syytetään harhaan johtamisesta, kun itsekin syytät siitä toisia :)
Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa, oletko koskaan huomannut?
Minusta Islam on harhaoppi. Jos olet siitä eri mieltä, silloin toki keskustelemme kahden eri uskonnon näkökulmalta ja varmasti islamilaiselta näkökulmalta minä olen harhaoppinen. Irja Askola edustaa kristittyä kirkkoa, jonka näkökulmalta Islam on harhaoppi, vai oletko siitä eri mieltä?
Vastaisitko tähän: Sinä katsot oikeudekseni syytellä ei-muslimia, itseään kristittynä pitävää henkilöä harhaoppiseksi. Ok. Miksi et salli samaa oikeutta muille? Miksi loukkaannut jos sinua, ei-muslimia ja itseäsi kristittynä pitävää henkilöä syytetään harhaopista? Ymmärtänet kai kuitenkin kohdelleesi juuri toista samoin kuin sinua kohdeltiin?
Jos kristityn kirkon paimen ohjaa ihmisiä rukoilemaan Allahia, se on harhaoppi. Koska Irja Askola on toiminut niin hesarin sivuilla, on hän hyvinkin laajasti neuvonut järjestää tilaa islamilaisten rukouksille. Minusta olen perustellut varsin hyvin, minkä vuoksi pidän sitä harhaoppina.
Koska en tunne Irja Askolaa henkilökohtaisesti, eikä hän ole sitä sanonut minun kuullen, en osaa sanoa pitääkö hän itseään kristittynä. Hänen antamiensa lausuntojen pohjalta on ollut epäilys. Eero Huovinen antoi kaikesta ymmärtää, että hän toimii kristinuskon puolesta, Irja Askolalta ei ole syntynyt sellaista mielikuvaa. Minusta Askola on nostanut tuota lähimmäisen rakkautta viimeistään nyt Jumalan opetuksen edelle. Jää kuva, että Askola uskoo lähimmäisen rakkauteen enemmän kuin Pyhään Kolmiyhteiseen Jumalaan, kun on sen nimissä laittamassa lähimmäisen rakkauden nimissä Islamia Jumalan edelle.
Toki minuakin saat syyttää harhaopista, jos sinusta minä opetan väärin, kun kerron, ettei vääriä jumalia saa palvoa. Minusta se ei ole harhaoppia. Jos kerrot olevasi kristitty ja pidät minua harhaoppisena, pyydän perustelut.
Enkä muista Eero Huovisesta mitään juopottelu-uutisiakaan. Muistan vain kuinka hän oli tv:ssä puhumassa isojen onnettomuuksien, mm. tsunamin, jälkeen hyvinkin rauhoittavasti.
Viinanjuonti ämpärikaupalla on saatanasta. Muusta en tiedä.
Huom, en siis tiedä onko hän hetero vai homo, mutta olen lukenut tuollaisia juoruja keskustelupalstoilta. Mutta, sen sanon ettei kukaan kirkon työntekijä, siis pappi, ilman TODELLA painavaa syytä ala puhumaan homoavioliittojen puolesta jollei ole oma "Lehmä ojassa" tai siis oma homous taustalla. Oon tän nähny niin monta kertaa. Usko nimittääin kieltää yksiselitteisesti sellaisen. Yleensä ne on itse homoja jos tuossa asemassa ottaa vastoin oppia olevan kannan. Se on sama kun tulisi kaapista ulos.
Miksi hänellä ei ole miestä? Miksi ei ole ikinä ollut?
Miksi hän ei myöskään tule ulos kaapista jos on naisiin päin?
ompa muuten tosiaan kasvot muuttuneet. Kunhan ei olisi joku sairaus tehny tuon...?
Vuoden vanha ketju.
Turun tuomiokirkko oli alun perin katolinen kirkko. Sieltä poistettiin katoliset symbolit mahdollisimman paljon ja siitä tuli luterilainen. (Esim patsaita on poistettu sisältä. Niiden paikat ovat näkyvissä)
Onkohan seuraavaksi vuorossa kirkkojen muuttaminen muhamettilaisiksi moskeijoiksi.
Eikös se ole jäämässä eläkkeelle? Muistanko väärin?
älä puhu roskaa! Muslimit EIVÄT PIDÄ kristittyjä muslimeina. Kristityt eivät pidä muslimeita kristittyinä. Kristittyjen usko perustuu Jeesuksen ristin veren tuovaan sovitukseen. muita keskeisiä asioita on pyhittyminen, elämä Jeesuksen seuraajana, synnin karttaminen, sen synnin minkä Jeesus ja Raamattu sanoo synniksi, ja nämä asiat ovat täysin päinvastaisia islamin kanssa. Islamin mukaan ei ole systiä murhata viattomia jihadissa, ei ole syntiä lyödä naisia, ei ole syntiä olla uskomatta Jeesukseen Messiaana ja ainoana tienä Jumalan luo. muslimit ei voisi ollla kauempana kristiuskosta. Joka kieltää Jeesuksen Kristuksen on antikristus. muslimien lepopäivä on perjantai. jOs muslimi kääntyy kristityksi, siitä seuraa usein kuolemantuomio muhammedin pilkkalain mukaan. Monissa maissa se toteutetaan. Moni on menettänyt henkensä jos on löytynyt Raamattu kodistaan. Raamattua ei ole laillista omistaa muslimi maissa, siksi lähetystyöntekijöiden toiminta vielä nykyäänkin perustuu heidän tietojen täydelliseeen salaamisen (yritääpä etsiä tietoja heistä et löydä) se tehdään salaisena työnä tappotuomion pelon tähden.Irja Askla on niin sekaisin oleva naisparka ettei vastaava ole ollut. Js muslimi kääntyy kristityksi, seuraa kuolemanrangaistus muhammedin häpäisyn takia.