Lue keskustelun säännöt.
Poliitikot henkilökohtaiseen vastuuseen Talvivaaran ympäristökatastrofista!
04.11.2012 |
Kuka voi väittää, että tämä ympäristokatastrofi tuli yllätyksenä? Ahneella on paskanen loppu.
Kommentit (350)
tuolla mainittiin tuo yksityinen firma Lokapojat, joka sai tuomion YMPÄRISTÖRIKOKSESTA ja ihan oikein saikin, tosin hyvin vähällä pääsivät saaden vain 4-vuoden tuomioita. Päästivät luontoon suur-helsingin alueella tankkiautosta jäteöljyjä ja rasvoja, eli sinun takapihallesi?
Miten tämä touhu eroaa Talvivaarasta? No siten tietysti kuten sanottiin aiemmin että Valtio = virkamiehet = ministeriö = ELY = EK = Talvivaara.
Ja kuten mainittiin yksityishenkilöstä tai pikkufirmasta, niin olet heti tuomiolla.
Valtion suojeluksessa olevat kiskat saavat rellestää ihan miten haluvat.
Ei tuomiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tällä menolla totaalikatastrofi on tapahtunut viimeistään torstaina, vai kestääkö ihan perjantaihin asti?
Toivottavasti saavat jatkuvan vuodon tukittua ennen kuin kaikki Talvivaaran "talteenottomenetelmän" myrkkylieju on valunut Oulujärveen, Syväriin ja Päijänteeseen asti ja myrkyttänyt tuhansien suomalaisten juomaveden.
ensin tehdään allas joka on sutta ja sekundaa, ja sitten tehdään liian pienet varoaltaat joihin nuo vuotavat jätevedet eivät mahdu. Ja kaikki tietoisesti. Miten tämän on annettu tapahtua? Ja miten ihmeessä EU ei reagoi tähän ollenkaan? Joka ikinen Kainuun susi ja karhu on EU:n tarkassa valvonnassa, mutta sitten niiden elinympäristön saa näemmä vapaasti tuhota.
Odottakaahan, kun puolalaisten kokoon teippaama ydinvoimala saadaan käyttöön. K.o. tyypin.ydinvoimalasta ei ole olemassa koereaktoriakaan.
Voimalan rakentaneet polakit ovat turvallisesti kotonaan, kun voimala käynnistetään :D
on kytännyt hysteerisenä paikallisten ja mökkiläisten jokaista kakkakikkaretta ja sitä, miten se käsitellään ettei se vaan saastuta Oulujärveä. Ja sitten tommonen jätepaukku saa olla ilman minkäänlaista valvontaa. Eihän tässä tiedä että pitäiskö itkeä vai itkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko heillä mitään mahdollisuutta vaatia korvauksia oikeusteitse, esim joukkokanteella. Onko sellainen Suomessa ihan mahdotonta? Jossain USA:ssa niin olisi jo tehty.
Ihmettelen kyllä, miten suomalaiset jotenkin yllättyi näistä ympäristö ongelmista. ... Ja tulee tapahtumaan vastaisuudessakin, kun lisää ulkomaisia kaivosyhtiöitä tänne saapuu.
Ulkomaalaiset kaivosyhtiöt ovat kuitnekin Suomessa hoitaneet asiansa suhteellisen kunnolla. Talvivaara taas no, kaikki näkevät lopputulokset.
Firmalla on poliittinen tuki takanaan, joten ovat yrittäneet mennä sieltä mistä aita on matalin tai siis halvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Iltalehden mukaan Talvivaara ei tiedä, mistä ja miksi jätevettä vuotaa ympäristöön: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110616292737_uu.shtml
Talvivaaran oman ÄWPK:n avulla hommaa ei saada hanskaan, se on jo muutaman päivän aikana tullut selväksi.
Fiksumpi elinkeinoministeri olisi resurssoinnut ympäristökatastrofin torjuntatöihin myös asiantuntijoita, koska kaivosyhtiö ei pysty hommaa hoitamaan.
Eipä taida olla Karhulan miehellä tämä(kään) asia hallussa? Tässä ei riitä toivotaan-toivotaan, vaan nyt pitää toimia määrätietoisesti ja varmistaa, että myrkkyvuoto saadaan loppumaan mahdollisimman nopeasti.
Ja tietysti myös se, että kaivos pysyy kiinni, jotta sama ei toistu heti ensi kuussa tai viimeistään keväällä, kun lumet sulaa tai sataa vettä.
miten tämä eroaa kaatopaikasta, muuten kuin että nämä myrkyt ovat vielä enemmän pahoja kuin kaatopaikoilla?
Järvet ja kaivot ovat jo saastuneita, miten tuo TJ oikein ajattelee tuo Talvivaarassa?
Muissa Kaivoksissa (mm. Kittilä) todettiin ettei näin voi käydä kuten Talvivaarassa, koska heidän altaiden alustat ovat aivan erilailla tehtyjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tuolla mainittiin tuo yksityinen firma Lokapojat, joka sai tuomion YMPÄRISTÖRIKOKSESTA ja ihan oikein saikin, tosin hyvin vähällä pääsivät saaden vain 4-vuoden tuomioita. Päästivät luontoon suur-helsingin alueella tankkiautosta jäteöljyjä ja rasvoja, eli sinun takapihallesi?
Miten tämä touhu eroaa Talvivaarasta? No siten tietysti kuten sanottiin aiemmin että Valtio = virkamiehet = ministeriö = ELY = EK = Talvivaara.
Ja kuten mainittiin yksityishenkilöstä tai pikkufirmasta, niin olet heti tuomiolla.
Valtion suojeluksessa olevat kiskat saavat rellestää ihan miten haluvat.Ei tuomiota.
Korruptiotuomioita?
miten tämä eroaa kaatopaikasta, muuten kuin että nämä myrkyt ovat vielä enemmän pahoja kuin kaatopaikoilla?
Järvet ja kaivot ovat jo saastuneita, miten tuo TJ oikein ajattelee tuo Talvivaarassa?
Muissa Kaivoksissa (mm. Kittilä) todettiin ettei näin voi käydä kuten Talvivaarassa, koska heidän altaiden alustat ovat aivan erilailla tehtyjä.
Homma etenee nyt oikeaan suuntaan, kun Talvivaaran on viimein pakko kiinnittää huomiota myös ympäristöasioihin. Myös viranomaiset ovat heränneet horroksestaan.
Ylen uutisen mukaan totaalikatastrofin torjuntatöissä on ollut 18 kaivinkonetta, viisi pyöräkuormaajaa, 22 dumpperia, kolme puskutraktoria, kaksi höylää sekä lähes 100 työntekijää.
Kaikki toivovat, että jätevettä ei tarvitse laskea ulos altaista, koska siinä tapauksessa nämä supermyrkyt pääsevät leviämään Kainuun järviin ja ihmisten ravintoketjuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
<a href="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392" alt="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392">http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392</a>
Keskustelun ensimmäinen viesti on kirjoitettu heinäkuussa, ja jo siinä varoitellaan että kohta tulvii luontoon Talvivaaran jätteet.
Miten tällainen voi tulla johdolle yllätyksenä, kun merkit on ollu jo kuukausia?
Talvivaaran ympäristöongelma on ollut esillä ainakin vuoden, esimerkiksi:
http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1517667/kainuun_elyk…
joten ei tosiaankaan ole tämä ympäristöongelma tullut yllätyksenä kenellekään.
Tänään ministeri Häkämies saa palkinnon ministerinä tekemästään työstä elinkeinoelämän hyväksi. Onko tämä Talvivaaran menestystarina varmasti mukana Häkämiehen CV:ssä ja mitä siinä kohdassa mahtaa lukea? Veikkaus: "kustannustehokkaan kaivostoiminnan edistäminen ja voittojen maksimointi luontoarvoista piittaamatta".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
<a href="<a href="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392" alt="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392">http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392</a>" alt="<a href="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392" alt="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392">http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392</a>"><a href="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392</a>" alt="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392</a>">http://keskustelu.suomi24.fi/node/10789392</a></a>
Keskustelun ensimmäinen viesti on kirjoitettu heinäkuussa, ja jo siinä varoitellaan että kohta tulvii luontoon Talvivaaran jätteet.
Miten tällainen voi tulla johdolle yllätyksenä, kun merkit on ollu jo kuukausia?
Talvivaaran ympäristöongelma on ollut esillä ainakin vuoden, esimerkiksi:
<a href="http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1517667/kainuun_elyk…" alt="http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1517667/kainuun_elyk…">http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1517667/kainuun_elyk…;joten ei tosiaankaan ole tämä ympäristöongelma tullut yllätyksenä kenellekään.
Tänään ministeri Häkämies saa palkinnon ministerinä tekemästään työstä elinkeinoelämän hyväksi. Onko tämä Talvivaaran menestystarina varmasti mukana Häkämiehen CV:ssä ja mitä siinä kohdassa mahtaa lukea? Veikkaus: "kustannustehokkaan kaivostoiminnan edistäminen ja voittojen maksimointi luontoarvoista piittaamatta".
Vierailija - 28.4.2012 1:09 (57/68)
Vaalirahaa, Vaalirahaa, Vaalirahaa
Näin se menee, Ministeri Häkämies johtaa Työ- ja elinkeinoministeriön toimintaa.
Työ- ja elinkeinoministeriö (TEM) ohjaa Elinkeino-, liikenne ja ympäristökeskuksia (ELY)
Valvova vympäristövirkamies työskentelee Ely-keskuksessa, Ely-keskuksen johtoryhmän ohjeiden mukaisesti, eli homma hoituu:
Ministeri Häkämies->TEM->ELY->ympäristöviranomainen->Talvivaara
Ympäristöviranomaiset voivat halutessaan vaikka sulkea ympäristömääräyksiä rikkovan teollisuuslaitoksen. Sulkemiseen tarvitaan ELY-keskuksen esimehen/johtoryhmän hyväksyntä.
Miksi yllä kuvatussa johtamismallissa ei välitetä ympäristömääräysten rikkomisesta eikä puututa määrätietoisesti asiaan? Kenellä on vastuu? Kuka johtaa koko orkesteria?
Vastaus: Asiaan ei puututa, koska ELY-keskuksen johto ei jostain syystä halua toimia. Työ- ja elinkeinoministeriön ei ohjeista ELY-keskuksia puuttumaan asiaan, koska vastuullinen ministeri Häkämies antaa luonnon tuhoamisen ja ihmisten terveyden vaarantamisen jatkua.
En usko, että Hätämies saa hommaa hanskaan, vaan tarvitaan uusi ministeri ohjaamaan virkamiehiä noudattamaan Suomen lakeja.
Mielestäni Häkämies pitää asettaa virkavastuuseen siitä, ettei hoida hommiaan ja antaa sikailun jatkua.
Tärkeintä kuitenkin on pistää stoppi tälle sikailulle, missä ei välitetä ihmisten terveydestä eikä siitä, mitä myrkkyjä luontoon kipataan.
Eikös nämä ole kaikki Kokoomuksen ajamia arvoja? Tosin Kokoomuslainen jättää sotkut siivoamatta, koska siihen menee turhaan omia rahoja.
sitä ja Kokoomus tätä.
Lääkityksesi ei liene kunnossa kun noin harmittaa?
Kapitalistia (kokkeli) ei kiinnosta mikään muu kuin ansaitseminen, taloudellinen hyvinvointi, talouskasvu ja hyvä voittio = RAHA
Lopputulos nähdään Talvivaarassa, Voiton maksimointi yhtiön omistajan yksipuolinen edun ajaminen johtaa riistoon, ympäristön tuhoutumiseen ja siihen,että joku toinen kuin omistaja maksaa ahneet toiminnan kulut ja kärsii haitat.
Tämä on riistokapitalisimia ja Kokoomus ajaa Suomessa näitä arvoja.
<a href="http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3522523061773" alt="http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3522523061773">http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3522523061773</a>
Missä Neuvostoliiton tai Kiinan oppilaitoksessa nämä Talvivaaran insinöörit oikein ovat ympäristöoppinsa saaneet?
Ei taida nyt kaivosinsinööreillä olla ihan oikea käsitys siitä, mitä luontoon sopii päästää.
Kaivoksen tavoitteena pitää olla suljettu järjestelmä, josta ei päästetä luontoon yhtään mitään ylimääräisi kemikaaleja.
On vain puhuttu että vettä vuotaa jne... mutta mitkä ovat todelliset vaikutukset luonnossa?
Tuskin kovinkaan kummoiset. Se että jätevedessä on enemmän uraania kuin normaalisti niin ei kerro vielä yhtään mitään. Onko tästä jotain haittaa? tuskin.... ei se mikään ydinvoimala ole.
Jos olisi niin tehdas ja kaivos olisi suljettu ja siellä olisi jo suojapukuiset miehet tekemässä töitä....
Yhtiön toimarin ja ja tiedottajan moniselitteisiä lausumia:
"Tilanne on hallinnassa"
"PÄÄvuoto on tukittu"
"Vuotava SAKKA on tukittu"
"SAAMANI TIEDON MUKAAN allas ei vuoda"
"Nyt pidämme huolta, että varoaltaista vuotaa MAHDOLLISIMMAN vähän"
"Vuodot neutraloidaan kontrolloidusti, jotta metallia ei PÄÄSISI luontoon"
"Altaat pitävät aika hyvin."
"Olemme joutuneet tekemään pientä juoksutusta parhaanlaatuisen veden puolelta"
Katteettomia lupauksia ja konditionaaleja toisensa perään. Näillä puheiulla ei ole mitään pohjaa, niin kauan kun toimittajia ja paikallista ei päästetä vapaasti paikalle katsomaan, mitä Talvivaarassa oikein tapahtuu.
Mikä katastrofi? On vain puhuttu että vettä vuotaa jne... mutta mitkä ovat todelliset vaikutukset luonnossa?
Tuskin kovinkaan kummoiset. Se että jätevedessä on enemmän uraania kuin normaalisti niin ei kerro vielä yhtään mitään. Onko tästä jotain haittaa? tuskin.... ei se mikään ydinvoimala ole.
Jos olisi niin tehdas ja kaivos olisi suljettu ja siellä olisi jo suojapukuiset miehet tekemässä töitä....
Monta tonnia sinne kuulumattomia kemikaaleja....
Jos et usko, että näillä kemikaaleilla on mitään vaikutusta luontoon, niin kokeile omassa puutarhassasi. Suomalainen kun ei usko ennenkun näkee ;-)
Laske ensi keväänä raskasmetalleja sisältävää hapanta vettä kukkapenkkiin tai kasvimaahan ja kokeile mitä tapahtuu.
En kuitenkaan suosittele syömään myrkkyvellillä kasteltuja puutarhavalmisteita, jos nyt ylipäätään onnistut saamaan palstalta mitään eloperäistä tuon käsittelyn jälkeen... Voi olla, että saat ympäristöviranomaiset kimppuusi ja saat rapsut yhteiskunnalta ympäristön tuhoamisesta sekä saastuneen maa-alueen puhdistamisesta.
Vakavasti ottaen: Myrkyt eivät kuulu luontoon. Talvivaaran kaivoksen luontoon päästämät raskasmetallit kertyvät ravintoketjuun ja rikastuvat eliöiden syödessä toisiaan.
Myrkkypäästön nopealla aikavälillä näkyvä vaikutus on se, että järvistä kuolee kalat, järvet rehevöityvät ja niistä loppuu happi.
Pitkällä aikavälillä ravintoketjuun kertyy raskasmetalleja, jotka aiheuttavat ihmisille maksa ja munuaisvaurioita sekä syöpää.
Nyt karkuun päästetty paskavelli jää ikuisesti luonnon kiertokulkuun. Voi olla, että jo nykyiset päästöt aiheuttavat sen, että joku innokas paikallinen kalamies saa maksa- tai munuaisvaurion kymmenen-viidentoista vuoden päästä. Myös talvivaaran lähijärvet ovat käytännöllisesti katsoen kuolleet. Sama tulee tapahtumaan laajemmin samalla kun raskasmetalleja leviää juomaveteen ja kastelun yms. kautta ravintoketjuun hyvin laajasti.
Riittäisikö Talvivaaran vastuuhenkilöille ja valvonnan laiminlyöneille virkamiehille aluksi 500 vuotta, jos annetaan samalla asteikolla kun Lokapojille? Ja tuomion toimeenpano mielellään venäläisessä vankilassa.