Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mitä sen jälkeen kun keskiluokka on lypsetty kuiviin?
04.12.2015 |
Mitä tapahtuu muutaman vuoden sisään kun keskiluokan ostovoima on saksittu erilaisin palkan alennuksin ja hinnan korotuksin miinusmerkkiseksi? Minun kiinnostaa mikä on sinun skenaariosi?
Minun on yhteiskuntarauhan menettäminen, kurjuuden leviäminen yhä suurempaan kansanosaan. Konkursseja, pakkohuutokauppoja, äärimmäistä köyhyyttä ja rikollisuutta.
Kommentit (52)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä kaikenkarvainen lakkoilu nyt ei ainakaan auta asiaa. Tosin AKT:n jäsenet eivät kuulu keskiluokkaan, joten heitä tuskin kiinnostaa keskiluokan kurjistuminen, kunhan itse saavat toistuvilla lakoilla lisää ryyppäämispäiviä kalenteriinsa.
Ei autakaan. Tarvitaan sosialisti hallitus joka pakkolaeilla ottaa talouselämän valvontaansa. Pääomien vapaa liikkuvuus lopetetaan, kapitalistien omaisuus otetaan valtiolle, kaikki merkittävät yritykset suoraan poliittiseen ohjajukseen. Myös yritysten siirtyminen ulkomaille verotuksen tai muun syyn vuoksi kielletään. Sen jälkeen ei porvari nouse arkadianmäelle sataan vuoteen.
Niin. Neuvostoliiton hajottuahan Venäjällä noiden toimien jälkeen talous kukoisti, kaikilla meni tosi hyvin eikä ollut yhtään liimaa haistelevia viemärissä asuvia katulapsia lainkaan. Eikun miten se meni. .?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka on aina ollut se, joka maksaa suurimman osan kuluista. Samankaltaisia leikkauksia tehtiin myös 90-luvun laman aikaan, ei siis mitään uutta auringon alla.
On tässä se ero että indeksikorotukset ovat olleet tuolloin aivan eri luokka kuin nykyään. Ostovoimaa on vähemmän ja ylimääräistä rahaa jää aina vain pienempiä määriä käytettäväksi.
Tietysti indeksikorotukset olivat suuremmat silloin, kun inflaatio laukkasi. Nythän inflaatio käy aika-ajoin deflaation puolella, mikä ei tietenkään estä kansaa marisemasta, että kaikki hinnat nousee koko ajan ihan kamalasti.
Minkähän tuotteen hinta olisi tässä vuoden sisään laskenut jos ei nyt oteta lukuun ruokaa? Onko laskenut sähkön hinta? Entä veden? Entä polttoaineiden? Entä kaukolämmön? Entä pankkipalvelut, kampaamot, juristit jne?
Kun palkat ja tulot ei nouse edes inflaation vertaa niin palkansaaja elää kokoajan pienemmillä tuloilla.
ap
Niin, mikä on halventunut ja mikä kallistunut? Näin Tilastokeskus selittää -0,3 % inflaatiota eli pientä deflaatiota:
"Lokakuussa kuluttajahintoja nosti vuoden takaiseen verrattuna eniten vuokrien, vastikkeiden ja ajoneuvoveron kallistuminen. Laskua edellisvuoteen verrattuna eniten oli polttonesteiden, aikakauslehtien tilausmaksun ja korvattavien reseptilääkkeiden kuluttajahinnoissa."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demareiden (ja vasemmiston ja vihreiden) ratkaisu budjettivajeeseen on erilaisten verojen korotus.
No sinulla on sitten toivon mukaan parempi ratkaisu? Budjettivaje vuodelle 2016 on n. 7 miljardia euroa.
Valtio menettää joka vuosi noin 13 miljardia euroa yritysten maksamattomina veroina. Siinä olisi parin vuoden budjettivajeet ihan tarjottimella. Mutta kas, hallitus ei halua tehdä yritysten veronkierrolle mitään. Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Ja sitten vielä väittävät, että Suomessa ei ole korruptiota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1990-luvun laman jälkeen meillä ei ole Suomessa ollut pitkäkestoista noususuhdannetta. Ollaan vain rämmitty laskusuhdanteiden ja laman välimaastoa, joskin välissä on ollut kappale lievää talouskasvua. Talous on ollut niin monta vuotta kuralla ja alamäki vain jatkuu, jolloin tilanteen korjaaminen ja talouskasvun kehitys terveeseen suuntaan on aina vain haastavampaa. Mutta hyvinhän meillä menee kun ollaan vielä Kreikan yläpuolella, eiks nii..?
Ja suurimman osan tästä ajasta - etenkin ne vuodet, jolloin on menty erityisen vauhdilla alaspäin - on ollut oikeistohallitus, vähintään pääministeripuolue oikeistosta. Ehkä pitäisi kerrankin antaa vasemmiston kokeilla ehdottamiaan elvytystoimia, ei niillä ainakaan huonommin voisi mennä kuin miten Suomea on tähän asti johdettu.
Ennen vasemmistohallitusta Suomeen pitäisi saada vasemmistolainen eduskunta. Sellainen ihme nähtiin viimeksi keväällä 1970, ennen maaliskuun vaaleja. Siitä eteenpäin vasemmisto on ollut laskussa, paitsi parin viime kuukauden aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demareiden (ja vasemmiston ja vihreiden) ratkaisu budjettivajeeseen on erilaisten verojen korotus.
No sinulla on sitten toivon mukaan parempi ratkaisu? Budjettivaje vuodelle 2016 on n. 7 miljardia euroa.
Ratkaisuvaihtoehtoja on kolme:
Lisää velkaa
Lisää veroja
Vähemmän menoja
Noista sopii valita.
Mitäs jos vaikka otettaisiin lisää sitä velkaa ja käytettäisiin sitä vihdoinkin siihen, että yritetään parantaa taloudellista tilannetta, eikä paikkaamaan sitä että annetaan rikkaille lisää rahaa. Näinhän tähän mennessä on toimittu. Yritys ja yhteisöveroa alennettiin, tämän piti lisätä ostovoimaa ja verorahoja, nettotappiot verotuloissa erittäin kovat, ja tätä paikataan lainalla, samalla kun osinkoja nostetaan ennätysmääriä.
Ehdotuksiani velkarahan käyttöön: Koska asumiskulut ovat Suomessa kovat, ja nousseet järkyttävää tahtia vuokrasääntelyn poistuttua, tulisi aloittaa vuokrasääntelyn palauttaminen, ensihätään ja muutosta helpottamaan suuret asumiskeskukset tulisi velvoittaa rakentamaan halpoja vuokra-asuntoja.
Toinen hyvä kohde olisi energiateollisuus: vaikka tämänhetkiset ydinvoimahankkeet on hoidettu huonosti, näkisin että tässä on mahdollisuus, rakennetaan muutama ydinvoimala, jotta suomalainen teollisuus voi toimia omavaraisemmin ja tuottaa paremmin ja enemmän innovaatiota, tuetaan myös energiatalouden tutkimusta, keskittyen erityisesti uusiutuviin energianmuotoihin.
Tässä olisi muutama kohde mihin sitä velkarahaa voisi käyttää, niin että sillä voisi olettaa olevan positiivisia vaikutuksia kansantalouteen. Sen sijaan siis että rahaa siirrettäisiin porvarille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demareiden (ja vasemmiston ja vihreiden) ratkaisu budjettivajeeseen on erilaisten verojen korotus. Nuo puhuvat suurituloisten verotuksesta mutta koska suurituloisia ei ole likikään riittävästi kattamaan suomen persaukis-budjettien vajetta niin käytännössä kaikkien verot nousevat. Varsinkin keskiluokan joka maksaa muutenkin suurimman osan eri veroina.
Jos nykyhallitus kaatuu niin eiköhän se parissa vuodessa selviä ihan käytännössä että mitä sitten tapahtuu kun keskiluokka on lypsetty kuiviin.
Eikä nykyisellä hallituksella ole tarjota kuin samaa kurjimuksen tietä. Sitähän pakkolait on. Ja kun huomataan etteivät toimi tarvitaan lisää säädöksiä ja kurjistamista. Ja kun sekään ei toimi...
ap
Verojen korotus ei taatusti luo ensimmäistäkään työpaikkaa. Pikemminkin riski on että käy päinvastoin kun kyvykkäämpi osa kansasta (yleensä suurempaa keskituloluokkaa) katoaa ulkomaille töihin ja jää nekin verotulot saamatta. Samoin firmat katoaa entistä suuremmalla tahdilla esim. viroon joka on osannut hinnoitella yrityksille sopivamman toimintaympäristön.
Nykyhallitus tietää tämän ja koittaa muita keinoja kuin veronkorotukset. Toimiiko ne, sen näkee myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demareiden (ja vasemmiston ja vihreiden) ratkaisu budjettivajeeseen on erilaisten verojen korotus.
No sinulla on sitten toivon mukaan parempi ratkaisu? Budjettivaje vuodelle 2016 on n. 7 miljardia euroa.
Ratkaisuvaihtoehtoja on kolme:
Lisää velkaa
Lisää veroja
Vähemmän menoja
Noista sopii valita.
Mitäs jos vaikka otettaisiin lisää sitä velkaa ja käytettäisiin sitä vihdoinkin siihen, että yritetään parantaa taloudellista tilannetta, eikä paikkaamaan sitä että annetaan rikkaille lisää rahaa. Näinhän tähän mennessä on toimittu. Yritys ja yhteisöveroa alennettiin, tämän piti lisätä ostovoimaa ja verorahoja, nettotappiot verotuloissa erittäin kovat, ja tätä paikataan lainalla, samalla kun osinkoja nostetaan ennätysmääriä.
Ehdotuksiani velkarahan käyttöön: Koska asumiskulut ovat Suomessa kovat, ja nousseet järkyttävää tahtia vuokrasääntelyn poistuttua, tulisi aloittaa vuokrasääntelyn palauttaminen, ensihätään ja muutosta helpottamaan suuret asumiskeskukset tulisi velvoittaa rakentamaan halpoja vuokra-asuntoja.
Toinen hyvä kohde olisi energiateollisuus: vaikka tämänhetkiset ydinvoimahankkeet on hoidettu huonosti, näkisin että tässä on mahdollisuus, rakennetaan muutama ydinvoimala, jotta suomalainen teollisuus voi toimia omavaraisemmin ja tuottaa paremmin ja enemmän innovaatiota, tuetaan myös energiatalouden tutkimusta, keskittyen erityisesti uusiutuviin energianmuotoihin.
Tässä olisi muutama kohde mihin sitä velkarahaa voisi käyttää, niin että sillä voisi olettaa olevan positiivisia vaikutuksia kansantalouteen. Sen sijaan siis että rahaa siirrettäisiin porvarille.
Monikultuuri pois
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demareiden (ja vasemmiston ja vihreiden) ratkaisu budjettivajeeseen on erilaisten verojen korotus.
No sinulla on sitten toivon mukaan parempi ratkaisu? Budjettivaje vuodelle 2016 on n. 7 miljardia euroa.
Ratkaisuvaihtoehtoja on kolme:
Lisää velkaa
Lisää veroja
Vähemmän menoja
Noista sopii valita.
Mitäs jos vaikka otettaisiin lisää sitä velkaa ja käytettäisiin sitä vihdoinkin siihen, että yritetään parantaa taloudellista tilannetta, eikä paikkaamaan sitä että annetaan rikkaille lisää rahaa. Näinhän tähän mennessä on toimittu. Yritys ja yhteisöveroa alennettiin, tämän piti lisätä ostovoimaa ja verorahoja, nettotappiot verotuloissa erittäin kovat, ja tätä paikataan lainalla, samalla kun osinkoja nostetaan ennätysmääriä.
Ehdotuksiani velkarahan käyttöön: Koska asumiskulut ovat Suomessa kovat, ja nousseet järkyttävää tahtia vuokrasääntelyn poistuttua, tulisi aloittaa vuokrasääntelyn palauttaminen, ensihätään ja muutosta helpottamaan suuret asumiskeskukset tulisi velvoittaa rakentamaan halpoja vuokra-asuntoja.
Toinen hyvä kohde olisi energiateollisuus: vaikka tämänhetkiset ydinvoimahankkeet on hoidettu huonosti, näkisin että tässä on mahdollisuus, rakennetaan muutama ydinvoimala, jotta suomalainen teollisuus voi toimia omavaraisemmin ja tuottaa paremmin ja enemmän innovaatiota, tuetaan myös energiatalouden tutkimusta, keskittyen erityisesti uusiutuviin energianmuotoihin.
Tässä olisi muutama kohde mihin sitä velkarahaa voisi käyttää, niin että sillä voisi olettaa olevan positiivisia vaikutuksia kansantalouteen. Sen sijaan siis että rahaa siirrettäisiin porvarille.
Monikultuuri pois
Jä tässä ilmenee ehdotukseni eräs ongelma, olen aika varma ettei kukaan tykkää siitä.
Kokoomus ja kepu ei tykkää, kun vuokrien sääntelystä ja halvasta asumisesta seuraa muuttoa suuriin asumiskeskuksiin ja kokkari ei saa niin paljon vuokratuloja.
Punavihreä linja ei tykkää, kun ydinvoimaa.
Ja persut ei tykkää, kun ei puhettakaan maahanmuutosta.
Nykyisenlainen maahanmuutto maksaa liikaa, ei meillä ole siihen varaa edes pakkolakien avulla.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palaamme takaisin vanhaan kunnon luokka-yhteiskuntaan, jossa valtaosa on köyhiä ja todella köyhiä. Siinä välissä paperin ohut keskiluokka ja sitten se rikas muutama prosentti.
EK ja talouseliitti on tämän 100% avoimesti ilmoittanut tavoitteekseen mm. Nalle Wahlroosin suulla.
EK ei ole sellaista tavoitetta kertonut, eikä Wahlroosilla ole mitään mandaattia antaa lausuntoja EK:n nimissä. Tuskin edes halua, sillä hänen arrogantti itseriittoisuutensa tekee hänelle mahdottomaksi puhua kenenkään muun kuin itsensä nimissä.
EK:n kieltäytyminen neuvottelujen jatkamisesta oli selvä osoitus siitä, että odottavat pakkolaeilla saavansa toivomaansa enemmän.
Miksi muuten EK olisi ilmoittanut kesken vaikeiden neuvotteluiden, että ei tule jatkossa osallistumaan tupo-neuvotteluihin? Pelkkää strategiaa.
Nyt keskitytään paikalliseen sopimiseen, mikä tarkoittaa työntekijöille palkanalennuksia, työajan pidennyksiä, heikompaa irtisanomissuojaa jne. ota tai jätä -mentaliteetilla.
Taloussanomat:
Keskipalkan ammatit
ovat vähenemässä
Kansainvälisissä tutkimuksissa on käynyt ilmi, että keskipalkkaiset ammatit ovat vähenemässä. Korkean ja matalan palkan ammattien osuus kasvaa.
Tutkimuspäällikkö Mika Maliranta Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksesta kertoo, että keskitason ammatteihin kuuluu esimerkiksi rutiininomaisia toimistotehtäviä. Rutiininomaisuus on Malirannan mukaan yhteinen nimittäjä niille ammateille, joiden kysyntä vähenee. Rutiineja korvataan erilaisilla teknisillä ratkaisuilla niin teollisuudessa kuin toimistoissa.
Hän kertoo, että matalapalkkaisessa päässä esimerkiksi hoivatyön ja siivouksen kysyntä pysyy. Hoitajien tarve kasvaa väestön ikääntyessä, mutta eri asia on, miten julkiset palvelut rahoitetaan. Toisessa ääripäässä taas korkeapalkkaisen ja innovoivan asiantuntijatyön kysyntä kasvaa.
– Lakimiehillä riittää töitä varmasti. Juristiikka tulee yhä useammalle alueelle yhteiskunnallisena ilmiönä.
Malirannan mukaan ylipäätään työt, joita ei voi tuoda eikä viedä – kuten juuri lähihoitaja- tai lakimiespalvelut – ovat auringonnousun aloja.
Sitrassa on myös käsitelty aihetta:
Onko sinulla plan B?
http://www.sitra.fi/blogi/tyoelaman-taitekohdat/onko-sinulla-plan-b
Alue: Aihe vapaa
Ja suurimman osan tästä ajasta - etenkin ne vuodet, jolloin on menty erityisen vauhdilla alaspäin - on ollut oikeistohallitus, vähintään pääministeripuolue oikeistosta. Ehkä pitäisi kerrankin antaa vasemmiston kokeilla ehdottamiaan elvytystoimia, ei niillä ainakaan huonommin voisi mennä kuin miten Suomea on tähän asti johdettu.