Tilanneviesti

Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

perustulosta kysymys

Vierailija

En ole seurannut uutisointia juurikaan vuoden mittaan.

Kenelle nyt valmisteilla oleva perustulo maksettaisiin? Olisiko se joku automatic tuleva erä kaikille vai erikseen haettava?

Kommentit (14)

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
En ole seurannut uutisointia juurikaan vuoden mittaan.

Kenelle nyt valmisteilla oleva perustulo maksettaisiin? Olisiko se joku automatic tuleva erä kaikille vai erikseen haettava?

Kaikille automatic, eikä tavalliseen elämiseen muita tukia.

Vierailija

Ohhoh. Onkohan sitä mietitty loppuun asti? Aiheuttaahan se ainakin inflaation kiihtymistä. Ja tarviiko muka kaikki sitä? Jos olisi erikseen anottava, voisi edes itse päättää tarvitseeko vai ei sitä.

Nyt käy niin että hinnat nousee, osa rikkaista sijoittaa summan osakkeisiin (fine), osa jättää makaamaan tilille (ei auta yhteiskuntaa mitenkään). Osalle tuo tarkoittaisi sitä että oma tulotaso pienenisi, mutta esim ruoan hinnat nousisivat inflaation myötä.

AP

Vierailija

Perustulo on idea siinä, ettei tarvitse mennä töihin, mutta eipä se toimi kun ihmiset ovat joka tapauksessa liian ahneita ja käyvät silti töissä.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Perustulo on idea siinä, ettei tarvitse mennä töihin, mutta eipä se toimi kun ihmiset ovat joka tapauksessa liian ahneita ja käyvät silti töissä.

Paskat ole ideana. Ai ajatuksena että kukaan ei käy töissä? Mistä se raha sitten tulee, seinästä, "valtiolta", mistä??

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Ohhoh. Onkohan sitä mietitty loppuun asti? Aiheuttaahan se ainakin inflaation kiihtymistä. Ja tarviiko muka kaikki sitä? Jos olisi erikseen anottava, voisi edes itse päättää tarvitseeko vai ei sitä.

Nyt käy niin että hinnat nousee, osa rikkaista sijoittaa summan osakkeisiin (fine), osa jättää makaamaan tilille (ei auta yhteiskuntaa mitenkään). Osalle tuo tarkoittaisi sitä että oma tulotaso pienenisi, mutta esim ruoan hinnat nousisivat inflaation myötä.

AP

Ei aiheuta inflaatiota, koska käytettävissä olevan rahan määrä ei lisäänny.

Hommahan menee suunnilleen näin että perustuloa saa esimerkiksi 800€, kun nyt saa 500€ toimeentulotukea ja 300€ asumistukea, tai jos nyt saa 3000€ palkkaa ja maksaa siitä 30% veroa ja käteen jää 2100€, niin perustulomallissa kaikki saisi 800€ pohjalle perustuloa ja sitten tienaisi sen saman 3000€ mutta siitä menisikin veroa 57% (tasavero tulojen suuruudesta riippumatta), niin käteen jäisi 1300€, eli perustulon kanssa sama 2100€ kuten nytkin.

Perustulomallissa jokaisella oli pohjalla se 800€:n tulo joten varsinkin pätkätöiden tekeminen helpottuisi oleellisesti, mutta kuitenkaan säännöllisesti töissä käyvien tai pysyvästi tukien varassa elävien tilanne ei muuttuisi mitenkään.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Eihän työssäkäyvä saa sitä summaa käytännössä se jotenkin verotetaan pois tms.
Tietysti tuolo "verotetaan pois" tai "leikataan pois muista tuista".

Ideanahan ei ole lisätä ihmisten tuloja, vaan muuttaa tuet ja verotus yksinkertaiseksi.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on idea siinä, ettei tarvitse mennä töihin, mutta eipä se toimi kun ihmiset ovat joka tapauksessa liian ahneita ja käyvät silti töissä.

Paskat ole ideana. Ai ajatuksena että kukaan ei käy töissä? Mistä se raha sitten tulee, seinästä, "valtiolta", mistä??

Et nyt ihan hiffanut vitosen vitsiä :)

Tukien varasta ansiotöihin siirtyminen helpottuuisi perustulomallissa aivan älyttömästi, kun ei olisi mitään rajoja tai systeemiä joka vähentää tuosta sen mitä saa tienattua, eikä varsinkaan ole mitää käsittelyaikaa, joka kuluu siihen että työllistymisjakson jälkeen saisi taas tukensa takaisin ja saisi ostettua ruokaa.

Vierailija

Ja se 800 e olisi maksimi! Ei siis enää lisää asumistukea, harkinnanvaraista toimeentulotukea jne. Tuolla on pärjättävä, mikä aiheuttaa sen, että porukat joutuu muuttamaan halvempiin asuntoihin tai menemään töihin.

Vierailija

No jos tuntuu että hinnat nousee, niin lähdet perustulolla sitten ulkomaille. Tuo 800 euroakin olisi iso raha melkein missä tahansa aasian maassa, eikä oikeastaan tarvii lähteä kuin Tallinnaan aina puoleksi vuodeksi kerrallaan niin saa jo hyvin rahaa säästöönkin. Siellä taitaa ihmisten keskipalkka pyöriä jossain 400 euron paikkeilla.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Ja se 800 e olisi maksimi! Ei siis enää lisää asumistukea, harkinnanvaraista toimeentulotukea jne. Tuolla on pärjättävä, mikä aiheuttaa sen, että porukat joutuu muuttamaan halvempiin asuntoihin tai menemään töihin.

No se jos mikä on minusta oikein että tukien varassa elävät joutuisivat hakuetumaan havempiin asuntoihin.

Nythän tilenne on se että suurmmissa ja parhaissa vuokra-asunnoissa asuu tulottomia suurperheitä, joille sossu maksaa asumisen, koska ei kenelläkään ole varaa maksaa omistaan uuden 100 neliön vuokra-asunnon vuokraa. Mutta kun sossu maksaa, niin ei niin väliä että mitä maksaa.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
No jos tuntuu että hinnat nousee, niin lähdet perustulolla sitten ulkomaille. Tuo 800 euroakin olisi iso raha melkein missä tahansa aasian maassa, eikä oikeastaan tarvii lähteä kuin Tallinnaan aina puoleksi vuodeksi kerrallaan niin saa jo hyvin rahaa säästöönkin. Siellä taitaa ihmisten keskipalkka pyöriä jossain 400 euron paikkeilla.

Kai maksamisen pitäisi perustua siihen että on suomen kansalainen ja asuu Suomessa, varsinkin jos asumiskulut sisältyy perustuloon, sillä eihän nytkään voi saada asumistukea, jos ei maksa asumisesta suomessa.

Asuttomalle ja ulkomaille asuvalle voitaisiin ehkä maksaa alennettua perustuloa, jonku määräajan, jolloin ulkomailla opiskelu tms. onnistuisi.

PS. Virossa keskipalkka o noin 1000€/kk.

http://www.verkkouutiset.fi/talous/viron_keskipalkka_tuhat_euroa-37585

Vierailija

que=Vierailija]En ole seurannut uutisointia juurikaan vuoden mittaan.

Kenelle nyt valmisteilla oleva perustulo maksettaisiin? Olisiko se joku automatic tuleva erä kaikille vai erikseen haettava?[/quote]

Kysymykseesi on vai yksi oikea vastaus: ei tietoa. Paitsi tietysti sen verran tietoa, että kyseessä on siis kokeilu ja jos se oikeasti etenee toteutusvaiheeseen (jota suuresti epäilen), niin se tulee koskemaan vain pientä rajattua joukkoa. Edes siitä ei ole tietoa, rajataanko kokeilu alueellisesti, vai satunnaisotannalla valtakunnallisesti. Tosin tuon kokeilun suhteenkin on esitetty epäilyjä, että se rikkoisi perustuslain yhdenvertaisuus periaatetta ja olisi näin laiton.

Joka tapauksessa mahdollinen kokeilu on siis vasta esiselvitysvaiheessa ja sekin vasta juuri alkanut, joten mitään tietoa ei ole oikein mistään. Ymmärtääkseni esiselvityksen pitäisi valmistua ensi keväänä, jolloin aikaisintaan voi edes teoriassa kuulla, mihin suuntaan mahdollista kokeilua voitaisiin edes teoriassa ehkä lähteä viemään.

Itse suhtaudun kyseiseen selvitykseen ja mahdolliseen tulevaan kokeiluun erittäin skeptisesti, johtuen nykyisen hallituksen kokoonpanosta. Ainakaan mitään köyhän elämää helpottavaa ei varmastikaan ole luvassa.

Uusimmat

Suosituimmat

Uusimmat

Suosituimmat