Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Akateeminen ystäväni vähättelee mielipiteitäni
21.10.2015 |
Ystävälläni on akateeminen loppututkinto, itselläni ei. Minua on alkanut vaivata todella paljon se, että hän tuo akateemisuutensa esiin vähän väliä, kun keskustelemme. Jos sanon jotain, hänen aika vakiolauseensa on: "Opiskelin tuota ja tiedän aivan varmasti, ettei se ole noin vaan näin ja näin...." ja sitten seuraa pitkä luento asiasta. Minua on alkanut vaivata myös se, että hän ihailee kovasti ihmisiä, jotka ovat hänen alansa edustajia tai lähellä hänen alaansa, mutta ketään muita ei. Hänellä on hyvin stereotypinen (negatiivinen) ajattelu kaikista muista akateemisista, saati alemmin koulutetuista. Hänen vanhempansa eivät ole korkeasti koulutettuja, mutta vain siksi, etteivät aikanaan vaatimattomista oloista voineet ponnistaa.
Koen itseni jotenkin nöyryytetyksi. Itsetunto-ongelma ehkä, mutta toisaalta ei kai tuo ystävänikin käytös ole ihan ok?
Kommentit (72)
Koulutus on nimenomaan kuitenkin se perustelu joka esitetään ja kouluttamattomuus on syy pilkata. Tällä palstalla on niin monesti tämä nähty, kun ei aiheesta osatakkaan keskustella, mennään henkilökohtaisuuksiin ja usein vedetään oma korkeampi koulutus kortti esiin. Samaa kuulee tapahtuvan työpaikoillakin että palkkaus tulisi määräytyä koulutuksen mukaan ei taitojen. Tämä on nähty, suomi on voimakkaasti auktoriteettiluokiteltu maa jossa älykkyys ei merkitse samoin kuin koulutus. Koulutus on nimenomaan se jota tuodaan esiin kun argumentit loppuu.. oooo herra ylioppilas ooooo Kielipoliisina toimiminen on myös osa tätä. Toinen epä-älyllisyys on rahalla paremmuuden perustelu jota esitetään tärkeäpänä kuin vaikka lastenhoitoa, kuuluu samaan sarjaan jossa kokonaisuudet unohtetaan kun pukataan itseä korokkeelle muiden yläpuolelle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulutus on nimenomaan kuitenkin se perustelu joka esitetään ja kouluttamattomuus on syy pilkata. Tällä palstalla on niin monesti tämä nähty, kun ei aiheesta osatakkaan keskustella, mennään henkilökohtaisuuksiin ja usein vedetään oma korkeampi koulutus kortti esiin. Samaa kuulee tapahtuvan työpaikoillakin että palkkaus tulisi määräytyä koulutuksen mukaan ei taitojen. Tämä on nähty, suomi on voimakkaasti auktoriteettiluokiteltu maa jossa älykkyys ei merkitse samoin kuin koulutus. Koulutus on nimenomaan se jota tuodaan esiin kun argumentit loppuu.. oooo herra ylioppilas ooooo Kielipoliisina toimiminen on myös osa tätä. Toinen epä-älyllisyys on rahalla paremmuuden perustelu jota esitetään tärkeäpänä kuin vaikka lastenhoitoa, kuuluu samaan sarjaan jossa kokonaisuudet unohtetaan kun pukataan itseä korokkeelle muiden yläpuolelle
Loppuu jo rautalanka.
Kerta vielä: typerä ihminen pätee sillä, mitä hänellä on, olipa se mitä hyvänsä, vaikka sitä koulutusta tai rahaa. Fiksu ihminen ei tee.
Arvatenkin AP on yrittänyt esittänyt totena jotain urbaania legendaa tai muuta virheellistä tietoa ja sitten loukkaantunut, kun viisaampi on korjannut sen ja kertonut miten ne asiat oikeasti menee.
No, jotkut ovat sellaisia, että ottavat tuollaiset henkilökohtaisesti, vaikka normaali reaktio olisi sanoa esim. "enpä tiennytkään, kiitos kun valistit".
Lisäksi fakta on se, että maailmassa on itseä viisaampia henkilöitä vaikka kuinka paljon, joten ei kannata masistella oman tyhmyyden takia.
Vierailija kirjoitti:
Mistä ihmeen "mielipiteistä" te sitten keskustelette, jos ne liittyvät johonkin luonnontieteelliseen alaan? Luonnontieteissä asiat joko on tai ei ole totta, ei siellä ole paljon tilaa millekään mielipiteille.
Mä en ole edes luonnontieteilijä, mutta mustakin on todella turhauttavaa kun esimerkiksi jotkut sukulaiset laukoo mun alaan liittyviä "mielipiteitään", jotka perustuvat täysin vääriin olettamuksiin, vanhentuneeseen tietoon tai pahimmillaan joihinkin vääristeltyihin uutisotsikoihin.
AP kuuluu niihin, joiden mielestä 1+1=3 on mielipide, joka on ihan yhtä hyvä kuin 1+1=2. Korjata ei saa, koska "kaikilla on oikeus mielipiteeseen" :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutus on nimenomaan kuitenkin se perustelu joka esitetään ja kouluttamattomuus on syy pilkata. Tällä palstalla on niin monesti tämä nähty, kun ei aiheesta osatakkaan keskustella, mennään henkilökohtaisuuksiin ja usein vedetään oma korkeampi koulutus kortti esiin. Samaa kuulee tapahtuvan työpaikoillakin että palkkaus tulisi määräytyä koulutuksen mukaan ei taitojen. Tämä on nähty, suomi on voimakkaasti auktoriteettiluokiteltu maa jossa älykkyys ei merkitse samoin kuin koulutus. Koulutus on nimenomaan se jota tuodaan esiin kun argumentit loppuu.. oooo herra ylioppilas ooooo Kielipoliisina toimiminen on myös osa tätä. Toinen epä-älyllisyys on rahalla paremmuuden perustelu jota esitetään tärkeäpänä kuin vaikka lastenhoitoa, kuuluu samaan sarjaan jossa kokonaisuudet unohtetaan kun pukataan itseä korokkeelle muiden yläpuolelle
Loppuu jo rautalanka.
Kerta vielä: typerä ihminen pätee sillä, mitä hänellä on, olipa se mitä hyvänsä, vaikka sitä koulutusta tai rahaa. Fiksu ihminen ei tee.
Fiksu ihminen on harvinaisuus haluat vain esittää olevasi oikeammassa kuin muut ja paljastat vielä vääntäväsi rautalankaa aiheesta ilman aihetodisteita tai ylipäätään mitään perusteluita, miksi? Koulutus se jolla perustellaan omaa paremmuuttaan ja tämä on nähty tälläkin palstalla todella useasti ja elämäm koululaisten parjaaminen tyhmiksi on harrastuksena näillä akateemisesti oikeammassa olevilla, tämä on todettua tietoa tältä palstalta. Missä sinun esimerkkisi että fiksuutta ylipäätään olisi tai että koulutus ei liity siihen että koulutuksen tasolla perustellaan oma oikeassa oleminen . Älä kertaa enää olet sen jo useampaan otteeseen sanonut joten se ei enää ole tarpeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lyö sille luu kurkkuun jossain maanläheisemmässä asiassa. Jossain josta sinulla on käytännössä kokemusta. Usein nimittäin jotkut akateemiset ihmiset ovat surkeita ja epäkäytännöllisiä tietyissä käytännön asioissa, esimerkkinä tunnnen pari akateemista naista, jotka eivät oikeasti osaa pukea lastaan kunnolla talvella (vauva ilman pipoa tai rukkasia pakkasella tms). Käytännön järkeä ei löydy ollenkaan, kun pää pilvissä ajatellaan jotain "tärkeämpää".
Voit myös selittää hänelle seuraavan kerran kun hän alkaa yksinpuhelun, että sinua ei kiinnosta akateemiset selitykset, vaan arvostat elämän tuomaa kokemusta. Siinä hänelle vähän mietittävää. Itseänikin ärsyttää tuollaiset besserwisserit, jotka pönkittävät itsetuntoaan ystävien avulla. Ehkä voisit ottaa vähän etäisyyttä häneen? Tukeeko hän koskaan sinua sinulle tärkeissä asioissa?
Vierailija kirjoitti:
Lyö sille luu kurkkuun jossain maanläheisemmässä asiassa. Jossain josta sinulla on käytännössä kokemusta. Usein nimittäin jotkut akateemiset ihmiset ovat surkeita ja epäkäytännöllisiä tietyissä käytännön asioissa, esimerkkinä tunnnen pari akateemista naista, jotka eivät oikeasti osaa pukea lastaan kunnolla talvella (vauva ilman pipoa tai rukkasia pakkasella tms). Käytännön järkeä ei löydy ollenkaan, kun pää pilvissä ajatellaan jotain "tärkeämpää".
Voit myös selittää hänelle seuraavan kerran kun hän alkaa yksinpuhelun, että sinua ei kiinnosta akateemiset selitykset, vaan arvostat elämän tuomaa kokemusta. Siinä hänelle vähän mietittävää. Itseänikin ärsyttää tuollaiset besserwisserit, jotka pönkittävät itsetuntoaan ystävien avulla. Ehkä voisit ottaa vähän etäisyyttä häneen? Tukeeko hän koskaan sinua sinulle tärkeissä asioissa?
Tuollainen asenteellinen soopa vain paljastaa omat alemmuudentunteesi. Mikään tutkimus tuskin tukee väitettäsi siitä, että akateemiset naiset eivät osaa hoitaa lastaan. Sen sijaan tutkimukset kertovat selvästi sen, että mitä koulutetumpi nainen on, sitä harvemmin hän esim. altistaa lapsen tupakalle tai sitä pidempään hän imettää.
Koulutuksen puute johtaa usein juuri tuollaiseen "aukottomaan" päättelyyn: tuntemani akateeminen nainen ei laita lapselleen rukkasia, tästä voin päätellä, että akateemiset naiset ovat huonoja äitejä. Varmaan juu.Luuletko tosiaan, että yhtäkkiä ihminen menettää gradun palautuksen jälkeen kykynsä pukea lapsi tai laittaa ruokaa?
Tiedän muuten aika monta heikosti koulutettua, jotka eivät osaa pitää kämppäänsä järjestyksessä tai ylipäänsä hoitaa juuri mitään käytännön asiaa. En siitä kuitenkaan päättele, ettet sinä osaisi, vaikka et selvästikään koulutettu ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
28 olen työssä jossa tuetaan vanhempia joilla lasten/kodinhoitotaidot hukassa. Asiakkaina lääkäreitä, tutkijoita, opettajia jne.
Vierailija kirjoitti:
Arvatenkin AP on yrittänyt esittänyt totena jotain urbaania legendaa tai muuta virheellistä tietoa ja sitten loukkaantunut, kun viisaampi on korjannut sen ja kertonut miten ne asiat oikeasti menee.
No, jotkut ovat sellaisia, että ottavat tuollaiset henkilökohtaisesti, vaikka normaali reaktio olisi sanoa esim. "enpä tiennytkään, kiitos kun valistit".
Lisäksi fakta on se, että maailmassa on itseä viisaampia henkilöitä vaikka kuinka paljon, joten ei kannata masistella oman tyhmyyden takia.
Minulle taas tuli mielikuva tästä akateemisesta että on kova tarve päteä ja alkaa pitkästyttävä luento jolla todistellaan sitä omaa osaamista -vaikka jos tietoa/pätevyyttä on, pystyy sen lyhyemminkin ja ihan maallikkokielellä osoittamaan.
Itse yliopisto-opiskelijana ja yliopiston lehtorin tyttärenä voin ilman alemmuutta ja kateutta todeta että yliopisto on täynnä itseään huippuina pitäviä idiootteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä ihmeen "mielipiteistä" te sitten keskustelette, jos ne liittyvät johonkin luonnontieteelliseen alaan? Luonnontieteissä asiat joko on tai ei ole totta, ei siellä ole paljon tilaa millekään mielipiteille.
Mä en ole edes luonnontieteilijä, mutta mustakin on todella turhauttavaa kun esimerkiksi jotkut sukulaiset laukoo mun alaan liittyviä "mielipiteitään", jotka perustuvat täysin vääriin olettamuksiin, vanhentuneeseen tietoon tai pahimmillaan joihinkin vääristeltyihin uutisotsikoihin.
AP kuuluu niihin, joiden mielestä 1+1=3 on mielipide, joka on ihan yhtä hyvä kuin 1+1=2. Korjata ei saa, koska "kaikilla on oikeus mielipiteeseen" :D
Perustelisitko kiitos mistä tulit tähän päätelmään? Aukottomasti, ei pelkällä "musta tuntuu"-argumentilla.
Vierailija kirjoitti:
28 olen työssä jossa tuetaan vanhempia joilla lasten/kodinhoitotaidot hukassa. Asiakkaina lääkäreitä, tutkijoita, opettajia jne.
Tosissaanko sä luulet, että akateemisia ja korkeasti koulutettuja on suhteellisesti enemmän erilaisten lastenhuollon tukitoimien asiakkaina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lyö sille luu kurkkuun jossain maanläheisemmässä asiassa. Jossain josta sinulla on käytännössä kokemusta. Usein nimittäin jotkut akateemiset ihmiset ovat surkeita ja epäkäytännöllisiä tietyissä käytännön asioissa, esimerkkinä tunnnen pari akateemista naista, jotka eivät oikeasti osaa pukea lastaan kunnolla talvella (vauva ilman pipoa tai rukkasia pakkasella tms). Käytännön järkeä ei löydy ollenkaan, kun pää pilvissä ajatellaan jotain "tärkeämpää".
Vau, siis tunnet jopa pari akateemista naista, jotka ei laita pipoa lapselleen talvella ja tästä vedät johtopäätökset, että "usein akateemiset ihmiset ovat surkeita käytännön asioissa" ja "käytännön järkeä ei löydy ollenkaan"!?
Just tällaisten argumenttien takia asiaan perehtymättömien "mielipiteet" tuntuu niin turhilta ja jopa raivostuttavilta. Tutustuppa vähän siihen, miten paljon alemmin koulutetuilla, esimerkiksi vain peruskoulun käyneillä naisilla on ongelmia lastenhoidon kanssa...
Vierailija kirjoitti:
Voit myös selittää hänelle seuraavan kerran kun hän alkaa yksinpuhelun, että sinua ei kiinnosta akateemiset selitykset, vaan arvostat elämän tuomaa kokemusta. Siinä hänelle vähän mietittävää. Itseänikin ärsyttää tuollaiset besserwisserit, jotka pönkittävät itsetuntoaan ystävien avulla. Ehkä voisit ottaa vähän etäisyyttä häneen? Tukeeko hän koskaan sinua sinulle tärkeissä asioissa?
siis koska faktojen opiskelu ja akateemisesti koulutettujen elämä ei ole oikeaa elämää, eikä heillä siten voi olla myöskään elämän tuomaa kokemusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas jälleen näkee kuinka pikkusieluista porukkaa akateemisiin mahtuu. Yleistä on täysin toisenkädentiedon varassa päteminen ja itsensä nostattaminen paremmaksi koulutuksensa kautta.
Ehkä ensin lähdetään siitä ettei ole mitään annettavaa (ei lahjoja), niin on otettava(oppia) ja sillä muiden kunnioitusta haettava
Jos on oikein innostunut jostain asiasta niin sitä käyttäytyy tuolla tavalla. Esim. ensimmäisen vuoden opiskelijat ovat yleensä niin innoissaan. Sitten kun aikaa kuluu ja arki tulee vastaan, hieman tasoittuu nuo ajatukset.
Hän ei tee sitä varmastikaan sinua kiusatakseen, vaan on itse niin kiinnostunut asiasta että haluaa tuoda totuuden esiin. Itsekin rakastan lukea ja oppia uutta. On tosi vaikeaa olla hiljaa jos joku selittää jotain älytöntä esim. että lapsen riehuessa hänellä on sokerihumala. Sanon, että tutkimusten mukaan näin ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit myös selittää hänelle seuraavan kerran kun hän alkaa yksinpuhelun, että sinua ei kiinnosta akateemiset selitykset, vaan arvostat elämän tuomaa kokemusta. Siinä hänelle vähän mietittävää. Itseänikin ärsyttää tuollaiset besserwisserit, jotka pönkittävät itsetuntoaan ystävien avulla. Ehkä voisit ottaa vähän etäisyyttä häneen? Tukeeko hän koskaan sinua sinulle tärkeissä asioissa?
siis koska faktojen opiskelu ja akateemisesti koulutettujen elämä ei ole oikeaa elämää, eikä heillä siten voi olla myöskään elämän tuomaa kokemusta?
Juuri näin.
Koska akaateminen on vain oikeammassa koska on akateeminen.."on oikeen ylioppilas.." "ja insinööri"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
28 olen työssä jossa tuetaan vanhempia joilla lasten/kodinhoitotaidot hukassa. Asiakkaina lääkäreitä, tutkijoita, opettajia jne.
Tosissaanko sä luulet, että akateemisia ja korkeasti koulutettuja on suhteellisesti enemmän erilaisten lastenhuollon tukitoimien asiakkaina?
Minä en luule mitään. Totean vain että moni omalla alallaan fiksu (akateeminen) on aivan kädetön ruoanlaiton, lastenkasvatuksen/hoidon (ihan pukemisen, ruokailu yms) suhteen. Eihän se hyvänen aika näy ulospäin mitä siellä kotona tapahtuu, helppo kuvitella että kaikki hoituu.
Puhuinko mitään suhteellisesta enemmistöstä? Jotkut vain tuntuvat kuvittelevan että akateemiset ovat joku eliittijoukko, kaikessa.
Alue: Aihe vapaa
Mistä ihmeen "mielipiteistä" te sitten keskustelette, jos ne liittyvät johonkin luonnontieteelliseen alaan? Luonnontieteissä asiat joko on tai ei ole totta, ei siellä ole paljon tilaa millekään mielipiteille.
Mä en ole edes luonnontieteilijä, mutta mustakin on todella turhauttavaa kun esimerkiksi jotkut sukulaiset laukoo mun alaan liittyviä "mielipiteitään", jotka perustuvat täysin vääriin olettamuksiin, vanhentuneeseen tietoon tai pahimmillaan joihinkin vääristeltyihin uutisotsikoihin.