Se on nyt sitten viimeinen Loppiainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen vain, miten tämä käytännössä toimii. Esim. tehtaiden linjat pitää ajaa alas loppiaiseksi. Samoin monessa muussa paikassa, missä ollaan kolmivuorossa, niin miten toimitaan loppiaisena ja helatorstaina, kun se on palkaton vapaa. Lähteekö yökkö klo 24 kotiin ja jättää paikan tyhjilleen.

Tässä on vielä kovasti kädenvääntöä edessä, miten käytännössä toimitaan

Mitenkähän tehtaat ja sairaalat ovat mahtaneet tähän saakka selvitä sunnuntaipäivistä, nekin kun ovat olleet palkattomia vapaita...

Siksipä ihmettelen ihmisten naiviutta, että lakeja pystytään tuosta vain napsaisemaan ja homma toimii. Jos loppiaisesta tulee palkaton vapaapäivä, se vaatii täysin uudet neuvottelut, miten sen päivän kanssa tehdään. Sunnuntai ei sinänsä ole palkaton vapaapäivä, vaan kuuluu kuukausipalkkaan periodityössä ja on työpäivä. Mutta jos erikseen tehdään laki, että LOPPIAINEN ON PALKATON VAPAAPÄIVÄ. Niin se on palkaton vapaapäivä sitten jokaisella alalla, ellei tehdä erillissopimusta vuorotyöhön, miten asia hoidetaan. Jos se on pelkästään palkaton vapaapäivä (koska periodityössä ja vuorotyössä ei ole mitään "sunnuntai on palkaton vapaapäivä", vaan vuorotyössä ne ovat työpäiviä, kuten muutkin ja vapaapäiviä on listassa oltava määrätty määrä eli vähintään  viikkolepo). Siksi yleinen laki, missä palkaton vapaapäivä on palkaton vapaapäivä, se meinaa, että millään alalla ei palkattomalla vapaapäivällä tarvitse mennä töihin. 

 

Eli asia on kimurantimpi ja vaatii melkoiset neuvottelut eri aloilla. 

Kaiken lisäksi pakkolakialoitteessa lukee, että loppiaisesta tehdään palkaton vapaapäivä, mutta se ei lyhennä vuosityöaikaa eli tunnit on tehtävä takaisin muina päivinä. Ei tule olemaan niin helppoa, kuin miltä hallitus luulee sen kuulostavan.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen kirkosta eronnut voi miettiä onko nyt tyytyväinen....

Kirkkoon kuulumattomienko tässä pitää alkaa vaalimaan kirkollisia juhlapyhiä? Tli 70% suomalaista kuuluu kuitenkin vielä kirkkoon, joten huolehtikaa itse omista pyhistänne. Sipilä sen vapaan poisti ja on käsittääkseni itsekkin uskovainen mies.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen vain, miten tämä käytännössä toimii. Esim. tehtaiden linjat pitää ajaa alas loppiaiseksi. Samoin monessa muussa paikassa, missä ollaan kolmivuorossa, niin miten toimitaan loppiaisena ja helatorstaina, kun se on palkaton vapaa. Lähteekö yökkö klo 24 kotiin ja jättää paikan tyhjilleen.

Tässä on vielä kovasti kädenvääntöä edessä, miten käytännössä toimitaan

Mitenkähän tehtaat ja sairaalat ovat mahtaneet tähän saakka selvitä sunnuntaipäivistä, nekin kun ovat olleet palkattomia vapaita...

Siksipä ihmettelen ihmisten naiviutta, että lakeja pystytään tuosta vain napsaisemaan ja homma toimii. Jos loppiaisesta tulee palkaton vapaapäivä, se vaatii täysin uudet neuvottelut, miten sen päivän kanssa tehdään. Sunnuntai ei sinänsä ole palkaton vapaapäivä, vaan kuuluu kuukausipalkkaan periodityössä ja on työpäivä. Mutta jos erikseen tehdään laki, että LOPPIAINEN ON PALKATON VAPAAPÄIVÄ. Niin se on palkaton vapaapäivä sitten jokaisella alalla, ellei tehdä erillissopimusta vuorotyöhön, miten asia hoidetaan. Jos se on pelkästään palkaton vapaapäivä (koska periodityössä ja vuorotyössä ei ole mitään "sunnuntai on palkaton vapaapäivä", vaan vuorotyössä ne ovat työpäiviä, kuten muutkin ja vapaapäiviä on listassa oltava määrätty määrä eli vähintään  viikkolepo). Siksi yleinen laki, missä palkaton vapaapäivä on palkaton vapaapäivä, se meinaa, että millään alalla ei palkattomalla vapaapäivällä tarvitse mennä töihin. 

 

Eli asia on kimurantimpi ja vaatii melkoiset neuvottelut eri aloilla. 

Eipä ole oikein muutkaan lakimuutkset meneet tältä taulapäiden hallitukselta ihan putkeen.

Saa silloin loppiaisena töihinkin mennä, ei sitä palkattomana vapaana ole pakko pitää, sen saa itse päättää. Itse menen töihin ihmettelemään, kun mm. Ruotsi on kiinni eikä mitään tapahdu eli pyörittelen peukaloitani ja surffaan av:lla.

Mikä on loppiaisen kirkollinen merkitys? Ei tule mieleen.

t.pakana

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

loppiainen on kirkollinen pyhäpäivä, joten ei se häviä minnekkään, vaikkei se tulevaisuutessa olisikaan palkallinen vapaa. jos päätytään siihen että loppiaisesta tulee tavallinen työpäivä, niin suurinpaan osaan ihmisistä tuon ei luulisi vaikuttavan. suurin osaihmisistä ei tietä minkän takia loppiaista vietetään. en tietä miten loppiaista vietetään, mutta jos joku haluaa sitä jollain tavalla juhlia, niin esittää esimiehelleen toiveen että vapaapäivä sijoitettaisiin tuolle päivälle.

Siitä ei tule tavallista työpäivää, vaan siitä tulee palkaton vapaapäivä. Eli menetät tammikuun palkasta yhden päivän palkan. Ja koska loppiainen on palkaton vapaapäivä, vuorotyöläisen ei tarvitse mennä töihin, koska siltä päivältä ei tule palkkaa. Nyt se on palkallinen vapaapäivä ja se ei vähennä kuukausipalkkaasi. Mutta kun siitä tulee palkaton vapaapäivä, et mene töihin ja et saa siitä palkkaa. Eli kuukausipalkastasi vähennetään yhden päivän palkka. Ja kun loppiainen juuri nimetään palkattomaksi, se tulee tuottamaan suuria ongelmia juuri tehtaisiin yms.missä koneet ajetaan alas yhden päivän takia. Samoin jos se on palkaton vapaapäivä, se meinaa myös sitä, että sairaaloissa yms. ei ole henkilökuntaa loppiaisena, koska kukaan tuskin tekee vapaaehtoistyötä palkatta.

Lueppa Sipilän tekemä pakkolaki uudestaan. Siellä selvästi sanotaan, että loppiainen ei vähennä vuosityöaikaa, vaan tunnit on tehtävä muulloin (toki ne saa tehdä loppiaisenakin, jos työnantaja suostuu siihen).

Vierailija kirjoitti:

Mikä on loppiaisen kirkollinen merkitys? Ei tule mieleen.

t.pakana

Itämaan tietäjät saapuivat Betlehemiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

loppiainen on kirkollinen pyhäpäivä, joten ei se häviä minnekkään, vaikkei se tulevaisuutessa olisikaan palkallinen vapaa. jos päätytään siihen että loppiaisesta tulee tavallinen työpäivä, niin suurinpaan osaan ihmisistä tuon ei luulisi vaikuttavan. suurin osaihmisistä ei tietä minkän takia loppiaista vietetään. en tietä miten loppiaista vietetään, mutta jos joku haluaa sitä jollain tavalla juhlia, niin esittää esimiehelleen toiveen että vapaapäivä sijoitettaisiin tuolle päivälle.

Siitä ei tule tavallista työpäivää, vaan siitä tulee palkaton vapaapäivä. Eli menetät tammikuun palkasta yhden päivän palkan. Ja koska loppiainen on palkaton vapaapäivä, vuorotyöläisen ei tarvitse mennä töihin, koska siltä päivältä ei tule palkkaa. Nyt se on palkallinen vapaapäivä ja se ei vähennä kuukausipalkkaasi. Mutta kun siitä tulee palkaton vapaapäivä, et mene töihin ja et saa siitä palkkaa. Eli kuukausipalkastasi vähennetään yhden päivän palkka. Ja kun loppiainen juuri nimetään palkattomaksi, se tulee tuottamaan suuria ongelmia juuri tehtaisiin yms.missä koneet ajetaan alas yhden päivän takia. Samoin jos se on palkaton vapaapäivä, se meinaa myös sitä, että sairaaloissa yms. ei ole henkilökuntaa loppiaisena, koska kukaan tuskin tekee vapaaehtoistyötä palkatta.

Lueppa Sipilän tekemä pakkolaki uudestaan. Siellä selvästi sanotaan, että loppiainen ei vähennä vuosityöaikaa, vaan tunnit on tehtävä muulloin (toki ne saa tehdä loppiaisenakin, jos työnantaja suostuu siihen).

Muuten hyvä, mutta työntekijä saa päättää tuleeko loppiaisena vai tekeekö muulloin vai vähennetäänkö palkasta.

Kaikki kirkkopyhät pitäisi olla kirkkoon kuulumattomille normaaleja työpäiviä. Ja se joku naurettava joka huuteli ay-liikkeestä näiden vapaiden "järjestämisestä", no en sano mitä ajattelen. Samoin muslimeilla ei pitäisi olla kristillisiä vapaita. Eri kirkoille omat "jäsenetunsa" jäsenmaksua vastaan. Reilu peli, jos jostain maksaa, niin saa siitä myös hyötyä. Sama ay-liikkeen kanssa, saavat ehkä parempaa palkkaa jos ovat pystyneet siitä sopimaan, mutta jos tyytyy hieman pienempään se on jokaisen oma asia. Tietenkin perustasot on määriteltävä valtion puolesta. Ehkä se kansalaispalkka olisi hyvä systeemi, jokainen saisi sen, mutta ei mitään muuta sosiaalietua ja verottaja huolehtisi siitä, että se otettaisiin pois tarpeeksi tienaavilta. Miltään muulta osin en kannata vihreitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on loppiaisen kirkollinen merkitys? Ei tule mieleen.

t.pakana

Itämaan tietäjät saapuivat Betlehemiin.

Ja kyllä tolle merkittävälle tapahtumalle nyt pitäis useempikin palkallinen vapaa saada.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

loppiainen on kirkollinen pyhäpäivä, joten ei se häviä minnekkään, vaikkei se tulevaisuutessa olisikaan palkallinen vapaa. jos päätytään siihen että loppiaisesta tulee tavallinen työpäivä, niin suurinpaan osaan ihmisistä tuon ei luulisi vaikuttavan. suurin osaihmisistä ei tietä minkän takia loppiaista vietetään. en tietä miten loppiaista vietetään, mutta jos joku haluaa sitä jollain tavalla juhlia, niin esittää esimiehelleen toiveen että vapaapäivä sijoitettaisiin tuolle päivälle.

Siitä ei tule tavallista työpäivää, vaan siitä tulee palkaton vapaapäivä. Eli menetät tammikuun palkasta yhden päivän palkan. Ja koska loppiainen on palkaton vapaapäivä, vuorotyöläisen ei tarvitse mennä töihin, koska siltä päivältä ei tule palkkaa. Nyt se on palkallinen vapaapäivä ja se ei vähennä kuukausipalkkaasi. Mutta kun siitä tulee palkaton vapaapäivä, et mene töihin ja et saa siitä palkkaa. Eli kuukausipalkastasi vähennetään yhden päivän palkka. Ja kun loppiainen juuri nimetään palkattomaksi, se tulee tuottamaan suuria ongelmia juuri tehtaisiin yms.missä koneet ajetaan alas yhden päivän takia. Samoin jos se on palkaton vapaapäivä, se meinaa myös sitä, että sairaaloissa yms. ei ole henkilökuntaa loppiaisena, koska kukaan tuskin tekee vapaaehtoistyötä palkatta.

Lueppa Sipilän tekemä pakkolaki uudestaan. Siellä selvästi sanotaan, että loppiainen ei vähennä vuosityöaikaa, vaan tunnit on tehtävä muulloin (toki ne saa tehdä loppiaisenakin, jos työnantaja suostuu siihen).

Muuten hyvä, mutta työntekijä saa päättää tuleeko loppiaisena vai tekeekö muulloin vai vähennetäänkö palkasta.

Onko lisätty myöhemmin esitykseen tuo " vähennetään palkasta"? Silloin kun luin esityksen läpi, niin sellaista ei mainittu. Sipilä oli ankarasti sellaista vastaan.

Vierailija kirjoitti:

1. Loppiainen ei ole erisnimi. Se kirjoitetaan pienellä.

2. Loppiaista vietetään kyllä ensi vuonnakin. Tosin enää ei makseta palkkaa kotona pötköttämisestä kirkollisena juhlapyhänä, jonka kirkollinen merkitys on epäselvä suurimmalle osalle suomalaisista.

3. Pakolaiskriisi ei maksa montakaan miljardia, mutta omat sosiaalimenomme maksavat kymmeniä miljardeja.

4. Loppiainen sinänsä ei ole rikkaus eikä köyhyys, mutta omalla asennoitumisella toki elämästään saa niin veemäisen kuin haluaa.

Hyvää loppiaista!

3."Pakolaiskriisi"

Ei haittaa. Mulla ainakaan tes:in mukaan loppiainen ei lyhennä työaikaa. Olen töissä tällä viikolla ma, ti, to, pe ja la. En siis hyödy mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

loppiainen on kirkollinen pyhäpäivä, joten ei se häviä minnekkään, vaikkei se tulevaisuutessa olisikaan palkallinen vapaa. jos päätytään siihen että loppiaisesta tulee tavallinen työpäivä, niin suurinpaan osaan ihmisistä tuon ei luulisi vaikuttavan. suurin osaihmisistä ei tietä minkän takia loppiaista vietetään. en tietä miten loppiaista vietetään, mutta jos joku haluaa sitä jollain tavalla juhlia, niin esittää esimiehelleen toiveen että vapaapäivä sijoitettaisiin tuolle päivälle.

Siitä ei tule tavallista työpäivää, vaan siitä tulee palkaton vapaapäivä. Eli menetät tammikuun palkasta yhden päivän palkan. Ja koska loppiainen on palkaton vapaapäivä, vuorotyöläisen ei tarvitse mennä töihin, koska siltä päivältä ei tule palkkaa. Nyt se on palkallinen vapaapäivä ja se ei vähennä kuukausipalkkaasi. Mutta kun siitä tulee palkaton vapaapäivä, et mene töihin ja et saa siitä palkkaa. Eli kuukausipalkastasi vähennetään yhden päivän palkka. Ja kun loppiainen juuri nimetään palkattomaksi, se tulee tuottamaan suuria ongelmia juuri tehtaisiin yms.missä koneet ajetaan alas yhden päivän takia. Samoin jos se on palkaton vapaapäivä, se meinaa myös sitä, että sairaaloissa yms. ei ole henkilökuntaa loppiaisena, koska kukaan tuskin tekee vapaaehtoistyötä palkatta.

Lueppa Sipilän tekemä pakkolaki uudestaan. Siellä selvästi sanotaan, että loppiainen ei vähennä vuosityöaikaa, vaan tunnit on tehtävä muulloin (toki ne saa tehdä loppiaisenakin, jos työnantaja suostuu siihen).

Muuten hyvä, mutta työntekijä saa päättää tuleeko loppiaisena vai tekeekö muulloin vai vähennetäänkö palkasta.

Onko päiväkodit ja koulut sit varmasti jatkossa auki myös loppiaisena? Jos töihin velvoitetaan niin lasten hoito on myös järjestettävä.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki kirkkopyhät pitäisi olla kirkkoon kuulumattomille normaaleja työpäiviä. Ja se joku naurettava joka huuteli ay-liikkeestä näiden vapaiden "järjestämisestä", no en sano mitä ajattelen. Samoin muslimeilla ei pitäisi olla kristillisiä vapaita. Eri kirkoille omat "jäsenetunsa" jäsenmaksua vastaan. Reilu peli, jos jostain maksaa, niin saa siitä myös hyötyä. Sama ay-liikkeen kanssa, saavat ehkä parempaa palkkaa jos ovat pystyneet siitä sopimaan, mutta jos tyytyy hieman pienempään se on jokaisen oma asia. Tietenkin perustasot on määriteltävä valtion puolesta. Ehkä se kansalaispalkka olisi hyvä systeemi, jokainen saisi sen, mutta ei mitään muuta sosiaalietua ja verottaja huolehtisi siitä, että se otettaisiin pois tarpeeksi tienaavilta. Miltään muulta osin en kannata vihreitä.

Et taida ymmärtää, että kirkkopyhät ovat oikeasti alunperin olleet pakanajuhlia. Kirkkoon kuuluvat voivat sitten mennä lauantainakin töihin, koska vain sunnuntai on virallinen lepopäivä Raamatun mukaan. Se, että lauantai on vapaapäivä, on aika pitkälti ay-liikkeen ansiota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

loppiainen on kirkollinen pyhäpäivä, joten ei se häviä minnekkään, vaikkei se tulevaisuutessa olisikaan palkallinen vapaa. jos päätytään siihen että loppiaisesta tulee tavallinen työpäivä, niin suurinpaan osaan ihmisistä tuon ei luulisi vaikuttavan. suurin osaihmisistä ei tietä minkän takia loppiaista vietetään. en tietä miten loppiaista vietetään, mutta jos joku haluaa sitä jollain tavalla juhlia, niin esittää esimiehelleen toiveen että vapaapäivä sijoitettaisiin tuolle päivälle.

Siitä ei tule tavallista työpäivää, vaan siitä tulee palkaton vapaapäivä. Eli menetät tammikuun palkasta yhden päivän palkan. Ja koska loppiainen on palkaton vapaapäivä, vuorotyöläisen ei tarvitse mennä töihin, koska siltä päivältä ei tule palkkaa. Nyt se on palkallinen vapaapäivä ja se ei vähennä kuukausipalkkaasi. Mutta kun siitä tulee palkaton vapaapäivä, et mene töihin ja et saa siitä palkkaa. Eli kuukausipalkastasi vähennetään yhden päivän palkka. Ja kun loppiainen juuri nimetään palkattomaksi, se tulee tuottamaan suuria ongelmia juuri tehtaisiin yms.missä koneet ajetaan alas yhden päivän takia. Samoin jos se on palkaton vapaapäivä, se meinaa myös sitä, että sairaaloissa yms. ei ole henkilökuntaa loppiaisena, koska kukaan tuskin tekee vapaaehtoistyötä palkatta.

Lueppa Sipilän tekemä pakkolaki uudestaan. Siellä selvästi sanotaan, että loppiainen ei vähennä vuosityöaikaa, vaan tunnit on tehtävä muulloin (toki ne saa tehdä loppiaisenakin, jos työnantaja suostuu siihen).

Muuten hyvä, mutta työntekijä saa päättää tuleeko loppiaisena vai tekeekö muulloin vai vähennetäänkö palkasta.

Onko päiväkodit ja koulut sit varmasti jatkossa auki myös loppiaisena? Jos töihin velvoitetaan niin lasten hoito on myös järjestettävä.

Tekemäsi kysymys on yksi syy sille, miksei Sipilän esitys toimi. Liian paljon mutkia matkassa.

Miksei loppiaisesta voida tehdä ihan tavallista arkipäivää? Eikö se ois kaikista ykdinkertasinta ja tuottoisinta?

Joo, otetaan kaikki vain irti pikku työläisistä. Miksi muuten tarvitaan kahta vapaapäivää viikossa? Japanissakin tehdään 6 päiväisiä työviikkoja ihan yleisesti. Kyllä elämä on sitä varten, että sen voi käyttää työntekoon!

Kaikki kirkolliset juhlapyhien vapaat tulisi lopettaa. Kristinuskoiset voisivat pitää nämä ajat vapaana kuten aiemminkin ja muut uskonnot / uskontoon kuulumattomat saisivat saman verran vapaita mutta voisivat pitää ne haluamanaan aikana. Minua ei haittaisi työskennellä jouluaattona ja joulupäivänä, mutta pitäisin toki vapaata jossain muussa välissä, mieluiten silloin kun kristinuskoiset ovat normaalisti töissä. Mikä pakko esim. suurimmalla osalla väestöä on olla hiihtoloma samoihin aikoihin (vaikka onkin porrastettu koko maassa)? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko ensi vuonna loppiaisen ja helatorstain tunnit tehtävä siis sisään joskus muulloin vai saako olla palkattomalla kotona eikä tartte tehdä niitä tunteja? Tätä en oo vielä tajunnut. Tietty jos loppiaisena ja helatorstaina ollaan jatkossa normaalisti töissä, niin sittenhän ne päivät voi vain pyyhkiä pois kalenterista, tai siis ei merkitä enää punaisella niinkuin pyhät on tähän saakka merkitty.

Toivottavasti tämä merkitsee sitä, että loppiainen, helluntai ja muut pyhät muuttuvat arkipäiviksi ja pankit ja muut olisivat auki myös näinä päivinä. En kuulu kirkkoon ja minusta on jo sekin rasittavaa, että joulupäivän ja tapaninpäivän on kaikki paikat kiinni ja on ylimääräisiä vapaita. Yrittäjänä en tätä ymmärrä. Minä en saa mitään lomarahaa, enkä saikkurahaa, jos olen kipeänä. En saa mitään ylimääräisiä pyhäkorvauksia, jos lasken loppiaisena asiakkaani tilejä.

Minusta joutaisi poistaa kaikki joulut ja juhannukset ja vaput ylimääräisinä vapaina.

Koska sinä olet yrittäjä ja jaksat olla töissä 24/7 365 pv vuodessa, niin kaikkien muidenkin pitäisi jaksaa? Oletko kuullut työssä jaksamisesta? Olet sitten yrittäjä tai palkansaaja, niin yhtä lailla ihmisellä pitäisi olla oikeus vapaapäiviin silloin tällöin. Jos kyselet työnantajalta palkattomia päiviä ns. muuten vain, hän kysyy syytä ja saattaa evätä vapaapäivän. Nämä pyhät poistamalla työssä uupuminen ja sairauslomat tulevat lisääntymään, mutta sekös hallitusta kiinnostaa.

Hallitus oli katsos ovela siinäkin: eka sairauspäivä palkattomaksi jne. Säästöä tulee, kun työläiset lakoavat taakan alle!