Lue keskustelun säännöt.
Saako työnantaja tehdä näin? (työterveys)
ap.
29.10.2015 |
Onko laillista että työnantaja on sopinut työterveyspalveluita antavan yrityksen kanssa, kuinka pitkiä sairaslomia lääkäri saa kirjoittaa?
Jos työntekijä menee lääkäriin omalla kustannuksella, kirjoittaisi lääkäri 2viikkoa sairaslomaa, mutta jos työntekijä menee työterveyshuoltoon samaan paikkaan samalle lääkärille samasta vaivasta, hänelle annetaan 3pv sairaslomaa. Kyseisessä yrityksessä ainoastaan työterveyslääkäri saa antaa pidempiä sairaslomia, muut lääkärit vain esim.max 3.
Kommentit (17)
Lääkäriä ei ole laillista lahjoa kirjoittamaan tietyn pituisia sairauslomia, sairausloman pituus katsotaan aina tapauskohtaisesti ja lääkäri kirjoittaa niin pitkän sairausloman kun hän ammattitaitonsa perusteella katsoo olevan tarpeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toi on normi käytäntö. Meillä vielä tj jyräsi lääkärin määräämät sairauslomat, koska hän tiesi paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Lääkäriä ei ole laillista lahjoa kirjoittamaan tietyn pituisia sairauslomia, sairausloman pituus katsotaan aina tapauskohtaisesti ja lääkäri kirjoittaa niin pitkän sairausloman kun hän ammattitaitonsa perusteella katsoo olevan tarpeen.
Juu, näin teoriassa.
Meillä tj kehui itse vaihtaneensa meidän työterveyslääkärin, koska tämä määräsi aivan liian pitkiä sairauslomia.
3
Kyllä mun lääkäri on kirjoittanut mulle pidemmän. Useimmin se menee niin eytä lääkäri kirjoittaa viikoksi, ja sit sitä jatketaan, vaikka puhelinsoitolla, itse tehnyt noin ke rran, kun oli välilevynpullistuma.
Työterveyshuollon tehtävä on pyrkiä edistämään työntekijöiden terveyttä. Tuohan on juuri hyvä systeemi, että arvioidaan työkykyä tarpeeksi usein, eikä vain lätkäistä montaa viikkoa kerralla, että päästään itse helpommalla. Jos työntekijä on edelleen sairas kolmen päivän kuluttua, niin on hyvä, että hän pääsee ja joutuu uudelleen lääkäriin. Taudithan muuttuvat ja ensimmäinen diagnoosi voikin osoittautua vääräksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloituksessa on se virhe, että lääkärihän ei kirjoita mitään sairauslomaa, vaan todistuksen työkyvyttömyydestä tietylle ajalle. Työkyvyttömyys ei välttämättä ole sataprosenttista, vaan työntekijä saattaa olla kykenevä joihinkin työtehtäviin tai osa-aikaiseen työhön.
On laillista, ettei työterveyspalveluihin kuuluu minkäänlaisia lääkärin tai edes sairaanhoitajan palveluja ollenkaan. Työterveyshuolto on lakisääteinen, mutta lain mukaan siihen kuuluu minimissään aika vähän. Siltä pohjalta, sanoisin, että ei laki taida määritellä tuota asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkäriä ei ole laillista lahjoa kirjoittamaan tietyn pituisia sairauslomia, sairausloman pituus katsotaan aina tapauskohtaisesti ja lääkäri kirjoittaa niin pitkän sairausloman kun hän ammattitaitonsa perusteella katsoo olevan tarpeen.
Joo, ideaalimaailmassa, realismi on ihan muuta.
Ei niitä lääkäreitä lahjota, kyse on siitä, että yritys ostaa työterveyspalvelut joltain toimijalta ja sopimusta tehtäessä sovitaan juuri esim. max. 3 pv:n sairauslomista.
Mikäli sairaus ei parane noiden päivien aikan, uudestaan lääkäriin.
Tämä on nykyään enemmän sääntö kuin poikkeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäriä ei ole laillista lahjoa kirjoittamaan tietyn pituisia sairauslomia, sairausloman pituus katsotaan aina tapauskohtaisesti ja lääkäri kirjoittaa niin pitkän sairausloman kun hän ammattitaitonsa perusteella katsoo olevan tarpeen.
Joo, ideaalimaailmassa, realismi on ihan muuta.
Ei niitä lääkäreitä lahjota, kyse on siitä, että yritys ostaa työterveyspalvelut joltain toimijalta ja sopimusta tehtäessä sovitaan juuri esim. max. 3 pv:n sairauslomista.
Mikäli sairaus ei parane noiden päivien aikan, uudestaan lääkäriin.
Tämä on nykyään enemmän sääntö kuin poikkeus.
Niin, tässähän kysyttiinkin että onko teoriassa sallittua, ei sitä miten asiat menee käytännössä. Kuitenkin täysin älyvapaata kirjoittaa vaikka vakavasti masentuneelle se kolme päivää sairauslomaa. Sittenkö siellä lääkärissä pitää rampata jopa kuukausia kolmen päivän välein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.
Tottahelvetissä lääkärit on ostettavissa.
Mutta lääkärihän ei koskaan päätä sairauslomasta, vaan työnantaja.
Vierailija kirjoitti:
Toi on normi käytäntö. Meillä vielä tj jyräsi lääkärin määräämät sairauslomat, koska hän tiesi paremmin.
Tietysti. Työnantajahan sen arvioi, että onko sairaus sellainen että pystyykö työntekijä töihin vai ei. Työnantaja voi myös muuttaa työtä siten ette sitä voi tehdä sairaudesta huolimatta. Jalkansa katkaissut varastomies voidaan siirtää tekemään varastokirjanpitoa tietokoneelle, sen aikaa kun kävely on hankalaa tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa on se virhe, että lääkärihän ei kirjoita mitään sairauslomaa, vaan todistuksen työkyvyttömyydestä tietylle ajalle. Työkyvyttömyys ei välttämättä ole sataprosenttista, vaan työntekijä saattaa olla kykenevä joihinkin työtehtäviin tai osa-aikaiseen työhön.
Ja tuokin on vain lääkärin näkemys sillä perusteella mitä potilas on kertonut. Työnantajalla voi olla tilanteesta erilainen näkymys, tai hän voi järjestellä työtä uudelleen, siten että sairaus tai vamma ei estä työn tekemistä.
t.kommunisti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi on normi käytäntö. Meillä vielä tj jyräsi lääkärin määräämät sairauslomat, koska hän tiesi paremmin.
Tietysti. Työnantajahan sen arvioi, että onko sairaus sellainen että pystyykö työntekijä töihin vai ei. Työnantaja voi myös muuttaa työtä siten ette sitä voi tehdä sairaudesta huolimatta. Jalkansa katkaissut varastomies voidaan siirtää tekemään varastokirjanpitoa tietokoneelle, sen aikaa kun kävely on hankalaa tms.
tosin harvoin ihminen asuu työpaikalla, joten työnantajan tulee sit järjestää kuljetus. Työmatkat taksilla voi tulla sangen kalliiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työmatkat taksilla voi tulla sangen kalliiksi.
Työnantaja maksaa joka tapauksessa tyypillisesti päälle kympin tuntipalkkaa ja sen lähtökohta on, että työntekijä saa enemmän kuin hänestä syntyvät kulut työllään. Jo työn sivukulut liki tuplaavat sen palkan.
Kun työnantajalle syntyy kuluja pitkälti toista sataa, jolle pitäisi saada useamman satasen tuottoa samalla kun työntekijä on tuottamattomana kotona, ei ne taksikulut siihen nähden ole mitenkään kalliit. Sensijaan työnantajalle olisi ihan hyvä, kun työntekijä ei aiheuttaisi taksilla turhia lisäkuluja, jos hän pystyy muillakin keinoin kulkemaan töissä kun tuottavuus on alentunut. Usein on ihan mahdollista päästä vaikka vähän poikkeavin työajoin töihin, kun sopii puolison kyydityksestä tai työkaveri voi auttaa.
Alentunut tuottavuuskin tarkoittaa kuitenkin työnantajalle mahdollisuutta saada osa työntekijän kuluista katettua täyden tuottamattomuuden sijaan.
Työterveyshuollon tehtävä on pyrkiä estämään työperäisiä sairauksia, ei hoitaa niitä. Mikäli työterveyslääkäri on riippuvainen yrityksen rahavirrasta, on täysin selvää, että käytännössä maksava yritys voi yrittää sanella miten sairauslomia pitäisi määrätä (esimerkiksi sairauspoissaolotilastojen kaunistelun vuoksi tms). Tästä syystä yhdenkään (suur)yrityksen julkituomia sairaustilastoja ei kannata uskoa. Usein tällaisissa tapauksissa pyritään myös salaamaan todellisia työperäisiä sairauksia siten, että työterveyslääkäri "vuotaa" sairaustiedot työnantajalle, joka YT:n kohdatessa potkii sairaummat pois.
Vastuita ei ole määrätty varsinaisesti missään, tai jos on, ei niistä seuraa rangaistuksia. Ketään ei laiteta vastuuseen, jos kirjoitat esimerkiksi reseptin lääkkeistä, joiden avulla ihminen tappaa itsensä. Samalla tapaa työkyvyttömyyden (sairausloma) kohdatessa, sairausloman pituudella ei ole mitään merkitystä, vaikka liian lyhyt sairausloma pahentaisikin asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi on normi käytäntö. Meillä vielä tj jyräsi lääkärin määräämät sairauslomat, koska hän tiesi paremmin.
Tietysti. Työnantajahan sen arvioi, että onko sairaus sellainen että pystyykö työntekijä töihin vai ei. Työnantaja voi myös muuttaa työtä siten ette sitä voi tehdä sairaudesta huolimatta. Jalkansa katkaissut varastomies voidaan siirtää tekemään varastokirjanpitoa tietokoneelle, sen aikaa kun kävely on hankalaa tms.
tosin harvoin ihminen asuu työpaikalla, joten työnantajan tulee sit järjestää kuljetus. Työmatkat taksilla voi tulla sangen kalliiksi.
Tai sitten ei tule kalliiksi, kun pomo hakee itse töihin tai maksaa työkaverille kuskaamisesta.
Ja jos kyse on siitä että joku saikuttaa lomaa saadakseen, niin sellainen kannattaa hommata töihin, vaikka vähän maksaisikin.
Ihan tavallinen käytäntö.