Lue keskustelun säännöt.
Onkohan kelan asiointi tehty tarkoituksella hankalaksi?
03.01.2013 |
Ne eivät vastaa viesteihin, puhelinpalvelussa kokoajan ihan kamala ruuhka ja enkä todellakaan mene toiseen kaupunkiin asioimaan, Mitäs lopettivat meiltä konttorin.
kokeillaan taas myöhemmin uudelleen soittaa. tekisi mieli laittaa sinne seuraava puhelinlasku,saatana. yhdessä vaiheessa heillä oli se takaisinsoittopalvelua mutta ei enää.
Kommentit (29)
Kela tekee tukien saamisesta helvettiä, he eivät todellakaan opasta mitä sinulle kuuluisi ja miten sen saat. PÄinvastoin!
Ja autas armias jos Kelan on maksanut sulle liikaa tai et ole enää johonkin tukeen oikeutettu, he saavat tiedon heti!
Esimerkkinä nyt vaikka yksinhuoltajakorotus, jos joku muuttaa sun kanssa saman katon alle niin Kela välittömästi reagoi. Mutta jos jäät yksinhuoltajaksi, ei Kela reagoi mitenkään. SInun pitää muistaa huolehtia tukesi. Tieto menee kyllä Kelaan molemmissa tapauksissa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Just tänään kävin kelalla ja sieltä on poistettu lomakkeet kokonaan ja tiski on nostettu ylös niin, ettei kukaan vaan vahingossa istu alas kysymään mitään. Koska voithan tehdä sen netissä. Silti hakemuksen liitteet pitää toimittaa kelaan erikseen. Voi jumankekka ja sitten kahden viikon päästä hakemuksesta tulee kirje.. Selvityspyyntö! Tässä kohti tekis mieli jo kuristaa joku viimeistään. Ja eiku taas nettiin...
Kela neuvoo, että verkossa voi hakea melkein mitä vaan etuutta. No joo, sitten kun palveluun kirjautuu niin ei sieltä vammaisasioista löydy kuin YLI 16-vuotiaan vammaistukihakemus! Soitin puhelinpalveluun, jonotin kauan ja sitten selvisi syy miksi hakemusta ei voi täyttää netissä: "no kun sä kirjaudut omilla tunnuksillasi ja tukihan haetaan sun lapselle eikä sulle". Joo, just. Kuitenkin pystyn hakemaan lapselle mm. lapsilisää ja muita etuuksia omilla pankkitunnuksillani? Logiikka
Haet tukea katastrofaalisella lomakkeella, ja hakemuksellasi ei tod.näk ole mitään merkitystä kun ne tuet on etukäteen päätetty kuka saa mitäkin ja mihin sairauteen!!!
4 sivua aivan suotta, arvioi siinä haittaa ja kuluja yms. Niillä ei ole mitään merkitystä tuen saamisen kannalta!!!
Kela neuvoo, että verkossa voi hakea melkein mitä vaan etuutta. No joo, sitten kun palveluun kirjautuu niin ei sieltä vammaisasioista löydy kuin YLI 16-vuotiaan vammaistukihakemus! Soitin puhelinpalveluun, jonotin kauan ja sitten selvisi syy miksi hakemusta ei voi täyttää netissä: "no kun sä kirjaudut omilla tunnuksillasi ja tukihan haetaan sun lapselle eikä sulle". Joo, just. Kuitenkin pystyn hakemaan lapselle mm. lapsilisää ja muita etuuksia omilla pankkitunnuksillani? Logiikka
Asiakaskunta on koko Suomen väestö, ja työntekijät tekevät parhaansa. Töitä on paljon, etuudet ovat monimutkaisia ja vaikuttavat toisiinsa. Henkilökunnasta suuri osuus on eläköitymässä, uusia saa tuskin sielläkään palkata suhteessa 1:1, ja uusien työntekijöiden kouluttaminen vie aikaa. Tuo aika on poissa asiakaspalvelusta.
Kannattaa asioida aamulla, jos vain mahdollista. Ihmettelin eilen Helsingin Kampin konttorissa asioidessani, kun ennen minua oli vain 2 jonossa aamukymmeneltä. Iltapäivällä, kun kävin viemässä konttorin postilaatikkoon postia, väkeä oli huomattavan paljon.
Malttia ja ymmärrystä. Kaikki ei ole henkilökohtaista kiusantekoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hain opintotukea joulukuun puolivälissä. Yksi kohta hakemuksesta jäi epäselväksi ja soitin puhelinpalveluun, jossa vastattiin heti. Ehkä tämä johtui siitä, että soitin puhelinpalveluun illalla, silloin ei ollut jonoa yhtään.
Korjasin epäselväksi jääneen kohdan verkkopalvelun lisätietoihin. Sain jo ennen joulua kirjeen kelasta, että tuki on myönnetty. Sama kirje ilmestyi verkkopalveluun hieman aiemmin.
Itse en kokenut palvelua ollenkaan hankalana. Päinvastoin kaikki toimi oikein nopeasti.
Siksi että mahdollisimman monet luopuisivat niitten etuisuuksien hausta, tai jos mahdollista eivät edes pystyisi hakemaan niitä. Sairauden, iäkkyyden, huonon ymmärryskyvyn ym. ym. vuoksi.
Kelan toimistoissa jopa neuvotaan hakemaan etuuksia, joihin asiakas on oikeutettu, ellei hän itse ole huomannut niitä hakea.
Nettisivujen ja lomakkeiden käytettävyydestä voidaan keskustella, mutta niiden heikkous ei ole häijyyttä vaan sitä, että toimivaa pidetään usein riittävän hyvänä eikä käytettävyytta arvosteta. Etenkään, koska se maksaa. Käyttöliittymäsuunnittelu, hyvä sellainen, ei ole helppoa eikä ilmaista.
Kaikki viranomaiset eivät ole kansalaisia vastaan, uskokaa pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/280912104108HA?OpenDocument
Halusitko vain valittaa vai ratkaisuja?
Kun sieltä tarvii palvelua, niin ekana kauniisti hymyilevä asiakaspalvelija kysyy, että olenko huomannut että voin hoitaa asian myös netissä.
Juu, mutta mä nyt ajattelin ihan työllistävän vaikutuksen vuoksi tulla paikan päälle - jos siis myös tulee jotain kysyttävää, niin mulla on kuvitelma että ihminen osaa auttaa, netti ei.
Aikani kun ravasin jotain saamarin puuttuvaa paperia toimittamassa olin lopulta tilanteessa että viiltelin eiku piirtelin kuulakärkikynällä ranteeseen ja valutin kyyneliä niin hops, seuraavana päivänä asia oli ratkaistu.
Mutta olin oikeasti epätoivoinen siinä vaiheessa. Anteeksi asiakaspalvelija. Tiedän, että Joku Muu korkeampiarvoinen tekee ne päätökset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kela neuvoo, että verkossa voi hakea melkein mitä vaan etuutta. No joo, sitten kun palveluun kirjautuu niin ei sieltä vammaisasioista löydy kuin YLI 16-vuotiaan vammaistukihakemus! Soitin puhelinpalveluun, jonotin kauan ja sitten selvisi syy miksi hakemusta ei voi täyttää netissä: "no kun sä kirjaudut omilla tunnuksillasi ja tukihan haetaan sun lapselle eikä sulle". Joo, just. Kuitenkin pystyn hakemaan lapselle mm. lapsilisää ja muita etuuksia omilla pankkitunnuksillani? Logiikka
Mitä logiikkaa tässä nyt pitäisi olla? Tuki haetaan sun lapselle, ei sulle. Niin kauan kun kelan sivujen kautta pystyy hoitamaan vain omat asiat eikä lapsen tietoja ole yhdistetty vanhemman tietoihin, asiasta on turha napista. Ja kun sun pitää kumminkin laittaa kelalle tuhat eri selvityslappusta miksi haet sitä vammaistukea, samalla vaivalla laitat myös sen paperihakemuksen.
Ite olen tehny jo monta vuotta omille lapsilleni ton vammaistukihakemuksen eikä mitään ongelmaa. Mutta ilmeisesti kaikki pitäisi saada heti?
Hankalat hakukäytännöt asettavat ihmiset tehokkaasti eriarvoiseen asemaan keskenään, koska osalta hakeminen sujuu hyvin kun samaan aikaan toisilta samoihin tukiin oikeutetuilta tuet jäävät hakematta liian vaikean hakuprosessin vuoksi. Olisi syytä pohtia, rikotaanko tässä jopa perustuslakia.
Sosiaaliturvasysteemimme on nykyään niin monimutkainen, että harva Kelan virkailijoistakaan osaa toimia oikein kaikissa tilanteissa, koska lakitekstiä ja mahdollisia tulkintoja on niin älyttömän paljon, samoin kuin erilaisia loukkuja ja sudenkuoppia, joita liian monimutkainen systeemi aiheuttaa.
Meillä pitäisi siirtyä perustuloon, joka verotettaisiin asteittain pois muiden tulojen noustessa. Näin perusturva tulisi kaikille tarvitseville automaattisesti, samalla systeemillä millä verotuskin hoidetaan, eikä siihen tarvittaisi omaa systeemiä ollenkaan. Kuvitelkaapa, kuinka paljon rahaa yhteiskunta haaskaa joka vuosi siihen, että Kelan palkkalistoilla pidetään virkailijoita ja hakemuksia pyörittäviä ihmisiä! Ja lopputulos on kansalaisten kannalta _huonompi_ kuin tuossa automaattisessa, verotukseen perustuvassa systeemissä, koska aina joku on liian uupunut hakeakseen tukea ja aina jonkun hakemukseen tulee virheellinen päätös jne.
Voi olla, että perustulonkin jälkeen joku vielä tarvitsisi harkinnanvaraista tukea (esim. juuri mainitut vammaiset), mutta silloin hakemusten käsittely pysyisi sentään jollakin tavoin hallinnassa, kun hakijamäärä olisi huomattavasti pienempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kun asiat on tehty niin vaikeaksi ja täytätetään kansalla turhia lomakkeita!
Esim mainittakoon alle 16v diabeetikon vammaistuki! miksi 4 sivua kun tuen määrä on jo päätetty?
ja miksi pitää olla vain ja ainoastaan se lomake Y17 ansiotietojen ilmoittamiseksi vaikka hakemuksessa luki että muukin kelpaa. Eipä kelvannut kun 2 todistusta palkanlaskijalta pyysin.
Kun asiat tehdään vaikeasti ja tehottomasti, töitä taatusti Kelan akoilla riittää!
Voisi ottaa mallia vaikka Verottajasta! sielläkin hommat sujuu nykyään
Asiakaskunta on koko Suomen väestö, ja työntekijät tekevät parhaansa. Töitä on paljon, etuudet ovat monimutkaisia ja vaikuttavat toisiinsa. Henkilökunnasta suuri osuus on eläköitymässä, uusia saa tuskin sielläkään palkata suhteessa 1:1, ja uusien työntekijöiden kouluttaminen vie aikaa. Tuo aika on poissa asiakaspalvelusta. Kannattaa asioida aamulla, jos vain mahdollista. Ihmettelin eilen Helsingin Kampin konttorissa asioidessani, kun ennen minua oli vain 2 jonossa aamukymmeneltä. Iltapäivällä, kun kävin viemässä konttorin postilaatikkoon postia, väkeä oli huomattavan paljon. Malttia ja ymmärrystä. Kaikki ei ole henkilökohtaista kiusantekoa.
Haet tukea katastrofaalisella lomakkeella, ja hakemuksellasi ei tod.näk ole mitään merkitystä kun ne tuet on etukäteen päätetty kuka saa mitäkin ja mihin sairauteen!!!
4 sivua aivan suotta, arvioi siinä haittaa ja kuluja yms. Niillä ei ole mitään merkitystä tuen saamisen kannalta!!!
Miksi aina kelan "vaikeat" hakemukset koetaan niin ettei niillä ole mitään merkitystä? Täytäpä tuo vammaistukihakemus vähän sinne päin ja saat sen hylättynä takaisin. Käytät vähän enemmän aikaa ja ajatusta sen täyttämiseen, ja hyväksyttynä tulee.
Ja pakkohan niiden on kysyä mitä haittaa sairaudesta on. Jos siitä ei ole mitään haittaa, miksi haet koko tukea? Meillä lapsilla on joka päiväistä haittaa ja saamme korotettua molemmista. Olen kuullut että samasta sairaudesta voi myös saada sitä alinta, eli aivan automaattista ei tämäkään ole. Mutta sen verran olen huomannut että ihan syystä ne kyselee ne asiat siinä paperissa eikä vain meidän kiusaamiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lakien muuntuminen ja uudet lait muuttavat etuuksia. Ihmiset saavat usein useampaa kuin yhtä etuutta, ja etuuksien väliset riippuvuudet lisäävät monimutkaisuutta.
En tiedä mitään vammaistuesta, mutta on vaikea uskoa, että tuen määrä olisi valmiiksi päätetty ja silti kysyttäisiin turhia tietoja sivutolkulla. Miksi ihmeessä Kelaan haluttaisiin haalia ylenmäärin turhaa paperia? Joku asiaa paremmin tunteva jo totesikin Sinun olevan väärässä tämän asian suhteen.
Väestö ikääntyy ja lisääntyy, tuensaajien määrä kasvaa. Kelalle on siirtynyt uusia tehtäviä, jotka aiemmin on hoitanut kunta.
Suorittajatason työntekijöillä ei ole kummoinen palkka eivätkä he voi juuri vaikuttaa rakenteisiin. Ja kaupan päälle saavat kansalaisilta halveksuntaa työtään kohtaan. "Kun asiat tehdään vaikeasti ja tehottomasti, töitä taatusti Kelan akoilla riittää! " Kai ymmärrät, miten epäkunnoittavalta kuulostat.
kun asiat on tehty niin vaikeaksi ja täytätetään kansalla turhia lomakkeita!
Esim mainittakoon alle 16v diabeetikon vammaistuki! miksi 4 sivua kun tuen määrä on jo päätetty?
ja miksi pitää olla vain ja ainoastaan se lomake Y17 ansiotietojen ilmoittamiseksi vaikka hakemuksessa luki että muukin kelpaa. Eipä kelvannut kun 2 todistusta palkanlaskijalta pyysin.Kun asiat tehdään vaikeasti ja tehottomasti, töitä taatusti Kelan akoilla riittää!
Voisi ottaa mallia vaikka Verottajasta! sielläkin hommat sujuu nykyään
..kun sairaus on lapsella ollut jo pitkään, niin eihän siihen tule yhtäkkiä noin vain muutosta. Silti tuen saa ehkä vain vuodeksi kerrallaan (kaikki eivät sitäkään) ja sitten pitää taas toimittaa nivaska lappuja, joissa selvitetään, mitä haittaa sairaudesta on, lääkärintodistukset ym. Ei ole edullista puuhaa ja käy hermojen päälle; miksi eivät katso vanhoista papereista tilannetta ja pyydä esim. vain päivitystietoja?
ja tuet on ennalta päätetty:
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/160801084053EH
NÄistä diabeetikolapsesta maksetaan tukea 2
..kun sairaus on lapsella ollut jo pitkään, niin eihän siihen tule yhtäkkiä noin vain muutosta. Silti tuen saa ehkä vain vuodeksi kerrallaan (kaikki eivät sitäkään) ja sitten pitää taas toimittaa nivaska lappuja, joissa selvitetään, mitä haittaa sairaudesta on, lääkärintodistukset ym. Ei ole edullista puuhaa ja käy hermojen päälle; miksi eivät katso vanhoista papereista tilannetta ja pyydä esim. vain päivitystietoja?
Luin tapauksesta, jossa sokean lapsen äiti joutui vuosittain uusimaan tukihakemukset ja oli ihan kyllästynyt asiaan.
eikä siitä sairaudesta!
Kaikki ei ole yhtä hyviä runoilijoita...
Ja toi on just niin kelaa että hyläätään tuki vaikka sairaus olisi sama kuin muilla mutta ei osaa niin hyvin kuvailla ja dramatisoida.
Haet tukea katastrofaalisella lomakkeella, ja hakemuksellasi ei tod.näk ole mitään merkitystä kun ne tuet on etukäteen päätetty kuka saa mitäkin ja mihin sairauteen!!! 4 sivua aivan suotta, arvioi siinä haittaa ja kuluja yms. Niillä ei ole mitään merkitystä tuen saamisen kannalta!!!
Miksi aina kelan "vaikeat" hakemukset koetaan niin ettei niillä ole mitään merkitystä? Täytäpä tuo vammaistukihakemus vähän sinne päin ja saat sen hylättynä takaisin. Käytät vähän enemmän aikaa ja ajatusta sen täyttämiseen, ja hyväksyttynä tulee. Ja pakkohan niiden on kysyä mitä haittaa sairaudesta on. Jos siitä ei ole mitään haittaa, miksi haet koko tukea? Meillä lapsilla on joka päiväistä haittaa ja saamme korotettua molemmista. Olen kuullut että samasta sairaudesta voi myös saada sitä alinta, eli aivan automaattista ei tämäkään ole. Mutta sen verran olen huomannut että ihan syystä ne kyselee ne asiat siinä paperissa eikä vain meidän kiusaamiseksi.
Kelan mielestä näkö voi palautua ykskaks... ja katala kansalainen jättäisi tietty ilmoittamatta että nyt se lapsi näkee
Luin tapauksesta, jossa sokean lapsen äiti joutui vuosittain uusimaan tukihakemukset ja oli ihan kyllästynyt asiaan.
Kelan sivustokin on laadittu niin vaikeaselkoisesti, ettei siitä saisi selvää ja lomakkeitten täyttö yhtä helvettiä.
Siksi että mahdollisimman monet luopuisivat niitten etuisuuksien hausta, tai jos mahdollista eivät edes pystyisi hakemaan niitä. Sairauden, iäkkyyden, huonon ymmärryskyvyn ym. ym. vuoksi.