Missä se suomalainen korkea elintaso näkyy?
Ulkomaalaiset ystäväni sitä joskus ihmettelevät. Koulu? - on ok, tosin meilläpäin on parempi
Siisteys? - no ei!
Teknologia? - se ehkä?!
Terveyspalvelut? - kts. koulu
Talot ovat ok, jos verrataan johonkin Itä-Eurooppaan tai Englantiin (?), mutta eivät vedä veroja Keski-Eurooppalaisille kivitaloille.
Aloitin tämän ketjun sen iloksi, joka epätoivoisesti etsi ulkosuomalaisia suomenvihajia. Rakastan kotimaatani, mutta tuo elintasokysymys on mullekin vähän mysteeri.
Sanokaa, mitä vastaan noille ystäville, olisikohan se sitten tuo teknologia ja vaikkapa tasa-arvo?
Kommentit (105)
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 14:47"]
Korkea elintaso on Suomessa vaikkapa siksi, että siivooja-talonmiespariskunta voivat säästää itselleen oman asunnon, mökin ja käydä ulkomaanmatkoilla. Ei kovin tavallista maailmalla.
[/quote]
Ei mut se on pääasia, että sä voit heitä hyväksikäyttää. Tai pesulatyöntekijöitä. Tai lastenhoitajia... Mut kun ei tajuta...
[/quote]
?? Eihän se ole edellisen vastaajan vika että Suomessa työvoimakustannukset (ei siis palkat) on niin suuret että palveluiden hinnat on tavisten tavoittamattomissa. Muualla maailmassa riittää sen talkkarimiehen liksa talon hankintaan....
Mistähän se tosiaan johtuu että muualla euroopassa palvelut on niin paljon halvemmat mutta palkat suhteessa ostovoimaan paremmat...??
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:03"]
En tiedä? Olen itsekin miettinyt. Sairastan harvoin. Asun suurkaupungin ulkopuolella, joka vaikuttanee tuohon jonottamiseen (tosin kyllä sen välittömässä läheisyydessä).
[/quote]
Suomessa ei ole suurkaupunkeja ja maan jokaisessa terveyskeskuksessa peritään käyntimaksu. Puhut puuta heinää tai olet tehnyt petoksen.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:05"]
?? Eihän se ole edellisen vastaajan vika että Suomessa työvoimakustannukset (ei siis palkat) on niin suuret että palveluiden hinnat on tavisten tavoittamattomissa. Muualla maailmassa riittää sen talkkarimiehen liksa talon hankintaan....
Mistähän se tosiaan johtuu että muualla euroopassa palvelut on niin paljon halvemmat mutta palkat suhteessa ostovoimaan paremmat...??
[/quote]
Ei vaan muualla maailmassa on slummeja, Suomessa ei...
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:06"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:03"]
En tiedä? Olen itsekin miettinyt. Sairastan harvoin. Asun suurkaupungin ulkopuolella, joka vaikuttanee tuohon jonottamiseen (tosin kyllä sen välittömässä läheisyydessä).
[/quote]
Suomessa ei ole suurkaupunkeja ja maan jokaisessa terveyskeskuksessa peritään käyntimaksu. Puhut puuta heinää tai olet tehnyt petoksen.
[/quote]
Hih, mikähän petos? Kyllä Suomessa jokunen suurkaupunki on suomalaisessa mittakaavassa.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:08"]Hih, mikähän petos? Kyllä Suomessa jokunen suurkaupunki on suomalaisessa mittakaavassa.
[/quote]
Turhaa kinaamista, kun et maksamattomuudellesi kerro syytä, Suomessa julkisessa terveydenhuollossa on käyntimaksut huolimatta siitä miten sinä satut ne maksut kiertämään.
Suomen päivähoitolaitos on halpa vanhemmille, mutta sen laatu on epätasaista ja paikoin jopa ala-arvoista.
Suomalainen koululaitos on hyvä niille jotka ovat keskivertoa. Mutta se ei ole hyvä niille jotka eivät pärjää tai niille, jotka ovat hyvin lahjakkaita. Suomalainen koululaitos haluaa tasapäistää eikä ymmärrä erilaisuutta. Oppivelvollisuus loppuu liian aikaisin, mikä sallii monen kymmenen tuhannen nuoren väliinputoamisen vuosittain.
Suomalainen lastensuojelu tekee toisaalta hyvää, mutta on liian byrokratiamainen joka sallii liian isot virheet (vrt. Eerika, vrt. turhat, henkilökuntaa kuormittavat ilmot).
Suomalainen työntekijä maksaa jumalattoman määrän veroja - mutta mitä hän saa siitä vastineeksi?
Terveydenhuolto on ok, mutta ei ruohonjuuritasolla. Homma alkaa toimia, sitten kun olet saanut lähetteen keskussairaalaan tai yliopistolliseen sairaalaan. Terveyskeskuksessa tarjottiin minulle lääkäriaikaa kuukauden päähän vaivaan, joka oli akuutti. Ei hyvä.
Suomalainen kansanedustaja on kyllästetty etuuksilla. Byrokratiaan menee hirvittävä määrä rahaa vuodessa, kun papereita pyöritellään sinne sun tänne.
Puhumattakaan suomalaisesta ilmapiiristä, mikä on suoraan sanottuna perseestä. Täällä ei kukaan auta ketään ja ihmiset ajaa ohi, kun jollain on hätä. Kaikki on kotiäitien, vanhusten, eläkeläisten ja nuorison syytä. Aina.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:08"]Hih, mikähän petos? Kyllä Suomessa jokunen suurkaupunki on suomalaisessa mittakaavassa.
[/quote]
Turhaa kinaamista, kun et maksamattomuudellesi kerro syytä, Suomessa julkisessa terveydenhuollossa on käyntimaksut huolimatta siitä miten sinä satut ne maksut kiertämään.
[/quote]
Helvetistäkö mä tiedät, miksi olen VIP-asiakas? Olen puhunut tästä täälläkin jo vuosia vuosia sitten, että en ole joutunut koskaan maksamaan. Ja olen kyllä useasti muuttanutkin matkan varrella ja käynyt eri terveyskeskuksessakin kuin omani.
Ehkä siellä on joku ihme virhe mun tiedoissa...?
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:15"]
Suomen päivähoitolaitos on halpa vanhemmille, mutta sen laatu on epätasaista ja paikoin jopa ala-arvoista.
Suomalainen koululaitos on hyvä niille jotka ovat keskivertoa. Mutta se ei ole hyvä niille jotka eivät pärjää tai niille, jotka ovat hyvin lahjakkaita. Suomalainen koululaitos haluaa tasapäistää eikä ymmärrä erilaisuutta. Oppivelvollisuus loppuu liian aikaisin, mikä sallii monen kymmenen tuhannen nuoren väliinputoamisen vuosittain.
Suomalainen lastensuojelu tekee toisaalta hyvää, mutta on liian byrokratiamainen joka sallii liian isot virheet (vrt. Eerika, vrt. turhat, henkilökuntaa kuormittavat ilmot).
Suomalainen työntekijä maksaa jumalattoman määrän veroja - mutta mitä hän saa siitä vastineeksi?
Terveydenhuolto on ok, mutta ei ruohonjuuritasolla. Homma alkaa toimia, sitten kun olet saanut lähetteen keskussairaalaan tai yliopistolliseen sairaalaan. Terveyskeskuksessa tarjottiin minulle lääkäriaikaa kuukauden päähän vaivaan, joka oli akuutti. Ei hyvä.
Suomalainen kansanedustaja on kyllästetty etuuksilla. Byrokratiaan menee hirvittävä määrä rahaa vuodessa, kun papereita pyöritellään sinne sun tänne.
Puhumattakaan suomalaisesta ilmapiiristä, mikä on suoraan sanottuna perseestä. Täällä ei kukaan auta ketään ja ihmiset ajaa ohi, kun jollain on hätä. Kaikki on kotiäitien, vanhusten, eläkeläisten ja nuorison syytä. Aina.
[/quote]
Tää nyt voisi olla katsaus ihan minkä tahansa maan ongelmiin.
Ai niin, unohdin kokonaan suomalaisen ruoan. Se on kallista, se on käsiteltyä, purkitettua, vakuumipakattua ja kyllästetty lisäaineilla. Lakien ja pykälien avulla osto suoraan tilalta on äärimmäisen kallista ja hankalaa, ja kaksi kauppaa pitää kilpailun nollissa ja suomalaiset vielä menee halpaan bonuksiensa kanssa.
n. 97
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:17"]
Tää nyt voisi olla katsaus ihan minkä tahansa maan ongelmiin.
[/quote]
No eihän meidän sitten kannata puhua aiheesta mitään, vai mitä? :)
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:24"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:17"]
Tää nyt voisi olla katsaus ihan minkä tahansa maan ongelmiin.
[/quote]
No eihän meidän sitten kannata puhua aiheesta mitään, vai mitä? :)
[/quote]
Totta, turha paskanjauhaminen saa nyt riittää!
Monessa asiassa, riippuu mihin vertaa. Suomi on sijalla 34. BKT per asukas listauksessa (The World Fact Book https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html), edellään mm. muut Pohjoismaat, Saksa, Kanada, USA, Itävalta ja Australia. Että kun niihin vertaa jossain tietyssä yksittäisessä asiassa, niin toki rikkaammassa maassa on asiat paremmin. Mutta jos verrataan vaikka sijan 44. Espanjaan tai 64. Liettuaan, niin on jo aika helppoa keksiä, mikä on Suomessa paremmin.
En muuttaisi Suomeen enää. Riittää kun luen suomalaisia uutisia ja mietin miten niistäkin on saatu niin positiivisia suomen kannalta vaikkei koko hommassa olisi oikeasti mitään hyvää. Jotenkin kansakin on aivopesty luulemaan että menestyvässä maassa on kalliit hinnat ja alhaiset palkat.
No esimerkiksi siinä, että opiskelijapariskuntakin elää edullisesti viihtyisässä ja hyvin rakennetussa perheasunnossa, jossa on monikerroksiset ikkunat ja lämmitys. Pariskunta myös syö päivittäin Kelan tukemana hyvän ja monipuolisen lounaan parilla eurolla ja saa opintotukea sen verran, että töissä tarvitsee käydä vain kesäisin. Myös lääkäriin pääsee ilmaiseksi ja erikoislääkärille muutamalla eurolla. Voi olla myös hyvillä mielin siitä, kun tietää saavansa laadukkaamman tutkinnon kuin moni muu länsimainen opiskelija - ja ilmaiseksi! Valmistuttuaan suomalainen opiskelija ei välttämättä saa töitä, kun kilpailu on kovaa. Hän ei kuitenkaan jää tyhjän päälle, sillä Kela ja sossu auttavat kyllä.
Muun muassa näiden seikkojen takia olen onnellinen suomalaisuudestani ja maksan mielelläni veroja.
Minun mielestäni se näkyy mm. siinä, että elämä on tehty ihmisille liiankin helpoksi.
Laihdun aina kun asun hetken Pariisissa, koska siellä ei pääse liukuportaita pitkin tai hissillä joka paikkaan. Mm. Pariisin metron käyttäminen pitää kuntoa yllä kuin huomaamatta. Viimeksi liikkuessani siellä ison laukun kanssa, jännitin hieman etukäteen miten pääsisin kaikista hankalista kohdista kulkemaan, mutta oli päässyt unohtumaan että siellähän ihmiset auttavat toisiaan! Ja täysin pyytämättä, pientenkin kynnysten yli laukkua nostaessani aina ilmestyi joku nostamaan toisesta päästä. Ei väliä oliko henkilö kiireinen, juoksujalkaa menossa, vai ei. Aina auttoivat.
Suomessa on ilmeisesti valtio hoitanut kaiken niin helpoksi, että jokaisen täytyy ihmisten mielestä pärjätä omillaan. Liian pitkälle strukturoitu ja karsinoitu elämä vain ei ole elämää ollenkaan.
Ja siistimpää?
Monacoa ei lasketa...
että iso osa suomalaisista elää hyvää, keskiluokkaista elämää. Vain marginaaliryhmä elää köyhyydessä.
Suomen peruskoulutus on maailman huippua
verovirastojen lukumäärä on suurin läntisessä Euroopassa. Sitten meillä on eniten hoitohenkilkuntaa maailmassa ja meillä on maailman parhaiten palkatut äidit maailman pisimpine äitiyslomineen ja hoitovapaineen.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 14:47"]
Korkea elintaso on Suomessa vaikkapa siksi, että siivooja-talonmiespariskunta voivat säästää itselleen oman asunnon, mökin ja käydä ulkomaanmatkoilla. Ei kovin tavallista maailmalla.
[/quote]
Näin juuri. Suomi on pienituloisten paratiisi. Todellakin, useimmissa länsimaissakin tuollaiset asiat olisi tuon koulutustason ihmisille mahdottomia, ellei rahaa ole jostain peritty. Suomessa ei.
Valitettavasti tämän kääntöpuolena sitten on se, että keskituloisia ja jonkun verran yli keskituloisia verotetaan erittäin ankarasti ja elintaso jää siksi useimpia muita länsimaita merkittävästi alhaisemmaksi. Kyllä moni sitä vähän manailee että on nähnyt vaivaa hankkia akateemisen koulutuksen ja sitten loppujen lopuksi käteen ei jää juuri enempää rahaa kuin perusduunarilla, kun ottaa huomioon isompien tulojen myötä muuttuvat menot ja maksut (esim. päivähoitomaksut nousee, ei tule mitään tukia, verot nousee). Erityisesti insinööripiireissä monet tuntuu miettivän nykyisin Keski-Eurooppaa, koska siellä elintaso on koulutetuille merkittävästi Suomea parempi.