Perustulo 620 euroa jokaiselle suomalaiselle

Paitsi, että mä en enää jaksa mennä mihinkään töihin vaikka joku jotakin tarjoaisikin kun olen turhaan vuosikausia töitä hakenut. Kun valmistuin -92 niin ei ollut töitä vaikka olin perhana hoitoalan koulutuksen opiskellut ja olisi tosiaan luullut, että hoidettavia on aina! Helsinki pani pihalle kaikki määräaikaisetkin eikä tosiaan ollut mitään työtä! Mitä sitä nainen sitten muutakaan kun tekee lapsia parempia aikoja odotellessa ja niitä ei ole ainakaan mulle vielä tähän päivään mennessä tullut.

SOL harjanvarressa näkee jopa mamuja. Oletko huonompi siivoamaan kuin kielitaoidoton mamu?

80-luvulla on viimeksi ollut sellaista aikaa, että töihin tosiaan vaan mentiin. Sen jälkeen joka ikiseen hommaan on vaadittu täsmäkoulutus ja työkokemus, suosittelijat ja kolmivaiheinen haastattelukierros.

Toisekseen kuten sanoin, mä en mene enää ikinä mihinkään työhön. Olen riittävän kauan ollut tyrkyllä mutta kun en ole kelvannut, niin mun puolestani työt saavat nyt olla. Ja olen niin kauan ollut pienillä rahoilla, että pysty olemaan lopun ikäänikin. Eihän mulla hyvänen aika enää edes ole mitään haaveita eikä ostotarpeitakaan! Mihin ihmeeseen mä töitä enää tarvitse?! Se juna meni jo mun osaltani.

Nyt opintotuki + asumislisä yht. 408e ja töitä ei jumalauta vain ole.

Nyt opintotuki + asumislisä yht. 408e ja töitä ei jumalauta vain ole.

"Perustulouudistus perusturvan nostamisen jälkeen edellyttää verotusjärjestelmän muutosta. Se mahdollistuu esimerkiksi sellaisen tuloveron tuotoilla, joissa pienimmistä perustulon ylittävistä ansio- ja pääomatuloista perittäisiin 32 prosentin vero ja suurimmista tuloista 57 prosentin vero."



Eli kaikilta työssäkäyviltä menisi minimissään 32% veroa ja maksimissaan 57% ???



Silloinhan tuosta ei hyötyisi juurikaan mitään, esim 2000e tienaava maksaisi veroja yht. 640e/kk + tietty kaikki tel yms. maksut.

"Perustulouudistus perusturvan nostamisen jälkeen edellyttää verotusjärjestelmän muutosta. Se mahdollistuu esimerkiksi sellaisen tuloveron tuotoilla, joissa pienimmistä perustulon ylittävistä ansio- ja pääomatuloista perittäisiin 32 prosentin vero ja suurimmista tuloista 57 prosentin vero."

Eli kaikilta työssäkäyviltä menisi minimissään 32% veroa ja maksimissaan 57% ???

Silloinhan tuosta ei hyötyisi juurikaan mitään, esim 2000e tienaava maksaisi veroja yht. 640e/kk + tietty kaikki tel yms. maksut.

Eli saat käteen sen perustulon, ja sitten ansiotuloista maksat vaan veroa.

palkkaverotus nousee 35%.



Kuka hullu enää tekee palkkatyötä. Pimeä työ räjähtäisi käsiin.

Minä kun laskisin näin, että saat 600 perustuloa ja 600 euroa asumistukea ja ilmaisen hoitopaikan kahdelle lapselle.

Käteen jää

500 euroa vuokran ja hoitopaikkojen jälkeen

Menet lähärinhommiin ja saat 1500 euroa

ja maksat kahden lapsen hoidosta 400 euroa ja maksat vuokran

käteen jää elämiseen

100-200 euroa

Näin se menee oikeasti, vaikka kuinka puhuttaisiin porrastetusta turvasta. Se ei kannusta työntekoon vaan jos 1500 euron tulolla et saa enää kuin 100 euroa ja menetät asumistuen ja maksat normaali päivähoitomaksun, olet taas tuloloukussa ja työttömänä pimeitä töitä tehden elämä on leveämpää.

Perustulo ei toimi kuin silloin kun sen saa kaikki, palkasta riippumatta. Silloin se kannustaa vasta töihin.

missä saat 600 euroa perustuloa ja 600 euroa asumistukea eli 1200 euroa.

Kannattaako lähteä lähärin töihin 1500 euroa saamaan käteen kun saman saa makaamalla kotona.

Vai meinaatko, että saisin 1500 euroa ja lisäksi 600 euroa perustuloa ja 600 euroa asumistukea?

että töissäkäyvät eivät hyötyisi perustoimeentulosta tippaakaan.

Eli tavallinen duunari maksaisi niin korkeaa veroa, ettei saisi perustoimeentulosta mitään käteen. Kannattaisi sanoa itsensä irti ja elää perustoimeentulolla ja käydä tekaisemassa pieni työkeikka pari kertaa kuukaudessa.

Tämä on ilmiselvä tuloloukku, mikä ei kannusta työntekoon.

Sitäpaitsi jos olet työtön ja saat perustoimeentulotukea, saat myös asumislisän eli periaatteessa yli 1000 euroa kuussa. Miksi kannattaisi lähteä duunarin töihin kun kotona makaamalla tienaisi näin hyvin.

Vertaa tilannetta: työtön ja saat töitä, työ alentaa tukia ja menet miinukselle jopa.

Työtön ja perusraha ja saat töitä joka ei alenna tukia. Haluat tehdä lisähommia.

Pienituloinen työssäkäyvä hyötyisi perustulosta, suurituloinen ei, miksi ihmeessä suurituloisen pitäisikään hyötyä systeemistä joka on tehty nimenomaan PERUSturvaksi, eli se turvaa sinun perustoimeentulosi silloin kun et ole töissä tai saat todella vähän palkkaa. Jos tämä suurituloinen sitten jäisi yllättäen työttömäksi, hänellä olisi tuo perustulo turvanaan.

Se on totta, että jotkut varmasti lopettaisivat kokopäivätyön ja tyytyisivät siihen mitä saavat, mutta se olisi siinä mielessä erittäin hyvä, että Suomessa ei ole kaikille ihmisille tällä hetkellä töitä jotka haluaisivat nostaa omaa elintasoaan töitä tekemällä, töitä pitäisikin jakaa tasaisemmin. Mitä järkeä on nykyisessä systeemissä jossa osa ei pääse koskaan kunnon töihin vaikka miten haluaisivat, ja osa tappaa itsensä työtaakan alle, tekevät ylitöitä ja kuolevat nuorena ehtimättä koskaan nauttia työnsä hedelmistä?

T: vihreä

vaan se menee portaittain. Kyllähän siihen asumistukeenkin vaikuttaa se paljonko tienaat ja kuinka iso kämppä on ja paljonko vuokra on.

Asumistukihan ei kata koko vuokraa, eli se joka saisi perustuloa 600€+600€ asumistukea, ja maksaisi vuokraa vaikka 700€ eli elämiseen jäisi 500€. Jos on töissä ja saa 1500€ palkaa käteen, ja vaikka 200€ asumistukea ja vaikka 100€ perustuloa, jäisi töissä käydessä 1100€ elämiseen, sillä pärjää jo aika paljon paremmin kuin 500€, vai mitä?

T:vihreä

Tuo nyt oli lähinnä hatusta vedetty esimerkkilaskelma siitä ideasta mikä siinä olisi. Ei mitään hajua mitä 1500€ tuloilla saa asumistukea missäkin, itselläni kun ei ole koskaan ollut tuollaisia tuloja, ja nyt miehellä on niin korkeat tulot että ei asumistukea saa, ja muutenkin asutaan omistusasunnossa josta maksetaan vastike ja asuntolainaa.

Meillä perustulo menisi niin että minä saisin sen 600€ käteen, nyt saan muutaman kympin enemmän työkkärirahaa. Mies varmaan saisi verojen jälkeen lähes saman kuin ennenkin. Lapsista kai tulisi joku lapsilisä kuten ennenkin. Mutta se mikä ero olisi perustulossa ja nykyisessä systeemissä olisi se, että minä en putoaisi missään vaiheessa huonommalle tuelle kun 500 päivää tulee täyteen, ja kun menisin vaikka pätkäksi töihin tai osa-aika töihin, saisin sen 600€ + palkan - verot.

Hupschista.

12 x 3,35 miljardia = 40,2 miljardia vuodessa.

Suomen valtion budjetti on jotain 52 miljardin luokkaa.

No annettaisiin sitten vaan työikäisille. Eli kustannus olisi vain noin puolet tuosta eikä kohta enää sitäkään.

Ketään ei hytkähdytä yhtään, että nyt puhutaan 50-80% valtion budjetin suuruisesta vuosittaisesta menoerästä. Tässäkin keskustelussa jokainen nysvää, että paljonko just mä saisin ja viitsiskö sen jälkeen mennä duuniin.

Sen sijaan kun puhutaan parin miljardin kertaluontoisesta tuesta jollekin Kreikalle, nousee raikuva älämölö.

mutta kuullostaa aika karuilta nuo palkkatulon veroprosentit, jos minimi on 32%.

Palkkoja laskettaisiin , verotusta kiristettäisiin ja tuon perustulon päälle olisi kuitenkin pakko maksaa muitakin tukia. Kukaan ei myöskään tekisi pienipalkkaisia töitä.

mutta kuullostaa aika karuilta nuo palkkatulon veroprosentit, jos minimi on 32%.

Saman ja asumistuenja ilmaisen hoitopaikan lapsille saisi kotona makaamalla. Mitä järkeä olisi enää tehdä töitä

Hupschista.

12 x 3,35 miljardia = 40,2 miljardia vuodessa.

Suomen valtion budjetti on jotain 52 miljardin luokkaa.

No annettaisiin sitten vaan työikäisille. Eli kustannus olisi vain noin puolet tuosta eikä kohta enää sitäkään.

Ketään ei hytkähdytä yhtään, että nyt puhutaan 50-80% valtion budjetin suuruisesta vuosittaisesta menoerästä. Tässäkin keskustelussa jokainen nysvää, että paljonko just mä saisin ja viitsiskö sen jälkeen mennä duuniin.

Sen sijaan kun puhutaan parin miljardin kertaluontoisesta tuesta jollekin Kreikalle, nousee raikuva älämölö.

Etkö sinä sitä millään usko? On kyse vaan systeemin muuttamisesta edullisemmaksi köyhille ja väliinputoajille.

mutta kuullostaa aika karuilta nuo palkkatulon veroprosentit, jos minimi on 32%.

On korkeampi sen takia, koska saat sen verottoman perustulon alle. Oikeasti veroja ei kerättäisi yhtään enempää kuin nytkään.

Palkkoja laskettaisiin , verotusta kiristettäisiin ja tuon perustulon päälle olisi kuitenkin pakko maksaa muitakin tukia. Kukaan ei myöskään tekisi pienipalkkaisia töitä.

tekisi pienipalkkaisten töiden tekemisen kannattavasksi, se on se idea. Miten niin palkkoja laskettaisiin? Miksi? Verotusta ei perustulon takia tarvitsisi kiristää. Perustulon lisäksi tulisi varmaankin joitakin tukia, esim. lapsilisä ja asumistuki. Mutta kaikki sata muuta sillisalaattitukea se niputtaisi yhteen.

mutta niin ymmärsin, että perustulo olisi 620 euroa ja sen päälle tulisi mahdollisia harkinnanvaraisia lisiä niin, että tulo olisi korkeintaan 750 e. Tämä siis sisältää kaiken mahdollisen tuen.



Jos bruttotulot ylittävät 2980 euroa kuussa, perustuloa ei tule lainkaan vaan veroprosentti on niin kova, että nielee koko perustulon ja vielä vähän päällekin - pitäähän sitä yhteiskuntaakin jollain rahalla pyörittää.

mutta niin ymmärsin, että perustulo olisi 620 euroa ja sen päälle tulisi mahdollisia harkinnanvaraisia lisiä niin, että tulo olisi korkeintaan 750 e. Tämä siis sisältää kaiken mahdollisen tuen.

Jos bruttotulot ylittävät 2980 euroa kuussa, perustuloa ei tule lainkaan vaan veroprosentti on niin kova, että nielee koko perustulon ja vielä vähän päällekin - pitäähän sitä yhteiskuntaakin jollain rahalla pyörittää.

Vihreiden versio on ok.

Palkkoja laskettaisiin , verotusta kiristettäisiin ja tuon perustulon päälle olisi kuitenkin pakko maksaa muitakin tukia. Kukaan ei myöskään tekisi pienipalkkaisia töitä.

tekisi pienipalkkaisten töiden tekemisen kannattavasksi, se on se idea. Miten niin palkkoja laskettaisiin? Miksi? Verotusta ei perustulon takia tarvitsisi kiristää. Perustulon lisäksi tulisi varmaankin joitakin tukia, esim. lapsilisä ja asumistuki. Mutta kaikki sata muuta sillisalaattitukea se niputtaisi yhteen.

Koska valtio maksaa perustulona osan palkasta , miksi yritys ei sitten tiputtaisi omaa osaansa?

Hupschista.

12 x 3,35 miljardia = 40,2 miljardia vuodessa.

Suomen valtion budjetti on jotain 52 miljardin luokkaa.

No annettaisiin sitten vaan työikäisille. Eli kustannus olisi vain noin puolet tuosta eikä kohta enää sitäkään.

Ketään ei hytkähdytä yhtään, että nyt puhutaan 50-80% valtion budjetin suuruisesta vuosittaisesta menoerästä. Tässäkin keskustelussa jokainen nysvää, että paljonko just mä saisin ja viitsiskö sen jälkeen mennä duuniin.

Sen sijaan kun puhutaan parin miljardin kertaluontoisesta tuesta jollekin Kreikalle, nousee raikuva älämölö.

Se idea on se että valtion menot ei ainakaan lisäänny. Etkö sinä sitä millään usko? On kyse vaan systeemin muuttamisesta edullisemmaksi köyhille ja väliinputoajille.

Valtion budjettiin sisältyy paljon muitakin menoja kuin köyhien ja väliinputoajien tuet ja tuon karkean laskelman mukaisesti veroton perustulo hotkaisisi siitä kuitenkin ainakin puolet.