Arabian lausuminen.

Hei vaan Jenni_äiti!



Olemmekin saaneet todistaa tätä pähkäilyäsi jo jonkin aikaa, toivottavasti olet nyt vilpittömästi tullut siihen tulokseen että Islam on ainoa totuus, eikä kyse ole muusta. Ihmetyttää aikaisempi viestisi siis missä olit niin hartaana joulukirkossa...



Todellakin, kristinuskolla ja islamilla on sama alku, mutta ne ovat täysin toisistaan poikkeavia uskontoja, joten toivottavasti ymmärrät valintasi seuraukset. Islamiin palaaminen ei ole jotain josta sitten voi mielensä muuttaa, se seuraa sinua ikuisuuden. Islamista ei voi luopua, shariassa kerrotaan sen seuraukset.



Toivotan sinulle onnea tielläsi, jos Jumala suo, sanot shahadasi ja löydät totuuden Islamissa, Profeetta Muhammedin ja häntä seuraavien kolmen sukupolven ohjeita noudattaen.



Kun todistajien läsnäollessa sanot shahadasi, saat toistaa sen perässä (ensin tehdään ghusl-pesu jonka jälkeen sanotaan shahada ja paikalla siis kaksi todistajaa), joten siitä saat mallin oikeaan sanomiseen. Netistä voit myös kuunnella shahadaa ja koraania. Molemmat korjoitusasut ovat oikeita, kumpikaan ei ole sinäänsä väärä, koska tämä a tai ä kirjain lausutaan jotenkin siltä väliltä, ei tarkalleen kumpikaan.

Muslimitar:

Islamiin palaaminen ei ole jotain josta sitten voi mielensä muuttaa, se seuraa sinua ikuisuuden. Islamista ei voi luopua, shariassa kerrotaan sen seuraukset.

Jenni_äiti ei onneksi asu maassa, jossa sharia ja sen rangaistukset ovat voimassa. Jenni_äiti voi jättää islamin milloin vain, eikä kenelläkään ole oikeutta tehdä asialle tai Jenni_äitille yhtään mitään.

Jos joku " ottaa sharian omiin käsiinsä" , niin syyllinen tuomitaan murhasta vankeuteen.

Katsos, meidän muslimien ei tarvitse uhkailla, meillä Jumala on oikeudenmukainen. Shariassa on kerrottu tiettyjen tekojen rangaistukset, jotka toteutetaan säädetyillä tavoilla, tietyin edellytyksin. Täällä Suomessa ei tosiaan sharian lakia ole (vielä, sillä Islam tulee olemaan lopulta ainoa uskonto), mutta tosiasiassa täällä maailmassa saatuna rangaistus on pienempi kuin tuomiopäivänä. Eli mielummin niinpäin. Katumukseen on toki mahdollisuus.

Ystävällisesti huomautan, että jos henkilö jättää islamin niin häntä eivät varmaankaan hetkauta Allahin rangaistukset tässä tai tuonpuoleisessa.



Eri asia sitten on Allahin palvelijat, joista osa ei ilmeisestikään luota siihen, että Allah hoitaisi rangaistuksensa itse, vaan kiirehtivät olemaan innokkaita pikku apulaisia maan lainsäädännöstä piittaamatta.



Näillä näkymin helvettikin jäätyy ennemmin kuin Euroopassa annetaan viralliset kuolemantuomiot islamin hylkäämisestä. Ihmisoikeudet ne olla pitää.

Hienoa että huumori kukkii..



Koraanissa, epäuskovien suurassa sanotaan, sinulla on uskontosi ja minulla on uskontoni. Siinä kaikki oleellinen ehkäpä... eli sinä et usko niinkuin minä uskon ja minä en koskaan tule uskomaan kuten sinä uskot.... joten tästä tuskin päästään eteenpäin sillä edelleen meidän käsityksemme ihmisoikeuksista ja tulevasta poikkeavat turhan paljon toisistaan.. Minä luotan lupaukseen jonka Jumala on meille muslimeille antanut.



Siinä olet oikeassa että jos joku suostuu seuraamaan saatanaa ja hänestä tulee luopio (islamista luopunut), hän tuskin rangaistusta pelkää, mutta totisesti on hän sen saava, joko tässä elämässä tai tuonpuoleisessa.



Tarkoitin että rangaistus on parempi saada tässä elämässä, silloin se ei odotan tuomiopäivänä, jos Jumala suo...

Amenhotep:

Jenni_äiti ei onneksi asu maassa, jossa sharia ja sen rangaistukset ovat voimassa. Jenni_äiti voi jättää islamin milloin vain, eikä kenelläkään ole oikeutta tehdä asialle tai Jenni_äitille yhtään mitään.

Jos joku " ottaa sharian omiin käsiinsä" , niin syyllinen tuomitaan murhasta vankeuteen.

Kuka tahansa voi jättää islaamin, se on hänen oma päätöksensä. Jumala sanoo Koraanissa, että uskonnossa EI ole pakkoa.

Eli kenenkään ei tarvitse uskoa, jos ei halua, mutta se ei muuta hänen kohtaloaan, sillä vain Muslimi pääsee paratiisiin.

Jotkut valitsevat tämän elämän ilot ja murheet.

Toiset, viisaammat, valitsevat mieluummin tuonpuoleiset ilot, jotka ovat ikuiset. Tämä elämä on vain hetki verrattuna ikuisuuteen!

Shariassa määrään, että henkilö, joka jättää islaamin (avoimesti tietysti), eikä määräaikaan mennessä tee parannusta ja palaa islamiin, hänet tulee tappaa... Jumala on kuitenkin Armelias sitä kohtaan, joka tekee parannuksen.

Täällä Suomessa ja muuallakin ei tuota Jumalan lakia voi täytäntöön panna, joten se asia jää sitten Jumalalle.

Yrittäkää nyt ymmärtää, että me kaikki olemme vastuussa teoistamme Luojallemme! Tämä ei tietenkään pois sulje sitä että maassa pitää elää maan lakien mukaan! Eli lakia tulee kunnioittaa.

Mutta jos joku pystyy täällä tekemään syntiä eikä saa siitä rangaistusta, koska maan laki sen sallii, niin hän JOUTUU tilille siitä Tuomionpäivänä ja joutuu maksamaan teoistaan.

Joten kannattaa miettiä kaksi kertaa mitä tekee!

UmmHabiba:

Kuka tahansa voi jättää islaamin, se on hänen oma päätöksensä. Jumala sanoo Koraanissa, että uskonnossa EI ole pakkoa.

Eli kenenkään ei tarvitse uskoa, jos ei halua, mutta se ei muuta hänen kohtaloaan, sillä vain Muslimi pääsee paratiisiin.

UmmHabiba:

Shariassa määrään, että henkilö, joka jättää islaamin (avoimesti tietysti), eikä määräaikaan mennessä tee parannusta ja palaa islamiin, hänet tulee tappaa... Jumala on kuitenkin Armelias sitä kohtaan, joka tekee parannuksen.

Ai että uskonnossa ei ole pakkoa mutta joka sen jättää eikä kadu, pitää tappaa :)

Tämä on jo aika epätoivoista, Umm Habiba :) :)

Ajattele vaikka kuolemaa. Ei kenenkään tarviste haluta kuolla. Tekeekö se hänestä kuolemattoman???

Ei tee.



Totuuden voi kieltää, mutta se ei muuta totuutta miksikään.



Muslimiksi ei voi ketään pakottaa sillä usko tulee sydämestä, ei pakosta. Islamilaisen lainsäädännön mukaan kristityn ei tarvitse hyväksyä islaamia, vaan hän voi pysyä uskonnossaan.

" sillä vain Muslimi pääsee paratiisiin. "



mutta, mutta eihän muslimit ole edes varmoja pääseekö he kerran paratiisiin,kun allah vain päättää kuka on enempi miellyttänyt häntä,sillä on pääsy paratiisiin.kun teet paljon tekoja ja täytät lait.ehkä sekään ei riitä????



Vain Jeesus on pääsylippu paratiisiin,taivaaseen.Hän on ovi Jumalan luo joka on ahdas ja tie kaita mutta se vie kerran perille taivaaseen.

on toinenkin tie, leveä ja helppo mutta se vie kadotukseen,helvettiin.

kumman valitset????

J. Hämeen-Anttila on suomentanut Koraanin kohdan 2:256 heiman eri tavalla kuin ummHabiban käyttämä käännös.

" Ei uskontoon pakoteta, vaan hurskaus ja harha ovat selvästi erillään. JOka kieltää epäjumala ja uskoo Jumalaa, on tarttunut tukevaan kädensijaan, joka ei repeä. Jumala on Kuuleva, Tietävä."



tafsir. com selittää jaetta => http://www.tafsir.com/default.asp?sid=2&tid=6832



Kuitenkin on muistettava 33:36 " Eivät uskovat miehet eivätkä naiset voi päättää vapaasti asiassa, jonka Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat ratkaisseet. Joka ei tottele Jumalaa ja Hänen lähettilästään, on harhaantunut kauas oikealta tieltä.

UmmHabiba:

Muslimiksi ei voi ketään pakottaa sillä usko tulee sydämestä, ei pakosta. Islamilaisen lainsäädännön mukaan kristityn ei tarvitse hyväksyä islaamia, vaan hän voi pysyä uskonnossaan.

UnnHabiba kiltti. Tässä puhutaankin nyt muslimista, joka ei enää usko Allahiin ja jättää islamin. Eikös häntä kohtaan kohdisteta jonkinlaista pakkoa, kun kerran maallisella kuolemantuomiolla uhataan. :) Kuolemanjälkeisyyksiin hänen suhteensa on turha vedota, sillä mitä ilmeisemmin asiat eivät hänen mielestään mene niin. Kiinnostavaksi jääkin, miten tähän ex-muslimiin suhtaudutaan tämänpuoleisessa.

Tässä asiassa on turha vedota siihen, että näin tapahtuu vain sharialla hallituilla alueilla, sillä muslimien perimmäinen päämäärähän on alistaa koko maailma sen alle. Tahtotila ja sen suunta on siis selvä.

En edelleenkään tajua, kuten joku voi samaan postiin kirjoittaa " islamissa ei ole mitään pakkoa" ja " islamin jättänyt tuomitaan kuolemaan missä se vain on mahdollista" .

Mitään pakkoa tarkoittaa ei mitään pakkoa. Jos se tarkoittaakin jotain vähemmän, niin Koraanissa on silloin virhe. Mutta yksi Allahin nimistähän olikin harhauttaja, eikäs niin?

Annoin tuon esimerkin kristityistä vaan esimerkkinä. Mitä tulee muslimiin, joka hylkää islaamin, niin häneen suhtautuu varmasti jokainen omalla tavalla.

Itse näen asian niin, että ko. henkilöä tulisi yrittää aluksi tukea (ei hänen islamista erkaantumisessa tietenkään) vaan yrittää auttaa häntä tajuaan, että hän on tekemässä virheen. Ihminen on heikko ja reagoi eri tavalla erilaisiin asioihin.



Tiedän, että on varmasti ihmisiä, jotka ovat hyvin " innokkaita" tuomitsemaan kuolemaan islamin jättäneen.



Täällä Suomessa kuten sanoin, täytyy elää maan lakien mukaan. Näin sanoo myös islamin oppineet. Joten rangaistus jää Jumalalle. Se, uskooko tämä islamin jättänyt henkilö tuohon rangaistukseen on hänen oma asiansa. Uskoo tai ei, se ei poista sitä.

josefiina4:

" sillä vain Muslimi pääsee paratiisiin. "

mutta, mutta eihän muslimit ole edes varmoja pääseekö he kerran paratiisiin,kun allah vain päättää kuka on enempi miellyttänyt häntä,sillä on pääsy paratiisiin.kun teet paljon tekoja ja täytät lait.ehkä sekään ei riitä????

Vain Jeesus on pääsylippu paratiisiin,taivaaseen.Hän on ovi Jumalan luo joka on ahdas ja tie kaita mutta se vie kerran perille taivaaseen.

on toinenkin tie, leveä ja helppo mutta se vie kadotukseen,helvettiin.

kumman valitset????

Kuka sanoo, ettei muslimi ole varma pääseekö hän paratiisiin. Muslimim TIETÄÄ, että hän pääsee paratiisiin. Tämän Jumala on meille luvannut. Mutta, jos tekee paljon pahaa (siis syntejä, mutta silti uskoo yhteen Jumalaan jne), niin voi joutua maksamaan teoistaan helvetin tulessa, mutta lopulta hänet puhdistetaan ja päästetään paratiisiin.

Jumala sanoo, että jos uskoo Häneen, eikä aseta ketään hänen rinnalleen, rukoilee rukouksensa, maksaa almuveron, paastoaa paastokuukauden ja suorittaa pyhiinvaelluksen (jos siihen pystyy), niin pääsee paratiisiin. Ei kovin vaikeaa, ei ainakaan minusta!

Minä en tarvitse Jeesusta, sillä minulla on JUMALA! Jeesus oli profeetta, yksi mahtavimmista, hän kehotti rukoilemaan yhtä Jumalaa, niin lukee Raamatussakin! Siis kun luet missä luetaan " Jeesus sanoi:" .

Mutta ei se mitään. Sinä kuulut kuolemanrangaistuksia jakavaan uskontoon minä en. Ongelma on sinun, ei minun.



Islamin jättämisestä rankaiseminen kuolemanrangaistuksella on erittäin selvästi määrätty luottettavassa perimätiedossa, ja myönnät sitä tai et, se on osa islamia.





http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.h…



sahih Bukhari

Volume 4, Book 52, Number 260:

Narrated Ikrima:



Ali burnt some people and this news reached Ibn ' Abbas, who said, " Had I been in his place I would not have burnt them, as the Prophet said, ' Don' t punish (anybody) with Allah' s Punishment.' No doubt, I would have killed them, for the Prophet said, ' If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.' "

ikävä kyllä, tämä ongelma on myös sinun, vaikka et siihen uskokaan.

Toiseksi, en ole missään vaiheessa sanonut, etteikö kuolemanrangaistus islamin jättämisestä ole osa islaamia. Kyllä se on.

Kirjoitan nyt vaikka en haluaisikaan kuulla kauheeta haukkujen ryöppyä (jota aina saan, jos sanon sanankin islamia arvostellen).



Minun sydämessäni varma todistus Jeesuksen Jumaluudesta on juuri tuo Koraanin opettama: " Ei Jumalla ole ainakaan poikaa, juttu" . Niin varma totuus Jeesuksen jumaluus on, että se täytyy ihan erikseen ja ilmeisisti moneen kertaan kieltää kirjassa, joka kirjoitettiin sen jälkeen, kun Jeesus oli maailmassa ihmisena ja sovitti ihmiskunnan synnit ristillä.



Minulle tuo todistaa entistä enemmän Jeesuksen Herruudesta, ja siitä, että jo Jeesus-nimi saa paholaisen vapisemaan, samoin kuin ihmisetkin usein vapisevat tai suuttuvat tai muuten reagoivat aika vahvasti Jeesus nimen kuullessaan. Onhan Koraanissa käytetty Jeesuksesta kaiken lisäksi väärää nimeä; Isa.



Toki myös tuo islamin laki, joka määrää kuolemanrangaistuksen islamista luopujalle, kuulostaa kyllä kovin kovin... hmm. siltä, että USKO NIINKUIN KÄSKETÄÄN TAI KUOLE!



En tiedä, mitä nämä mainitsemani asiat teille kertovat, minulle ne kertovat tosiaan siitä, että Jeesus on Herra ja sovitti kaikkien maailman ihmisten synnit!

Lukeekos Heprean kielisessä Raamatussa sitten Johannes, Markus, Paavali tai Jeesus.

ruusu1:

Lukeekos Heprean kielisessä Raamatussa sitten Johannes, Markus, Paavali tai Jeesus.

Pavel, John jne... englanniksi... eli tuskin hebrean kielissä Raamatussa on nämä nimet näin suomalaisittain.

Mutta JEESUS, JESUS, YESUA... No nimi joka pelastaa.. ja Koraanissa se on täytynyt muuttaa Isaksi. Miksi? Varmaan siksi, että tuo nimi Jeesus todella pelastaa! Ei ole muuta nimeä annettu.

Ja tämä täytyy Koraanissa kieltää, niinkuin koko totuus Jumalan pelastussuunnitelmasta muutenkin, ja erikseen varoittaa tuosta Jeesuksen jumalisuudesta... hmmm... aikas mielenkiintoista.

UmmHabiba:

ikävä kyllä, tämä ongelma on myös sinun, vaikka et siihen uskokaan.

Toiseksi, en ole missään vaiheessa sanonut, etteikö kuolemanrangaistus islamin jättämisestä ole osa islaamia. Kyllä se on.

No mutta, juurihan sinä sanoit, ettei islamissa ole mitään pakkoa. Yritä hyvä nainen jo päättää, miten asiat oikein ovat :)

Ja ikävä kyllä, tämä hupi loppuu osaltani nyt tähän, sillä minä osaan tässä uskontojen välisessä " dialogissa" olla argumentoimatta puhtaasti henkilökohtaisiin uskomuksiin kuuluvilla väitteillä. Yrittäisit sinäkin, niin etenisimmekin jonnekin.

kun sanotaan että uskonnossa ei ole pakkoa, ja kuitenkin jos luopuu islamista on hänelle määrätty kuolemantuomio.

toihon on jo kiristystäkin jonka avulla ihmiset pakotetaan olemaan islamissa. mutta kiitos Jeesuksen kun annat jollekin sen oikean uskon vaikka kuolema tulisi ei tarvitse pelätä. kun Jeesus on voittanut kuoleman ja saatanan jo ristillä.