Harry Potter -kirjojen epäloogisuudet

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 15:10"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 13:12"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 11:15"]

Onko tätä jo kysytty ja vastattu?

Kun kerran kuraveriset oli niin kamalaa ja kamalia, miksi Harryn äitiä ei kukaan haukkunut ja pilkannut. Hänhän oli siskonsa kanssa (jonka luona Harry asui) molemmat ihan tavallisia jästejä. Miksi Harrya siis pidettiin ihan oiekana velhona vaikka äitinsä oli jästi?

Vai onko minulta mennyt jotain ohi?

[/quote]

Käsittääkseni puoliveriset ovat ihan ok kuolonsyöjien mielestä, onhan itse Pimeyden lordikin sellainen.

[/quote]

monikaan ei tiennyt voldemortin olleen alunperin tom valedro, eikä tämän alkuperästä. voldemort väitti olevansa salazar luihuisen jälkeläinen ja puhdasverinen. vaikka puoliveriset olivat kuolonsyöjien mielestä parempia kuin jästisyntyiset (ja puoliverisiä oli myös kuolonsyöjinä,vaikka salasivat asiaa) eivät ne sitä arvostaneet.

[/quote]

Mutta eikös hän alkanut jo koulussa kerätä kannattajia itselleen, joiden seurassa alkujaan alkoi käyttää Voldemort-nimeä? Kyllä silloin väkisinkin ainakin osan kuolonsyöjistä täytyy tietää hänen juuristaan.

[/quote]

Juu, ensimmäiset kuolonsyöjät tiesivät tosiaan hänen oikean nimensä, mutta eivät välttämättä hänen puoliverisyyttään. Kaksi eri asiaa. En yhtään epäile, etteikö hänen kyvyillään pystyisi uskottavasti valehtelemaan olevansa puhdasverinen.

[/quote]

Ja Dumbledorehan sanoi Harrylle, että Voldemort salasi tarkkaan sen, että oli puoliverinen. Vitoskirjassa taistellessaan ministeriössä Bellatrix (Voldemortin pidempiaikaisia kannattajia ja uskottuja) sanoo jotain sen tapaista, että "uskallapas lausua hänen nimensä puoliverisellä suullasi" johon Harry vastasi, että Voldemort oli itsekin puoliverinen, tiesitkös? Tähän Bellatrix huutaa järkyttyneenä jotain "valehtelet!", eli kuolonsyöjille asia oli täysin pimennossa. Kai se olisi vähän sama, kuin että selviäsi, että Hitlerin isä olisi juutalainen?

[/quote]

Tuohon kommentoisin, että eikös nuorempi Kyyry verrannut omaa isäsuhdettaan Pimeyden lordin vastaanvaan? Hän siis tiesi ainakin jotain mestarinsa juurista.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 23:55"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 15:10"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 13:12"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 11:15"]

Onko tätä jo kysytty ja vastattu?

Kun kerran kuraveriset oli niin kamalaa ja kamalia, miksi Harryn äitiä ei kukaan haukkunut ja pilkannut. Hänhän oli siskonsa kanssa (jonka luona Harry asui) molemmat ihan tavallisia jästejä. Miksi Harrya siis pidettiin ihan oiekana velhona vaikka äitinsä oli jästi?

Vai onko minulta mennyt jotain ohi?

[/quote]

Käsittääkseni puoliveriset ovat ihan ok kuolonsyöjien mielestä, onhan itse Pimeyden lordikin sellainen.

[/quote]

monikaan ei tiennyt voldemortin olleen alunperin tom valedro, eikä tämän alkuperästä. voldemort väitti olevansa salazar luihuisen jälkeläinen ja puhdasverinen. vaikka puoliveriset olivat kuolonsyöjien mielestä parempia kuin jästisyntyiset (ja puoliverisiä oli myös kuolonsyöjinä,vaikka salasivat asiaa) eivät ne sitä arvostaneet.

[/quote]

Mutta eikös hän alkanut jo koulussa kerätä kannattajia itselleen, joiden seurassa alkujaan alkoi käyttää Voldemort-nimeä? Kyllä silloin väkisinkin ainakin osan kuolonsyöjistä täytyy tietää hänen juuristaan.

[/quote]

Juu, ensimmäiset kuolonsyöjät tiesivät tosiaan hänen oikean nimensä, mutta eivät välttämättä hänen puoliverisyyttään. Kaksi eri asiaa. En yhtään epäile, etteikö hänen kyvyillään pystyisi uskottavasti valehtelemaan olevansa puhdasverinen.

[/quote]

Ja Dumbledorehan sanoi Harrylle, että Voldemort salasi tarkkaan sen, että oli puoliverinen. Vitoskirjassa taistellessaan ministeriössä Bellatrix (Voldemortin pidempiaikaisia kannattajia ja uskottuja) sanoo jotain sen tapaista, että "uskallapas lausua hänen nimensä puoliverisellä suullasi" johon Harry vastasi, että Voldemort oli itsekin puoliverinen, tiesitkös? Tähän Bellatrix huutaa järkyttyneenä jotain "valehtelet!", eli kuolonsyöjille asia oli täysin pimennossa. Kai se olisi vähän sama, kuin että selviäsi, että Hitlerin isä olisi juutalainen?

[/quote]

Tuohon kommentoisin, että eikös nuorempi Kyyry verrannut omaa isäsuhdettaan Pimeyden lordin vastaanvaan? Hän siis tiesi ainakin jotain mestarinsa juurista.

[/quote]

Kyyry junior sanoi suunnilleen niin, että heillä kummallakin on ollut isä joka hylkäsi tai kohteli kylmästi (tai jotenkin noin), ja molemmilla on myös ollut ilo tappaa isänsä. Sitä en muista, tiesikö Kyyry Voldemortin puoliverisyydestä.

Up

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 14:05"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 16:26"]

Molly ja Arthur Weasleyn ikä! Molly muistelee Hagridin edeltäjää Oggia, mutta Hagridhan aloitti työt jo 50 vuotta sitten saatuaan potkut Tylypahkasta kun Voldy lavasti hänet syylliseksi Salaisuuksien Kammion avaamiseen. Eli olivatko Molly ja Arthur koulussa ennen kuin Hagridista tuli riistanvartija (?gamekeeper, sorry, olen lukenut ne vain englanniksi) - toisin sanoen, ovatko he yli seitsemänkymppisiä koska Hagridhan on jo yli 60-vuotias?

[/quote]

Joku veikkasi, että Hagrid olisi toiminut alkuun edeltäjänsä apulaisena. Se olisi loogisin vaihtoehto.

[/quote]

Muistanko väärin, mutta eikös Hagridista tullut riistanvartija ekassa kirjassa? Siihen asti hän oli ollut vain tilusten vartija. Vois muistaa väärinkin, kun kirjojen lukemisesta on vuosial.

[/quote]

Muistat väärin. Tilusten- ja riistanvartija se on koko sarjan ajan ollut
[/quote]
Tosin myöhemmin sai eeppisen lisätoimen kyvyiltään hieman kyseenalaisena opettajana. <3

Ite oon aina ajatellut Euroopan velhokoulujen menevien jakautuvan suurimmaksi osaksi asuinpaikan mukaan. Itä-Eurooppa menee Durmstrangiin, Keski-Eurooppa tai ainakin euroopan ranskankieliset Beauxbatonsiin ja Britit sitten Tylypahkaan. Espanjasta ja Portugalista jengi käy varmaan Brasiliassa koulunsa. Jenkeillä ja kanadalaisilla omansa, Japanissa oma, Venäjällä yksi (eli Durmstrang ei kaiketikaan ole Venäjällä), Afrikan maat varmaan käyvät yhteistä kouluaan. Maailmassa on yhteensä 11 velhokoulua, joten luulisi niiden olevan "tasaisesti" ripoteltuina.

Lisäksi joku mietti sitä kuinka Taikaministeriössä on väkeä kuin asiaa, vaikka velhoja on vuosikurssittain vähän. No velhojen lukumäärällä voidaan spekuloida, ja yksi syy omituisiin suhteisiin on J.K:n matikkapää. On itse sanonut laskeneensa oppilasmäärät keturalleen. Toisaalta voidaan ajatella myös, että Harry Potter kuuluu sodan aikana syntyneiden ikäpolveen - joka on aina syystä tai toisesta pienempi kuin "normaalisti". Eli ennen ja jälkeen Harry Potterin aikakautta on varmasti ollut suurempia ikäluokkia. (Esim. Harryn makuusalin pojista vain Ronilla on sisaruksia, tyttöjen ikäluokassa vain Parvatilla on yksi sisko. Weasleyitä lukuunottamatta moni sarjan hahmo on perheensä ainut lapsi.) Lisäksi yksi taikaministeriön suuruutta lisäävä tekijä on muualta tulevat työntekijät - siis toisista valtioista/kouluisa tulleet. Onhan se "oikeassa elämässäkin" niin että mitä isompi ministeriö sitä enemmän myös ulkomaalaisia työntekijöitä, joten miksei velhomaailmassa? ;)

(Huvikseni selailin niin Pottermoressa on kaiketi käynyt ilmi että Durmstrang olis Ruotsissa tai Norjassa :D Itse en ole Pottermoreen perehtynyt, joten varmaksi tätä en osaa sanoa.)

Ketjun alkupuolella mietittiin, miten Hagrid pääsi Viisasten kiven alussa saarelle hakemaan Harrya. Luin ko. kohdan eilen. Harry kysyy Hagridilta, miten tämä pääsi saarelle, ja Hagrid vastaa lentäneensä. Sitä ei kerrota, miten Hagrid lensi.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 14:29"]

Ketjun alkupuolella mietittiin, miten Hagrid pääsi Viisasten kiven alussa saarelle hakemaan Harrya. Luin ko. kohdan eilen. Harry kysyy Hagridilta, miten tämä pääsi saarelle, ja Hagrid vastaa lentäneensä. Sitä ei kerrota, miten Hagrid lensi.

[/quote]

Ehkä Hagrid taiko sen sateenvarjonsa lentäväks? O.o?! Miettikää Hagrid leijailemassa vaaleanpunasen sateenvarjon alla, kuin mikäkin Maija Poppanen:D (Tiedetään, että tuskin mahdollista, kerta taikasauva on itse siinä varhossa, mutta silti:D) 

[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 23:57"][quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 01:11"]

[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 20:24"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 20:15"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 19:34"] Miksi Hermione oli suudellut Krumin kanssa, hehän olivat vain ystäviä? Hermionehan taisi olla kiinnostunut Ronista jo tuossa neljännessä kirjassa, koska Krum pyysi häntä 3 kertaa tanssiaisiin kanssaan ennen kuin Hermione suostui, koska odotti Ronin pyytävän häntä. [/quote]

Ehkä rakastunut Krum luki tilanteen väärin ja suuteli Hermionea, joka vetäytyi myöhemmin pois? Tai voihan olla että Hermione pettyi Roniin ja tunteet häneen laimenivat ja lämpenivät taas huomaavaiselle Krumille. (Vähän niinkuin Ginnyn tunteet Harrya kohtaan laantuivat, jonka jälkeen hän seurusteli sekä Michaelin että Deanin kanssa. Myöhemmin tunteet Harry osoitti taas kiinnostusta Ginnyä kohtaan ja tunteet lämpenivät.) [/quote] Mä taas veikkaan, että Hermione teki sen vain Ronin kiusaksi. Oli loukkaantunut kun luuli ettei Ron pidä hänestä (Ron pyysi viimeisenä vaihtoehtona tanssiaisiin ja osoitti kiinnostusta Fleuria kohtaan). Mielestäni Ronin ja Hermionen romanssi on nähtävillä tuosta neljännestä kirjasta alkaen. Jokainen toki tulkitsee nämä omalla tavallaan. [/quote] Kirjailijan mukaan Harrysta ja Hermionesta piti tulla pari. On katunut ettei niin kirjoittanut. Samaa mieltä

[/quote]

Minusta Ron ja Hermione eivät persoonina koskaan olleet uskottava pari.
[/quote]

Mun mielestä hermiksen olisi pitänyt päätyä yhteen georgen kanssa. Kaksosilla ja hermionella oli oikeasti kipinää, ronin kanssa ei. Olen siis samaa mieltä, että ron ja hermis eivät ole uskottava pari.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2015 klo 23:02"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 18:17"]

Onko Rowling sanonut jotain koulujen kokonaismäärästä?

[/quote]

11 koulua kuulemma on kaikkiaan. Pottermoressa sanotaan Durmstrangista näin: "Durmstrang once had the darkest reputation of all eleven wizarding schools..."
[/quote]

Kiitos! Vaikea uskoa, että tämä voisi tarkoittaa kaikkia maailman kouluja, mutta Rowling ei siis tosiaankaan ole hyvä numeroissa. Kieliasiaa mietin itsekin. Ainakin Fleur opiskeli englantia, joten vieraalla kielellä koulun käyminen ei suju noin vain, vaikka olisikin noita. Miten siis 11 erikielistä koulua riittää koko maailman tarpeisiin? Vai oliko niitä kouluja silloin joskus "once" tuhat vuotta sitten vain 11?

[quote author="Vierailija" time="26.07.2015 klo 23:46"]

Jossain kirjassa Ron kertoo pelkäävänsä hämähäkkejä koska Fred ja George muuttivat hänen nallensa hämähäkiksi kun hän oli tyyliin 5-vuotias. Kaksoset olivat kai silloin 7-vuotiaita, joten miten heiltä onnistui tuommoinen muodonmuutos? Oon ymmärtäny että lapsien tekemät taiat olisi enemmänkin vahinkoja eikä tuollaisen pitäisi onnistua. Jostain syystä tää on aina häirinny mua :D

[/quote]

Eikös Ron suututtanut Fredin, ja Fred kosti? Eli voisiko vastaava viha yms. suuri tunne saada aikaan jotain? Tai siis kun Harrykin suutuspäissään katoutti käärmeen lasin ja näin, vaikkei edes tiennyt olevansa velho? Eli ehkä Fred vain oli suutuspäissään heilutellut isänsä taikasauvaa ja toivonut, että nalle muuttuisi hämähäkiksi tai joksikin kammottavaksi, ja onnistunut ns. vahingossa, suuren tunteenpurkauksen seurauksena?

Kaksoset kumminkin olivat kasvaneet taika perheessä, ja heillä oli isoveljiäkin. Kun eikös vanhin ollut jo Tylypahkassa kaksosten ollessa 7-vuotiaita? Ehkä kertonut veljilleen jotain loitsuista? 

[quote author="Vierailija" time="27.07.2015 klo 01:03"]

[quote author="Vierailija" time="26.07.2015 klo 23:02"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 18:17"] Onko Rowling sanonut jotain koulujen kokonaismäärästä? [/quote] 11 koulua kuulemma on kaikkiaan. Pottermoressa sanotaan Durmstrangista näin: "Durmstrang once had the darkest reputation of all eleven wizarding schools..." [/quote] Kiitos! Vaikea uskoa, että tämä voisi tarkoittaa kaikkia maailman kouluja, mutta Rowling ei siis tosiaankaan ole hyvä numeroissa. Kieliasiaa mietin itsekin. Ainakin Fleur opiskeli englantia, joten vieraalla kielellä koulun käyminen ei suju noin vain, vaikka olisikin noita. Miten siis 11 erikielistä koulua riittää koko maailman tarpeisiin? Vai oliko niitä kouluja silloin joskus "once" tuhat vuotta sitten vain 11?

[/quote]

Enkä yhtään ihmettelisi jonkinsortin käännöskonetta/taikaa, kerta ajallakin pystyy leikkimään:D 

Osaavatko ankeuttajat puhua? Kirjoissa ankeuttajat eivät puhu, mutta kolmoskirjassa sanotaan, että Azkabanin vartijat kertoivat että Sirius toisteli sellissään että poika on Tylypahkassa. Vai onko Azkabanissa myös velhovartijoita?

[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 23:57"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 01:11"]

[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 20:24"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 20:15"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 19:34"] Miksi Hermione oli suudellut Krumin kanssa, hehän olivat vain ystäviä? Hermionehan taisi olla kiinnostunut Ronista jo tuossa neljännessä kirjassa, koska Krum pyysi häntä 3 kertaa tanssiaisiin kanssaan ennen kuin Hermione suostui, koska odotti Ronin pyytävän häntä. [/quote]

Ehkä rakastunut Krum luki tilanteen väärin ja suuteli Hermionea, joka vetäytyi myöhemmin pois? Tai voihan olla että Hermione pettyi Roniin ja tunteet häneen laimenivat ja lämpenivät taas huomaavaiselle Krumille. (Vähän niinkuin Ginnyn tunteet Harrya kohtaan laantuivat, jonka jälkeen hän seurusteli sekä Michaelin että Deanin kanssa. Myöhemmin tunteet Harry osoitti taas kiinnostusta Ginnyä kohtaan ja tunteet lämpenivät.) [/quote] Mä taas veikkaan, että Hermione teki sen vain Ronin kiusaksi. Oli loukkaantunut kun luuli ettei Ron pidä hänestä (Ron pyysi viimeisenä vaihtoehtona tanssiaisiin ja osoitti kiinnostusta Fleuria kohtaan). Mielestäni Ronin ja Hermionen romanssi on nähtävillä tuosta neljännestä kirjasta alkaen. Jokainen toki tulkitsee nämä omalla tavallaan. [/quote] Kirjailijan mukaan Harrysta ja Hermionesta piti tulla pari. On katunut ettei niin kirjoittanut. Samaa mieltä

[/quote]

Minusta Ron ja Hermione eivät persoonina koskaan olleet uskottava pari.

[/quote]

Päinvastoin, aina välillä suhteet alkaa siitä että molemmat tuntee jonkun ja tapaa esim. kaveriporukassa aina välillä. Molemmat tuntevat toisensa todella hyvin monen vuoden ajalta joten ei tule mitään suuria yllätyksiä jos päädytään yhteen.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 08:32"][quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 08:20"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 22:23"]Luin juuri englanniksi nämä ja nyt mietin että tilaisinko leffat vai lukisinko suomeksi! En ole leffoja nähnyt, viitsiikö niitä katsoa?
[/quote]Kannattaa katsoa. Kunhan muistaa että ovat ekokuvia ja joitakin "faneille" tai kirjan ystäville rakkaita hahmoja ja asioita puuttuu tai on tehty toisin.
Samalla asenteella elokuviin kuin LOTR-elokuvat, eli nauttii maisemista, paikoista ja tietysti henkilöt, vaatteet etc....
Kirja on kirja ja elokuvat tehdään yleensä suuremmalle yleisölle joten sitä pitää vaan osata asennoitua oikein. Eikä lähde etsimään kirja/elokuva virheitä. Elokuva virheitä voi sitten sitäkin enemmän löytää...
[/quote]CinemaSins kertoo mitä tarkoitetaan elokuva virheillä. Hieno asenne aina kun kirjoista tehty elokuva kyseessä; "tämä on yksittäinen elokuva josta etsitään hauskoja virheitä(Sins)".

Miten Voldemort piti kaikki ne vuodet Severusta uskollisena palvelijanaan kun ykköskirjassa Severus ottaa koko ajan yhteen Oravenkaa ja haluu estää sen aikeet... Voltsuhan oli siellä turbaanin alla ja luulis kuulleen kaiken?!

Miksi viettävät Joulua?

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 19:55"]

Miksi viettävät Joulua?

[/quote]

Miksi ei?

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 19:36"]

Miten Voldemort piti kaikki ne vuodet Severusta uskollisena palvelijanaan kun ykköskirjassa Severus ottaa koko ajan yhteen Oravenkaa ja haluu estää sen aikeet... Voltsuhan oli siellä turbaanin alla ja luulis kuulleen kaiken?!

[/quote]

Severus (tai kukaan muukaan) ei tiennyt Oraven kanniskelevan Voldemortia takaraivossaan.

[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 01:52"]

Ekassa kirjassa Harry, ron, hermione ja neville rymistelevät pitkin käytävää keskellä yötä, eikä kukaan kuule. Neville on nukkunut monta tuntia kylmällä lattialla, kun ei muistanut salasanaa. Eikö missään ole opehuonetta, infotiskiä tai yöpäivystäjää?

[/quote]

Opehuone on olemassa, mutta veikkaan että opettajatkin nukkumassa. Yöpäivystäjääkään tuskin, korkeintaan Voro, mutta pakkohan tämänkin on nukkua. Ja infotiski Tylypahkassa::D Siellähän kannattaakin säilyttää kaikkia salasanoja niin ihmiset pääsevät tuhoamaan muita tupia:D 

"Ollivanders - hienompia taikasauvoja vuodesta 382 eKr."

Ei nyt epäloogisuus mutta mun mielestä outoa että velhotkin on alottanut ajanlaskun Jeesuksen syntymästä... jotenkin eaa. yms ois musta toiminut paremmin, varsinkin kun kirjat ei muuten sivuuta mitenkään maailman uskontoja. Vai oliko Kristuskin velho kun muutti veden viiniksi ??? :D