Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mies ei opi suomea
28.12.2015 |
Aloin seurustelemaan tänä vuonna miehen kanssa, joka on asunut Suomessa yli neljä vuotta eikä puhu vieläkään juuri ollenkaan suomea. Miehellä on natiivi enkku eli ymmärrän, että suomi on tosi vaikeaa hänelle. Mies ei ole tarvinnut suomea opiskellessaan täällä ylipistossa eikä nykyisessä työssään.
Mikä neuvoksi? Yritän nyt painostaa vuoden alusta kielikurssille.
Kommentit (62)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painostaminen on vihoviimeinen keino! Miksi pitäisi puhua suomea???
Ulkomaalainen ystäväni on asunut täällä kohta 15 vuotta ja hyvin pärjännyt englannilla. Vaikka on suomalainen vaimo ja kolme lasta niin ei puhu suomea kuin hyvin, hyvin auttavasti ja ymmärtäminen vieläkin heikompaa.
Nyt mua vihataan mutta musta tosi ylimielistä. Ne ulkkarit jotka tunnen ja jotka eivät ole oppineet suomea elävätkin omissa ympyröissään. Muut osaavat suomea ainakin sen verran että ymmärtävät vaikka itse puhuisivatkim muulla kielellä. Käytännössä voivat siis osallistua vaikka illalliselle jossa kaikki eivät osaa englantia ja jossa puhutaan lähinnä suomea
Mun mielestä taas on ylimielistä odottaa että ulkomaalainen oppii puhumaan suomea...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap, onko mies tosissaan suhteessa?
Jouduimme elämään jonkun aikaa kaukosuhteessa, kun olin itse ulkomailla ja mies halusi silti jatkaa eli uskon, että on tosissaan. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiseen yhteiskuntaan pääsee vielä tänä päivänä sisälle vain osaamalla suomea.
Laadukkaan opetuksen ja oman motivaation avulla hän oppii kielen.
Ihmettelen mitä tuo tarkoittaa että yhteiskuntaan pääsee sisään vain osaamalla suomea. Ei tunnu pätevän ainakaan pääkaupunkiseudulla. Täällä meillä töissäkin on paljon ulkomailta tulleita ammattilaisia, jotka eivät varmasti koskaan aio opetellakaan suomea, mutta varsin hyvin tuntuvat pärjäävän joka paikassa, niin viranomaisten kanssa asioidessa kuin ystävien löytämisessäkin.
Kyllä ilman suomeakin pärjää ja saa perusasiat selville, mutta suomenkielen taidoton jää monessa asiassa täysin ulkopuolelle ja ulkopuoliseksi. Suomalaista kirjallisuutta, mediaa, mielipidepalstoja, musiikkia jne. on aika turhaa yrittää ymmärtää ilman kykyä kommunikoida paikallisella kielellä millään syvemmällä tasolla. Se on ihan sama asia että jos asuisit ruotsissa ruotsinkielentaidottomana tai espanjassa espanjankielentaidottomana, niin aina jäät jollain tavalla yhteiskunnan ja sen menon ulkopuolelle omaan kuplaasi kun et ymmärrä paikallista kieltä ja sen merkityksiä.
En näe kenenkään jäävän mistään paitsi, jos ei kielellisistä syistä ymmärrä kalevalaa, eppunormaaleja tai aaveeta. Moni ei näitä ymmärrä natiiviudesta huolimatta.
Eipä sun mielipiteesi sitä asiaa muuta.
Vierailija kirjoitti:
Jätä se sika!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painostaminen on vihoviimeinen keino! Miksi pitäisi puhua suomea???
Ulkomaalainen ystäväni on asunut täällä kohta 15 vuotta ja hyvin pärjännyt englannilla. Vaikka on suomalainen vaimo ja kolme lasta niin ei puhu suomea kuin hyvin, hyvin auttavasti ja ymmärtäminen vieläkin heikompaa.
Nyt mua vihataan mutta musta tosi ylimielistä. Ne ulkkarit jotka tunnen ja jotka eivät ole oppineet suomea elävätkin omissa ympyröissään. Muut osaavat suomea ainakin sen verran että ymmärtävät vaikka itse puhuisivatkim muulla kielellä. Käytännössä voivat siis osallistua vaikka illalliselle jossa kaikki eivät osaa englantia ja jossa puhutaan lähinnä suomea
Mun mielestä taas on ylimielistä odottaa että ulkomaalainen oppii puhumaan suomea...
No jos ei ole aikomusta tänne jäädä niin miten vain. Kun ite oon asunu ulkomailla niin en todellakaan ole pitänyt itseäni liian hienona heidän kielelleen. Kun on istuttu iltaa, syöty jonkun perheen luona, käyty porukalla retkellä tai mitä tahansa niin en odota että kaikki puhuvat minun takiani englantia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painostaminen on vihoviimeinen keino! Miksi pitäisi puhua suomea???
Ulkomaalainen ystäväni on asunut täällä kohta 15 vuotta ja hyvin pärjännyt englannilla. Vaikka on suomalainen vaimo ja kolme lasta niin ei puhu suomea kuin hyvin, hyvin auttavasti ja ymmärtäminen vieläkin heikompaa.
Nyt mua vihataan mutta musta tosi ylimielistä. Ne ulkkarit jotka tunnen ja jotka eivät ole oppineet suomea elävätkin omissa ympyröissään. Muut osaavat suomea ainakin sen verran että ymmärtävät vaikka itse puhuisivatkim muulla kielellä. Käytännössä voivat siis osallistua vaikka illalliselle jossa kaikki eivät osaa englantia ja jossa puhutaan lähinnä suomea
Mun mielestä taas on ylimielistä odottaa että ulkomaalainen oppii puhumaan suomea...
No jos ei ole aikomusta tänne jäädä niin miten vain. Kun ite oon asunu ulkomailla niin en todellakaan ole pitänyt itseäni liian hienona heidän kielelleen. Kun on istuttu iltaa, syöty jonkun perheen luona, käyty porukalla retkellä tai mitä tahansa niin en odota että kaikki puhuvat minun takiani englantia.
On se todellakin outoa jos ihminen asuu jotain 15 vuotta Suomessa tai melkein 10 vuottakin ja ei ole oppinut puhumaan Suomea edes perustasolla. Varsinkin tilanteissa, joissa Suomessa on tarkoitus asua "pysyvästi". Siinä ei ole mitään ylimielistä odottaa että ulkomaalainen opettelisi ainakin uuden pysyvän asuinmaansa kielen perustaidot tai näyttäisi jotain kiinnostusta kieliopintoja kohtaan.
Suomalaistakin, joka vuonna 2015 olisi asunut 15 vuotta jossain ulkomailla oppimatta sanaakaan uuden asuinmaansa kielestä pidettäisiin aika pöhkönä ja kummallisena. Sen nyt vielä tajuaa että ulkoasiainministeriön työntekijät ja expatit eivät aina kieltä opettele jos vieraassa valtiossa ollaan vain n. 5 vuotta ja sitten muutetaan muualle, mutta jos on tarkoitus pysyvästi asustella muualla niin on se perin kummallista jos edes paikallisen kielen alkeet eivät tartu ihmiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi sitten täytyisi oppia, kun kerran englannilla pärjää? Mun siskon mies on britti, asunut täällä pian 10 vuotta, eikä osaa juuri yhtään suomea, eikä halua oppiakaan. En minäkään hänenä haluaisi, kun kerran omaa kieltään voi mukavasti puhua missä vaan.
Sama, kaverini ei osaa yhtään suomea eikä ole opetellut. Muutti suomeen alunperin töiden perässä, tekee kansainvälistä markkinointia isolle yritykselle =työkieli ja äidinkieli englanti. Hän on asunut täällä 6v, ja osaa vain muutamat kohteliaisuudet, eikä ole halunnut oppia suomea. Ei ole koskaan kysynyt esim keskutelun yhteydessä "miten tämä sanotaan suomeksi tms"
Jos on sellainen ajatus itsellä ettei tarvitse kieltä, eikä halua oppia.. Ei sitä voi pakottaa. Jos ap, rupeaa puhumaan miehelle pelkää suomea.. Voi hän siitä pakko-opiskella jotain, tai sitten tulee vain iso riita ja ero. 50% mahdollisuus kumpaan vain.
Ihminen EI OPI, jos se ei halua oppia. Se joka haluaa oppia, oppii nopeasti ihan mitä vain.. Kunhan on tarpeeksi motivoitunut asiaan.
Vähän kun miettisitte vaikka omaa kouluaikaa.. Esim jos inhokki kouluaineesi oli matematiikka, et oppinut sitä niin hyvin, että olisit saanut siitä hyviä arvosanoja, koska sinua ei kiinnostanut. Matemaattiset kaavat on opittavissa, jos oikeasti haluaa oppia. Mutta jos ajatuksena on "vit.. mitä paskaa.. en mä mitään fuktioita laske mun elämässä kuitenkaan koskaan" ei niitä opi laskemaankaan.. Huono vertauskuva, mutta ehkä ymmärrätte mitä haen tällä kommentilla..
Oma vaimo oppi Suomen ihan ok puolessa vuodessa. Vuoden jälkeen pystyi jo puhumaan normaalisti ihmisten kanssa. Vaatii asennetta ja opiskelua, äidinkieli ei todellakaan ole mikään syy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oma vaimo oppi Suomen ihan ok puolessa vuodessa. Vuoden jälkeen pystyi jo puhumaan normaalisti ihmisten kanssa. Vaatii asennetta ja opiskelua, äidinkieli ei todellakaan ole mikään syy.
Mistä maasta vaimosi tulee
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma vaimo oppi Suomen ihan ok puolessa vuodessa. Vuoden jälkeen pystyi jo puhumaan normaalisti ihmisten kanssa. Vaatii asennetta ja opiskelua, äidinkieli ei todellakaan ole mikään syy.
Mistä maasta vaimosi tulee
Mitä hittoa varten te kusipäät aina utelette jotain yhdentekeviä intiimejä yksityiskohtia ihmisten elämästä? Saatanan sosiaalipornoilijat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sitten täytyisi oppia, kun kerran englannilla pärjää? Mun siskon mies on britti, asunut täällä pian 10 vuotta, eikä osaa juuri yhtään suomea, eikä halua oppiakaan. En minäkään hänenä haluaisi, kun kerran omaa kieltään voi mukavasti puhua missä vaan.
Sama, kaverini ei osaa yhtään suomea eikä ole opetellut. Muutti suomeen alunperin töiden perässä, tekee kansainvälistä markkinointia isolle yritykselle =työkieli ja äidinkieli englanti. Hän on asunut täällä 6v, ja osaa vain muutamat kohteliaisuudet, eikä ole halunnut oppia suomea. Ei ole koskaan kysynyt esim keskutelun yhteydessä "miten tämä sanotaan suomeksi tms"
Jos on sellainen ajatus itsellä ettei tarvitse kieltä, eikä halua oppia.. Ei sitä voi pakottaa. Jos ap, rupeaa puhumaan miehelle pelkää suomea.. Voi hän siitä pakko-opiskella jotain, tai sitten tulee vain iso riita ja ero. 50% mahdollisuus kumpaan vain.
Ihminen EI OPI, jos se ei halua oppia. Se joka haluaa oppia, oppii nopeasti ihan mitä vain.. Kunhan on tarpeeksi motivoitunut asiaan.
Vähän kun miettisitte vaikka omaa kouluaikaa.. Esim jos inhokki kouluaineesi oli matematiikka, et oppinut sitä niin hyvin, että olisit saanut siitä hyviä arvosanoja, koska sinua ei kiinnostanut. Matemaattiset kaavat on opittavissa, jos oikeasti haluaa oppia. Mutta jos ajatuksena on "vit.. mitä paskaa.. en mä mitään fuktioita laske mun elämässä kuitenkaan koskaan" ei niitä opi laskemaankaan.. Huono vertauskuva, mutta ehkä ymmärrätte mitä haen tällä kommentilla..
Ymmärretään. Olet typerys. KAIKKI oppiminen perustuu alun alkujaan pakkoon. Ei ne lapset halua mihinkään kouluun oppimaan mennä esmes ja erityisesti. Ne olis onnellisia kuin Susi-Kustaa, kunhan vaan mässyttäis koko ajan karkkia ja hyppis kuralammikoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma vaimo oppi Suomen ihan ok puolessa vuodessa. Vuoden jälkeen pystyi jo puhumaan normaalisti ihmisten kanssa. Vaatii asennetta ja opiskelua, äidinkieli ei todellakaan ole mikään syy.
Mistä maasta vaimosi tulee
Mitä hittoa varten te kusipäät aina utelette jotain yhdentekeviä intiimejä yksityiskohtia ihmisten elämästä? Saatanan sosiaalipornoilijat!
No esim. kiinnostaa, miltä kielialueelta. Virolaisen on aika paljon helpompi oppia suomen kieli kuin vaikkapa kiinalaisen nimenomaan kielen rakenteiden vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma vaimo oppi Suomen ihan ok puolessa vuodessa. Vuoden jälkeen pystyi jo puhumaan normaalisti ihmisten kanssa. Vaatii asennetta ja opiskelua, äidinkieli ei todellakaan ole mikään syy.
Mistä maasta vaimosi tulee
Etelä-Koreasta. Ääntäminen ja kielioppi on siellä ihan eri kuin Suomessa. Toisaalta niillä on opiskelu veressä. Mutta kyllä minäkin niiden kielen opiskelin kun aikoinani sinne muutin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma vaimo oppi Suomen ihan ok puolessa vuodessa. Vuoden jälkeen pystyi jo puhumaan normaalisti ihmisten kanssa. Vaatii asennetta ja opiskelua, äidinkieli ei todellakaan ole mikään syy.
Mistä maasta vaimosi tulee
Mitä hittoa varten te kusipäät aina utelette jotain yhdentekeviä intiimejä yksityiskohtia ihmisten elämästä? Saatanan sosiaalipornoilijat!
No esim. kiinnostaa, miltä kielialueelta. Virolaisen on aika paljon helpompi oppia suomen kieli kuin vaikkapa kiinalaisen nimenomaan kielen rakenteiden vuoksi.
Roskaa. Se, että maallikot jauhaa tätä paskaa, ei tee asiaa todeksi. Joten tee edes itsesi puolesta päätös olla enää sosiaalipornoilematta.
Vierailija kirjoitti:
Jätä se sika!
Leave that pig.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mies haluaa sinusta elämänkumppanin ja asua jatkossakin Suomessa, hänellä pitäisi olla riittävästi motivaatiota opetella kieli. Suomessa pärjää pitkälle englannilla, mutta ei loputtomiin. Puhu hänelle suomea. Minkä tahansa kielen oppii vuodessa, kun ei pysty asioimaan englannilla vaan on puhuttava ympäristön kieltä. Eivät vauvatkaan kielikursseilla käy.
Nimim. Tshekeissä vuoden asunut ja kielen kuuntelemalla pakosti oppinut.
Nimim. ap:n mies 4 vuotta Suomessa asunut eikä ole oppinut kieltä
Muistan jonkin rikosuutisen, jossa Afrikan sarvesta kotoisin oleva henkilö tarvitsi tulkkia, vaikka oli asunut Suomessa jo yhdeksän (9) vuotta. Kaikilla tulijoilla ei ole mitään tarkoitusta edes oppia suomea, ei tarvitse koska rahaa saa muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma vaimo oppi Suomen ihan ok puolessa vuodessa. Vuoden jälkeen pystyi jo puhumaan normaalisti ihmisten kanssa. Vaatii asennetta ja opiskelua, äidinkieli ei todellakaan ole mikään syy.
Mistä maasta vaimosi tulee
Mitä hittoa varten te kusipäät aina utelette jotain yhdentekeviä intiimejä yksityiskohtia ihmisten elämästä? Saatanan sosiaalipornoilijat!
No esim. kiinnostaa, miltä kielialueelta. Virolaisen on aika paljon helpompi oppia suomen kieli kuin vaikkapa kiinalaisen nimenomaan kielen rakenteiden vuoksi.
Roskaa. Se, että maallikot jauhaa tätä paskaa, ei tee asiaa todeksi. Joten tee edes itsesi puolesta päätös olla enää sosiaalipornoilematta.
No, olkoon. Thaimaasta tulee.
Jes, nyt mies lopultakin lupasi ilmoittautua tammikuussa alkavalle kielikurssille! Ja minähän tulen tietenkin auttamaan läksyjen teossa. Jospa tämä vielä tästä. :)
AP
Alue: Aihe vapaa
En näe kenenkään jäävän mistään paitsi, jos ei kielellisistä syistä ymmärrä kalevalaa, eppunormaaleja tai aaveeta. Moni ei näitä ymmärrä natiiviudesta huolimatta.