Lue keskustelun säännöt.
Naiset pitäisi velvoittaa hoitamaan lapsensa ja vanhuksensa kuten ennen vanhaan.
21.11.2012 |
Eli vastuu omista lapsista ja vanhemmista pitäisi siirtää jälleen perheen vastuulle. Pois yhteiskunnalta. Yleensä se olisi nainen, joka ne hoitaisi, mutta yhtä hyvin se voisi olla myös tietysti mieskin.
Eli nainen hoitaisi kotona jälkikasvunsa kouluikään asti ja menisi sitten töihin. Jos vanhemmilla tai appivanhemmilla olisi hoidon tarvetta, nainen jäisi taas hoitamaan heitä.
Omituista, että hoiva on ulkopuolistettu yhteiskunnan varoin tehtäväksi. Tätähän ovat poliitikotkin jo yrittämässä kääntää perheiden tehtäväksi.
Jos perheellä on suuret tulot, niin perhe voi tietenkin ostaa hoivan läheisilleen ja molemmat käydä töissä. Esim. lääkäripariskunta ostaa kotiin hoitajan ja käy töissä, kuten ennen vanhaan.
Tämä voisi ehkäistä myös avioeroja, kun mietittäisiin tarkemmin mihin olosuhteisiin lapsia hankitaan.
Vanhus, jolla ei ole lapsia, saisi tietysti hoivan yhteiskunnalta.
Kommentit (73)
vanhempiesi maatilan tai muun "yritystoiminnan" perijä.
syytinkivelvoitteen.
Siis ainakin mun suvussa joutui levysepän ja kotiäidin vanhuuden maksamaan tytär.
Räätälin ja kotiäidin vanhuuden maksoi niiden 8 lasta.
Maanmittaajan ja kätilön vanhuuden maksoi niiden 6 lasta
Eli kaikki maksoivat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täysin luonnonvastaista, että yhteiskunta hoitaa lapset ja vanhukset.
että heillä on myös rahkeet elättää ne lapset tällä menetelmällä.
Kaikissa systeemeissä on väliinputoajia ja vääryyksiä, mutta tämä olisi minusta parempi systeemi kuin nykyinen. Reiluutta lisäisi se, että työssäkäyvän eläkkeestä menisi puolet kotona työskentelevälle.
Mitä järkeä on ulkoistaa vanhusten ja lasten hoito pois perheestä viereaille? Ei ole minusta ollenkaan normaalia. Jokainen haluaa tulla hoidetuksi rakkaidensa keskellä.
ap
Ja näin saataisiin Suomen väkiluku laskuun....
Millähän ap ratkaisisi ongelman? Siis sen, että syntyvyys lähtisi tuon "nerokkaan" systeemin seurauksena laskemaan kuin lehmän häntä.
Itse henkilökohtaisesti kieltäytyisin olemasta se yksi joka elättää kuutta muuta. Tarkoittaisi ihan järjetöntä työtaakkaa eikä itselle jäisi verojen jälkeen paljon mitään. Eli minä ja aika moni muu varmasti lähtisi muualle tienaamaan paremmin, eli voit laskea helposti elättäjien määräksi 10%.
Siitä sitten voit laskeskella kuinka paljon olet itse valmis tekemään töitä, jotta saat koko lössin elätettyä itsesi ohella ja luuletko että se toimisi. Ja kuinka moni muu siihen suostuisi.
t. 41
oikeasti se olisi yleensä nainen. Kyllä se voisi ihan yhtä hyvin olla mieskin. Jostain kumman syystä ne miehet vaan saa useammin suurempaa palkkaa, joten kai se luonnostaan menisi se hoivaaminen sille naiselle.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ovat muutenkin epävarmoja esim. parisuhteidensa kestävyydestä
oikeasti se olisi yleensä nainen. Kyllä se voisi ihan yhtä hyvin olla mieskin. Jostain kumman syystä ne miehet vaan saa useammin suurempaa palkkaa, joten kai se luonnostaan menisi se hoivaaminen sille naiselle.
ap
tuohon hommaan. Eikä kyllä nainenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ikinä suostuis. Hoidan niitä, joita haluan omasta vapaasta tahdosta hoitaa!
Tosi fiksua tollanen auttamaan velvoittaminen.
muutenkin tosi sekstististä.
ovat muutenkin epävarmoja esim. parisuhteidensa kestävyydestä
Vaan se vähenisi koska ei ole varaa kaikilla.
Ei siksi että ovat parisuhteesta epävarmoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millainen summa kuukaudessa olisi sopiva omaishoidon tuki ap:n mielestä?
Jos ajatellaan että minulla olisi omat vanhemmt tässä elätettävänä ruoka, lääke, hoitotarvikekuluineen ja lisäksi kolme murrosikäistä lasta. Olisin leski, ja tietenkin poissa työelämästä, sillä vanhustenhoito on ympärivuorokautista hommaa.
Että pärjättäisiinkö rahallisesti? Vai olisiko mitään omaishoidon tukea? Vastausta odottelen ap:lta.
oikeasti se olisi yleensä nainen. Kyllä se voisi ihan yhtä hyvin olla mieskin. Jostain kumman syystä ne miehet vaan saa useammin suurempaa palkkaa, joten kai se luonnostaan menisi se hoivaaminen sille naiselle.
ap
Lankeaisko rangaistus naisille noilla perusteilla?vai koko perhelle ja tuomioistuin velvottaisia toisen -eli sen naisen(??)- hommiin? Vai mitenkä se toimis?
Onpa ällö ajatus. Mut kiitos kun muistutat monia naisia täällä miten hienoo on kun meillä on vara valita asioita!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi teitä, jotka haikailette kansakouluja, vaivaistaloja ja kekkosia takaisin. Eivät ne tule, onneksi.
tulevaisuudessa Suomella menee niin huonosti että tarhat ja tuet lapsiperheille lopetetaan. Ei ole yhteiskunnan asia hoitaa lapsia eikä tukea lapsiperheitä.
viljellä viljat pöytään ja käydä kalassa joka ilta.
Voi hyvä sylvi, mikä ehdotus taas. AP:n ehdotuksessa on perusoletus, että kaikki menevät naimisiin ja hankkivat ainakin 4 lasta, joita käytännössä äiti hoitaa, ja sen jälkeen äiti jää hoitamaan isovanhempia. Kaikki eivät kuitenkaan mene naimisiin ja hanki lapsia. Jotkut voivat jäädä leskiksi. Jotkut elävät homoliitossa.
Kuka hoitaa sen ihmisen lapset ja vanhukset, joka on töissä rikkaalla hoitamassa tämän perhettä? Entäpä ne naiset ja miehet, jotka eivät perusta perhettä?
Mihinköhän huoneeseen minäkin täällä kotonani majoittaisin vanhempani (toinen väkivaltainen, toinen alkoholisti) ja appivanhempani (toinen halvaantunut, toinen alkoholisti)? Miehen pitäisi saada vähän pirusti palkkaa, että hän saisi elätettyä itsensä, minut, lapsemme, minun vanhempani ja hänen vanhempansa.
Saisiko siitä sitten vaikka vankeutta, jos ei suostuisi maksamaan vanhempiensa elämää hautaan asti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nimenomaan on outoa ja nurinkurista
Täysin luonnonvastaista, että yhteiskunta hoitaa lapset ja vanhukset.
Kukaan ei kiellä sinua hoitamasta itse lapsiasi ja
vanhempiasi, jos heidän hoidattaminen muilla on mielestäsi "outoa, nurinkurista ja täysin luonnonvastaista".
Käytännössä tuossa vain kävisi niin, että syntyvyys romahtaa entisestään. Tietysti sitä voi optimistisesti ajatella, että hienoa etteivät "hoiva vietittömät" edes hanki lapsia tai mene naimisiin, mutta luulenpa, että valtion kannalta edes jonkinlainen syntyvyys on parempi kuin täydellinen romahdus. Esimerkiksi Etelä-Koreassa ja Japanissahan on käytännössä se tilanne, että naisilta odotetaan tuota perinteistä hoiva roolia plus myös sitä työssäkäyntiä. Käytännössä monet naiset eivät siihen vain suostu ja syntyvyys kummassakin maassa onkin todella alhaisia. Loppupeleissä ei valtiolla oikein taida olla muuta vaihtoehtoa kuin tulla tässä asiassa vastaan tai tyytyä ripeästi hupenevaan väestöön.
Syntyvyys vähenisi ehkä niillä, jotka ovat muutenkin epävarmoja esim. parisuhteidensa kestävyydestä
joilla ei olisi rahallista mahdollisuutta pyörittää tuollaista "hoivasirkusta" (=suurimmalla osalla suomalaisista ainakin tällä nykyisellä tulo- ja menotasolla) ja/tai niillä joista tuollainen hoitamaan pakottaminen olisi vastenmielinen ajatus.
En ymmärrä, miten epävarmuus parisuhteen kestävyydestä tuohon vaikuttaisi. Sen eläkkeen jakautumisenko muodossa?
kaikki äidit eivät ole ollenkaan parhaita hoitajia lapsilleen. Huostaanottoluvut ovat melko korkeita, kodin ulkopuolella asuu nyt noin 18 000 lasta.
Vaikka olenkin melko sivistynyt ja monista kiinnostunut ihminen, eivät varhaiskasvatustaitoni myöskään ole samaa tasoa kuin vaikkapa lastentarhanopettajan. Pelkkä hoiva ei välttämättä ole lapselle parasta. Tai vanhuksellekaan. He olisivat sidottuina koteihinsa, miniöidensä ja tyttäriensä armoille, eivätkä saisi päättää omasta elämästään ja meiningeistään. Palvelutaloissa heillä on ikätovereita kavereina.
Miksi mies ei voisi kantaa vastuuta lapsistaan ja vanhuksistaan samalla kun nainen on ansiotyössä tienaamassa eläkettä?
Melkoisen alkukantaista ja sovinistista ajattelua.
Maiju
tilalle otsikkoosi ihminen. Periaate on ollut pitkään eri kulttuureissa se, että naisten työtä ei arvosteta, jollei siitä palkka juokse ja silti palkkatyöstä kotiin tullessa se työ vasta alkaa. Voit myös laittaa siihen maahanmuuttajaorjat tms. Minusta miesten pitäisi enemässä määrin ottaa vastuuta, hoitaa äitinsä, isänsä ja lapsensakin yh:oona vaikka. Naiset ovat koulutetumpia kuin miehet, miksi pitäisi jäädä kotiin pyyhkimään oman äidin peppua ja niin, miksi suuressa älynväläyksessäsi menit sen toteamaan, että yleensä miehellä palkka suurempi? Miksi näin? Kaikkien naisten pitäisi mennä lakkoon ja siirtyä vaikka baareilemaan, kunnes ilmaiselle työllekin parempi vaihdantasuhde häämöttää.
eivät juuri vähenisi, kun he palkkaisivat suurituloisina hoitajan kotiin.
Korostan myös, että tuo hoiva-aika olisi kunkin naisen työiästä alle puolet yleensä.