Ihmetyttää kohu suomalaisten rasistisuudesta

Tarkoitan sitä että kyse ei aina ole rasismista. Samaan käytöstä voi kokea myös sellainen jota kohtaan ei ole rasismia. Mikä luokitellaan rasistiseksi käytökseksi ja mikä ei? Onko kaikki huono käytös tummaihoista kohtaan rasismia johtui se ihonväristä tai ei?

Minä väitän että monet niistä ihmisistä jotka ovat ilkeitä ja huonokäytöksisiä tummaihoisia kohtaa ovat sitä myös muita ihmisiä kohtaan.

Samaan aikaan tiedän ja myönnän että suomessa ON rasismia ja ON myös niitä ihmisiä jotka ulkomaalaisia inhoavat jostain syystä ja kohdistavat huonon käytöksensä heihin. MUTTA en myöskään ole sitä mieltä että kaikki huono käytös ulkomaalaista kohtaan on rasismia.

Eikö muut ymmärrä tätä pointtia?

ap

tummaihoiselle lapselle aikuinen suomalainen töksäyttää "mene helvettiin täältä Suomesta, saa*anan apina", pitääkö sillekin nyt keksiä uusi nimitys jos ei saa sanoa, että kyse on rasismista? Jos hän sanoo suomalaiselle naiselle "saa*anan n*****n huora!", pitäisikö naisen vaan todeta "no, ei se mitään, haukkuu se muitakin naisia huoraksi, mitäpä tuosta"? Mutta miksi sitten ei hauku muita samalla jos on vain ilkeä ihminen kaikkia kohtaan?

Tarkoitan sitä että kyse ei aina ole rasismista. Samaan käytöstä voi kokea myös sellainen jota kohtaan ei ole rasismia. Mikä luokitellaan rasistiseksi käytökseksi ja mikä ei? Onko kaikki huono käytös tummaihoista kohtaan rasismia johtui se ihonväristä tai ei?

Minä väitän että monet niistä ihmisistä jotka ovat ilkeitä ja huonokäytöksisiä tummaihoisia kohtaa ovat sitä myös muita ihmisiä kohtaan.

Samaan aikaan tiedän ja myönnän että suomessa ON rasismia ja ON myös niitä ihmisiä jotka ulkomaalaisia inhoavat jostain syystä ja kohdistavat huonon käytöksensä heihin. MUTTA en myöskään ole sitä mieltä että kaikki huono käytös ulkomaalaista kohtaan on rasismia.

Eikö muut ymmärrä tätä pointtia?

ap

tummaihoiselle lapselle aikuinen suomalainen töksäyttää "mene helvettiin täältä Suomesta, saa*anan apina", pitääkö sillekin nyt keksiä uusi nimitys jos ei saa sanoa, että kyse on rasismista? Jos hän sanoo suomalaiselle naiselle "saa*anan n*****n huora!", pitäisikö naisen vaan todeta "no, ei se mitään, haukkuu se muitakin naisia huoraksi, mitäpä tuosta"? Mutta miksi sitten ei hauku muita samalla jos on vain ilkeä ihminen kaikkia kohtaan?

mutta jos tyyppi huutaa tummaihoiselle lapselle: "pois alta senkin neekeri" niin hän saattaisi yhtä hyvin huutaa valkoiselle lapselle: "pois alta senkin kakara/pikkup***a".

Ja toistan edelleen itseäni, rasismia suomessa esiintyy ja tuomitsen sen täysin. Enkä missään nimessä hyväksy sitä.

Mutta: jos huutaa maalta kotoisin olevalle: "painu takas landelle s******n heinäukko" niin eikö se ole ihan samaaa logiikkaa? Onko rasistinen huuto "painu pois suomesta s******n apina" kuitenkin pahempi kun tuomitsemme sen yleisesti toisin kun tuon maalaiselle huutelun?

Yritän herättää asiasta keskustelua:)

ap

Minä olen suomessa syntynyt ja suomalaisen näköinen ja kyllä minullekin on huudeltu kadulla ties mistä, kiusattu, haukuttu, kiroiltu. Tätä ei voi laittaa kai rasismin piikkiin(?) MUTTA jos olisin tummaihoinen niin voisin sanoa että tämä on rasistista huutelua? Niinkö?

lauantai-iltana nakkikioskilla siitä että esim. kirkkaassa päivänvalossa joku tulee yleisellä paikalla huutamaan lapselle että saatanan neekeri.

se lapsi sitten oli neekeri? totuus! vai oliko hän ruskettunut liikaa

European Social Surveyn mukaan Suomi on Euroopan toiseksi vähiten rasistinen maa. Rasistisia rikoksia oli pari vuotta sitten noin tuhat vuodessa ja niistä osa mamujen tekemiä. Loput enimmäkseen humalaisten huutoja.

yhdestä vanhasta ketjusta.

"Tom Packalen on itse poliisi ja harva viharikoksen kokenut mamu viitsii vaivautua poliisille imoittamaan tulleensa viharikoksen uhriksi. Itse muutin muutaman vuoden ulkomailla opiskelun jälkeen 90 luvun puolivälin kieppeillä takaisin Suomeen ja toin mukanani mamun. Ilmapiiri oli jo silloin aika nihkeä mamuja kohtaan. Mieheni sai kokea fyysistä väkivaltaa noin kerran vuodessa jopa keskellä päivää emmekä koskaan vaivautuneet asiasta tekemään rikosilmoitusta. Muistona noista ajoista on vammautunut peukalo ja pelko liikkua tietyillä alueilla.

Tunnemme työmme vuoksi paljon mamuja sekä Helsingissä ja muualta Suomea ja kyllä se on yhtälainen mielipide kaikilla, että vihailmapiiri on vain kasvanut mamuja kohtaan. Tuttavapiiristämme jokainen miesmamu on kokenut joko fyysistä väkivaltaa tai sen uhkailua esim. on yritetty ajaa autolla päälle. Nimittely on aivan arkipäiväistä ja herjaavat vitsit bussissa tai kaupassa.

Tom voisi itse kokeilla maalata naamansa mustaksi kuukauden ajaksi ja astua mamun housuihin ja kierrellä eri puolella Suomea, ja sitten tulla sanomaan, että vaan maahanmuuttajat hakkaa kantaväestöä.

Tutkimusten mukaan Suomi on väkivaltatilastoissa Länsimaiden kärkeä ja on ollut sitä jo ennen maahanmuuttajia.

Ja jos jopa poliisien oma viharikostilasto on osoittanut rikosten määrän kasvun, niin eiköhän se sitten ole niin.

Ilmapiiri on perussuomalaisten kiihoittamina vaan kiristynyt, sen aistii kaikkialla missä liikkuu. Nyt on vaan ns. oikeutetumpaa osoittaa avoimesti vihamielisyyttä maahanmuuttajia kohtaan, kun puolimiljoonaa suomalaista on sitä mieltä, että Suomi kuuluu vain suomalaisille ja että mamut vie meidän nuorilta työpaikat.

-Mamujen mielestä heidän maansa kuuluu vain heille ja tutkimusten mukaan he haluavat muuttaa Suomen ja muut Euroopan maat itsensä näköisiksi.

-Tuollaisia väitteitä ei voida falsifioida, siis että "mamut ovat uhreja mutteivat uskalla sanoa sitä". Kaikki todisteet viittaavat siihen että mamut ovat monta kertaa raaempia kuin eurooppalaiset ja ainut looginen johtopäätös on se että jokaista ilmoittamatonta mamu-uhria kohtaan on monta eurooppalaista mamun uhria.

Tunteeko 1900-luvun ja 2000-luvun historia yhtään uusnatsia tai muuta leffojen mukaan yleistä rasistia joka olisi muuttanut johonkin jumalan hylkäämään mamumaahan elelemään tuilla ja ahdistelemaan ruskeita naisia? Tietääkseni tällaista tapausta ei ole vielä löydetty mutta päinvastaisesta on kymmeniä miljoonia esimerkkejä.

mutta jos tyyppi huutaa tummaihoiselle lapselle: "pois alta senkin neekeri" niin hän saattaisi yhtä hyvin huutaa valkoiselle lapselle: "pois alta senkin kakara/pikkup***a".

Ja toistan edelleen itseäni, rasismia suomessa esiintyy ja tuomitsen sen täysin. Enkä missään nimessä hyväksy sitä.

Mutta: jos huutaa maalta kotoisin olevalle: "painu takas landelle s******n heinäukko" niin eikö se ole ihan samaaa logiikkaa? Onko rasistinen huuto "painu pois suomesta s******n apina" kuitenkin pahempi kun tuomitsemme sen yleisesti toisin kun tuon maalaiselle huutelun?

Yritän herättää asiasta keskustelua:)

ap

Eikö Suomessa muka ikinä puhuta mistään muusta kiusaamisesta tai solvaamisesta kuin rasismista?! Koulukiusaaminen on aivan outo juttu, samoin työpaikkakiusaaminen, näistä ei ikinä puhuta tai kirjoiteta mitään?? Mitä ihme "keskustelua" yrität saada aikaan? Jos nyt on ollut paljon puhetta lasten kohtaamasta rasismista, kerrankin, niin pitää nyt äkkiä sivuttaa se, jotta voidaan puhua kaikesta muustakin? Ketä se muka auttaa? Tuo kuulostaa vain siltä, että haluaa väheksyä kaikenlaista kiusaamista yms., ei saisi puhua mistään kun ne on vaan pikkujuttuja.

ja toisten ihmisten kunnioituksen puuttumisesta eikä niinkään ihonväristä tai mamu-asemasta, ne on pelkkä bonus....

Eikö Suomessa muka ikinä puhuta mistään muusta kiusaamisesta tai solvaamisesta kuin rasismista?! Koulukiusaaminen on aivan outo juttu, samoin työpaikkakiusaaminen, näistä ei ikinä puhuta tai kirjoiteta mitään?? Mitä ihme "keskustelua" yrität saada aikaan? Jos nyt on ollut paljon puhetta lasten kohtaamasta rasismista, kerrankin, niin pitää nyt äkkiä sivuttaa se, jotta voidaan puhua kaikesta muustakin? Ketä se muka auttaa? Tuo kuulostaa vain siltä, että haluaa väheksyä kaikenlaista kiusaamista yms., ei saisi puhua mistään kun ne on vaan pikkujuttuja.

Rasismista pitää puhua, samoin kuin koulukiusaamisesta, mutta tällä hetkellä muiden asioiden sotkeminen mukaan rasismiin aiheuttaa sen, että todellista rasismia ei päästä korjaamaan.

Jos otetaan "mee muualle, neekeri" ja "mee muualle, läski" samanlaisessa tilanteessa, ne ovat samanlaista nimittelyä, mutta toinen otetaan pahempana kuin toinen. Tässä siis sotketaan rasismiin asia, jota siihen ei kuuluisi sotkea.

Se aiheuttaa ongelmia samaan tapaan kuin se, jos jokainen koulukaverusten välinen nahistelu tulkittaisiin aina kiusaamiseksi ja siihen puututtaisiin suurella koneistolla.

Minusta siis on erittäin oikein puuttua lasten kokemaan rasismiin, mutta minusta tuntuu, että iso osa jonkun rasismiksi kokemasta touhusta ei ole oikeasti rasismia, ja silloin siihen puuttuminen antirasistisen keinoin ei osu oikeaan.

Rasismista pitää puhua, samoin kuin koulukiusaamisesta, mutta tällä hetkellä muiden asioiden sotkeminen mukaan rasismiin aiheuttaa sen, että todellista rasismia ei päästä korjaamaan.

Jos otetaan "mee muualle, neekeri" ja "mee muualle, läski" samanlaisessa tilanteessa, ne ovat samanlaista nimittelyä, mutta toinen otetaan pahempana kuin toinen. Tässä siis sotketaan rasismiin asia, jota siihen ei kuuluisi sotkea.

Se aiheuttaa ongelmia samaan tapaan kuin se, jos jokainen koulukaverusten välinen nahistelu tulkittaisiin aina kiusaamiseksi ja siihen puututtaisiin suurella koneistolla.

Minusta siis on erittäin oikein puuttua lasten kokemaan rasismiin, mutta minusta tuntuu, että iso osa jonkun rasismiksi kokemasta touhusta ei ole oikeasti rasismia, ja silloin siihen puuttuminen antirasistisen keinoin ei osu oikeaan.

Siis jos toinen ihminen solvaa toista rasistisesti, sitä ei saa käsitellä rasistisena kun se ei ole rasistista, vaikka haukutaan rasistisesti?? :D Mitä se rasistinen solvaaminen ja haukkuminen sitten on jos se ei ole rasismia?! Voi apua....

Rasismista pitää puhua, samoin kuin koulukiusaamisesta, mutta tällä hetkellä muiden asioiden sotkeminen mukaan rasismiin aiheuttaa sen, että todellista rasismia ei päästä korjaamaan.

Jos otetaan "mee muualle, neekeri" ja "mee muualle, läski" samanlaisessa tilanteessa, ne ovat samanlaista nimittelyä, mutta toinen otetaan pahempana kuin toinen. Tässä siis sotketaan rasismiin asia, jota siihen ei kuuluisi sotkea.

Se aiheuttaa ongelmia samaan tapaan kuin se, jos jokainen koulukaverusten välinen nahistelu tulkittaisiin aina kiusaamiseksi ja siihen puututtaisiin suurella koneistolla.

Minusta siis on erittäin oikein puuttua lasten kokemaan rasismiin, mutta minusta tuntuu, että iso osa jonkun rasismiksi kokemasta touhusta ei ole oikeasti rasismia, ja silloin siihen puuttuminen antirasistisen keinoin ei osu oikeaan.

Siis jos toinen ihminen solvaa toista rasistisesti, sitä ei saa käsitellä rasistisena kun se ei ole rasistista, vaikka haukutaan rasistisesti?? :D Mitä se rasistinen solvaaminen ja haukkuminen sitten on jos se ei ole rasismia?! Voi apua....

ole mustavalkoinen. Ap:n mielestä pitäisi kokonaisvaltaisesti puuttua ihmisten huonoon käytökseen riippumatta siitä mitä haukkumasanoja käytetään.

Ja vielä tiedoksi että ap:n ystäväpiirissä on todella monia kansalaisuuksia enkä missään nimessä halua vähätellä niitä negatiivia asioita joita ulkomaalaiset suomessa kokevat (esim. työnsaannin hankaluus jos ei puhu suomea tarpeeksi hyvin vaikka työssä käytettävä kieli olisikin englanti) rasismin lisäksi tai yhtenä muotona(?).

Mielestäni tässä olisi vain hyvä tilaisuus viedä keskustelua eteenpäin.

Ap:n mielestä pitäisi kokonaisvaltaisesti puuttua ihmisten huonoon käytökseen riippumatta siitä mitä haukkumasanoja käytetään.

Eikö muka puututa?? Eikö muka ole puhuttu tästä vaikka kuinka paljon? Se ei sitä faktaa muuta, että rasistinen haukkuminen on rasismia.

eroteltaisiin rasisti ja maahanmuuttokriittisesti ajatteleva ihminen. Rasisiteja en usko Suomessa olevan yhtään sen enempää kuin muuallakaan, jopa vähemmän. Mutta kriittisyys maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan on lisääntynyt jatkuvasti. Ne ovat aivan eri asioita. Niin kauan kuin kirrttistä ajattelua niputetaan samaan luokkaan rasismin kanssa, ei päästä keskutelemaan avoimesti asioista ilman kiihkoilua.

Siis jos toinen ihminen solvaa toista rasistisesti, sitä ei saa käsitellä rasistisena kun se ei ole rasistista, vaikka haukutaan rasistisesti?? :D Mitä se rasistinen solvaaminen ja haukkuminen sitten on jos se ei ole rasismia?! Voi apua....

Jos siis tilanne on sellainen, missä jotakuta ihmistä haukutaan jostain hänen ominaisuudestaan (vaikka nenästä, äidin ammatista, ihonväristä tai koulurepun hihnojen pituudesta), se ei mielestäni automaattisesti ole rasistista, vaikka siinä se ihonväri kävisikin ilmi.

Minusta on ongelma, jos automaattisesti ihonväriin tai etnisyyteen liittyvä haukkuminen on hirveästi pahempi asia kuin painoon tai sosiaaliluokkaan liittyvä haukkuminen. Se nimenomaan alleviivaa sitä, että ihonväri ja etnisyys ovat sellaisia asioita, joiden suhteen pitääkin ottaa itseensä. Lisäksi se tekee tilanteen sellaiseksi, että rasismin pelossa ei voida havaita lainkaan toisen ihmisen ihonväriä tai etnisyyttä. Ihmisten kannattaa ennemmin vältellä tilanteita, joissa saattaisi tulla kommentoineeksi jotenkin jonkun ihonväriä tai etnisyyttä.

Minusta rasismi on sitä, että jotakuta ihmistä kohdellaan eriarvoisesti hänen ihonväriinsä tai etnisyyteensä kohdistuvien ennakkoluulojen tai oletusten takia. Jos konfliktitilanteessa haukkuisi vastapuolta joka tapauksessa, tilanne ei mielestäni ole rasistinen, vaikka siinä sanottaisiinkin "läskin" sijaan "neekeri". Jos taas haukkuminen kumpuaa nimenomaan ihonväristä tai etnisyydestä, se tekisi tilanteesta rasistisen.

Eli "mee pois, läski" on samanarvoinen solvaus "mee pois, neekeri", kun joku pyrkii solvaajan lähettyville. Sen sijaan ohikulkijan solvaaminen "mee takas kotiis, neekeri" on rasistinen solvaus.

Jos lähdetään sille linjalle, että myös henkilökohtaisessa konfliktissa kaikenlainen ihonväriin ja etnisyyteen kohdistuva kommentointi on automaattisesti sitä pahaa rasismia, on suomalaisissa alakouluissa varmasti lukuisia lapsia, jotka ovat ensin pitkäänkin hyviä kavereita ja sitten yllättäen kaveriaan kohtaan hirveitä rasisteja. Koska ihan varmasti riitatilanteessa joku saattaa sanoa jotain kurjaa suomalaisesta, kurdista, somalialaisesta, albaanista tai kiinalaisesta siten, että ihonväriin tai etnisyyteen viitataan.

eroteltaisiin rasisti ja maahanmuuttokriittisesti ajatteleva ihminen. Rasisiteja en usko Suomessa olevan yhtään sen enempää kuin muuallakaan, jopa vähemmän. Mutta kriittisyys maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan on lisääntynyt jatkuvasti. Ne ovat aivan eri asioita. Niin kauan kuin kirrttistä ajattelua niputetaan samaan luokkaan rasismin kanssa, ei päästä keskutelemaan avoimesti asioista ilman kiihkoilua.

voisivat kehoittaa niitä rasisteja lopettamaan itsensä kutsumisen "maahanmuttokriittisiksi". ;)

puhuttu siitä, että aikuiset ihmiset solvaavat lapsia ohimennen rasistisesti, ei mistään konflikteista, joissa useampi ihminen huutaa toisilleen naamat punaisina.

puhuttu siitä, että aikuiset ihmiset solvaavat lapsia ohimennen rasistisesti, ei mistään konflikteista, joissa useampi ihminen huutaa toisilleen naamat punaisina.

Puhutaan sitten siitä.

Miten yleinen ongelma tämä on?

puhuttu siitä, että aikuiset ihmiset solvaavat lapsia ohimennen rasistisesti, ei mistään konflikteista, joissa useampi ihminen huutaa toisilleen naamat punaisina.

Puhutaan sitten siitä.

Miten yleinen ongelma tämä on?

täällä on ollut "aika" monta ketjua tästä aiheesta tämän viikon aikana?! Useimmiten ne päättyy siihen, että rasismia kokenut haukutaan valehtelijaksi kun ei ole nauhoittanut näitä kohtaamisia kännykällään todisteeksi. :D

European Social Surveyn mukaan Suomi on Euroopan toiseksi vähiten rasistinen maa. Rasistisia rikoksia oli pari vuotta sitten noin tuhat vuodessa ja niistä osa mamujen tekemiä. Loput enimmäkseen humalaisten huutoja.

Minä olen suomessa syntynyt ja suomalaisen näköinen ja kyllä minullekin on huudeltu kadulla ties mistä, kiusattu, haukuttu, kiroiltu. Tätä ei voi laittaa kai rasismin piikkiin(?) MUTTA jos olisin tummaihoinen niin voisin sanoa että tämä on rasistista huutelua? Niinkö?

lauantai-iltana nakkikioskilla siitä että esim. kirkkaassa päivänvalossa joku tulee yleisellä paikalla huutamaan lapselle että saatanan neekeri.

Muistetaan myös, että Suomessa kaikki on juoppoja, naiset homssuisia ja läskejä, miehet tyhmiä juntteja.

European Social Surveyn mukaan Suomi on Euroopan toiseksi vähiten rasistinen maa. Rasistisia rikoksia oli pari vuotta sitten noin tuhat vuodessa ja niistä osa mamujen tekemiä. Loput enimmäkseen humalaisten huutoja.

yhdestä vanhasta ketjusta.

"Tom Packalen on itse poliisi ja harva viharikoksen kokenut mamu viitsii vaivautua poliisille imoittamaan tulleensa viharikoksen uhriksi. Itse muutin muutaman vuoden ulkomailla opiskelun jälkeen 90 luvun puolivälin kieppeillä takaisin Suomeen ja toin mukanani mamun. Ilmapiiri oli jo silloin aika nihkeä mamuja kohtaan. Mieheni sai kokea fyysistä väkivaltaa noin kerran vuodessa jopa keskellä päivää emmekä koskaan vaivautuneet asiasta tekemään rikosilmoitusta. Muistona noista ajoista on vammautunut peukalo ja pelko liikkua tietyillä alueilla.

Tunnemme työmme vuoksi paljon mamuja sekä Helsingissä ja muualta Suomea ja kyllä se on yhtälainen mielipide kaikilla, että vihailmapiiri on vain kasvanut mamuja kohtaan. Tuttavapiiristämme jokainen miesmamu on kokenut joko fyysistä väkivaltaa tai sen uhkailua esim. on yritetty ajaa autolla päälle. Nimittely on aivan arkipäiväistä ja herjaavat vitsit bussissa tai kaupassa.

Tom voisi itse kokeilla maalata naamansa mustaksi kuukauden ajaksi ja astua mamun housuihin ja kierrellä eri puolella Suomea, ja sitten tulla sanomaan, että vaan maahanmuuttajat hakkaa kantaväestöä.

Tutkimusten mukaan Suomi on väkivaltatilastoissa Länsimaiden kärkeä ja on ollut sitä jo ennen maahanmuuttajia.

Ja jos jopa poliisien oma viharikostilasto on osoittanut rikosten määrän kasvun, niin eiköhän se sitten ole niin.

Ilmapiiri on perussuomalaisten kiihoittamina vaan kiristynyt, sen aistii kaikkialla missä liikkuu. Nyt on vaan ns. oikeutetumpaa osoittaa avoimesti vihamielisyyttä maahanmuuttajia kohtaan, kun puolimiljoonaa suomalaista on sitä mieltä, että Suomi kuuluu vain suomalaisille ja että mamut vie meidän nuorilta työpaikat.