Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

"No miksei se Minttu YLEISEN EDUN NIMISSÄ sitten mene kuultavaksi hetioitis?? Siksikö kun tämä loppuisi?

Hän itse ketoi menevänsä sitten, kun syyttäjä palailee lomiltaan. Mitä syyttäjän lomat tähän kuuluu? Eikö MV halua selvittää asiaa mahdollisimman pian? Ei tarvitsisi pidellä niin monia lankoja käsissä, niin kuin kirjoitit. Laskisi irti jo.

Hän kyllä ihan itse selosti kuinka viranomaisten taholta on oikein KIELLETTY puhumasta mitään ja myös asianosaisia on EHDOTTOMASTI KIELLETTY astumasta julkisuuteen. Että se siitä. Ihan itse omalla naamallaan tästä kertoi Facebookissa, kuin olisi kyse VALTIONLUOKAN SALAISUUKSISTA. Ja nyt ne ovat olleetkin vain hyväntahtoisen lähimmäisen pikkuvinkkejä?

Tämä asia olisi niin helposti hoidettavissa."

Ei syyttäjä osallistu mitenkään Mintun kuulemiseen tai kuulusteluihin, Joten tuo ei väittämä ei voi pitää paikkansa.

Olet oikeassa, mediaan päin asia olisi helposti hoidettavisa. Poliisin tutkinta on sitten aivan eri asia, jos se asia sinne asti etenee. Huomautuan siis vielä, Poliisi vain haluaa kuulla Vettenterää, siihen ei sisälly mitää oletusta rikoksesta.

satun kokemuksesta tietämään, että kun juttu on otettu tukintaan, suoritetaan esitutkinta ( eikö jossain ole ollut jo tieto, että kirjialijaa on kuultu?) . Sen jälkeen tapaus menee syyttäjälle syyteharkintaan.Jos tässä vaiheessa vielä tulee jotakin uutta asiaan liittyvää, on silloin tuo taho jonka kanssa neuvonpitoa, tai jolle noita uusia todisteita annetaan jo syyttäjä. Mutta mikäli olen tämän tapauksen kohdalla pysynyt edes yhtään perässä, ei käsittääkseni vielä esitutkinta ole päättynyt?

Sulla nyt meni koko pointti ohi, tuskin tahattomasti.

Ei ole jättänyt yhtään kiveä kääntämättä luodessaan Elisa spammia.

Onpas: ei ole YouTube-muistovideota.

Tää oli siis mun viestin osuus tossa edellä olleessa:

"satun kokemuksesta tietämään, että kun juttu on otettu tukintaan, suoritetaan esitutkinta ( eikö jossain ole ollut jo tieto, että kirjialijaa on kuultu?) . Sen jälkeen tapaus menee syyttäjälle syyteharkintaan.Jos tässä vaiheessa vielä tulee jotakin uutta asiaan liittyvää, on silloin tuo taho jonka kanssa neuvonpitoa, tai jolle noita uusia todisteita annetaan jo syyttäjä. Mutta mikäli olen tämän tapauksen kohdalla pysynyt edes yhtään perässä, ei käsittääkseni vielä esitutkinta ole päättynyt?"

MV sanoi, ettei mene kuultavaksi ennen kuin syyttäjä palaa lomiltaan. WTF, kysyn vaan, miksei?

Minä en ainakaan ole lukenut mistään, että MV oisi kuultavana ollut.

Ja tää "syytön kunnes toisin todistetaan, että olkaapa hiljaa vaan" -puolustelu on niin Higgsin bosonin fonttijuttu taas, itse asiaa ei tartte katsoa. Sagan syyttely oli ihan samaa fonttifuulaa.

Ei ole jättänyt yhtään kiveä kääntämättä luodessaan Elisa spammia.

Onpas: ei ole YouTube-muistovideota.

hah hah... löytyy tästä ketjusta :D

todenperäisyyden. Jos poliisi tutkii pelkästään yhdistyksen rahaliikennettä.



Ellei näin ole jo tehty.

"Lisäksi: Jos "Elisa" on Vettenterän itsensä keksimä nimi perheen anonymiteetin takaamiseksi, miksi "Elisa" on allekirjoittanut tekstinsä nimellä "Elisa"?"



Muistaakseni MV on kyllä sanonut, että Elisa on tytön oikea nimi, mutta enpä löydä nyt lähdettä.



Miksi ihmeessä kaikenmaailman päivämääriä olisi muuteltu perheen suojelemiseksi mutta nimeä ei? Epäloogista eli taas ontuvaa selitystä MV:ltä.



Sinulle, joka kyselit, misä AV-mamma tulee: Tämä keskusteluosio on nimeltään "aihe vapaa" eli siitä se tulee. (Itsekin aluksi ihmettelin.)

Tää oli siis mun viestin osuus tossa edellä olleessa:

"satun kokemuksesta tietämään, että kun juttu on otettu tukintaan, suoritetaan esitutkinta ( eikö jossain ole ollut jo tieto, että kirjialijaa on kuultu?) . Sen jälkeen tapaus menee syyttäjälle syyteharkintaan.Jos tässä vaiheessa vielä tulee jotakin uutta asiaan liittyvää, on silloin tuo taho jonka kanssa neuvonpitoa, tai jolle noita uusia todisteita annetaan jo syyttäjä. Mutta mikäli olen tämän tapauksen kohdalla pysynyt edes yhtään perässä, ei käsittääkseni vielä esitutkinta ole päättynyt?"

neuvottelee kovasti ja tekee yhteistyötä. Käsittääkseni Suomessa systeemi ei ihan ole sama. Onko tällä jutulla vielä edes syyttäjää? Eikös tässä vasta tutkita onko edes mitään rikosta tapahtunut?

En muuten voi sietää sitä, miten täällä vähätellään koulukiusaamisen seurannaisvaikutuksia. Ei pitäisi yleistää liikaa. Jos joku 28-vuotias kovasydäminen pissis täällä selittää, että hän on päässyt yli kiusaamisesta eikä vello siinä enää, niin hyvä juttu hänelle mutta ei se tarkoita sitä, että kaikki pääsisivät yhtä helpolla kiusaamisen traumoista tai muista elämänsä kriisien traumoista eroon. Ihmiset ovat erilaisia.

Sama hullu tässä siis vastasi

Itse kirjoitin aiheesta muutama sivu aiemmin, ja ymmärsit kyllä nyt täysin metsään. Minä kirjoitin että YMMÄRRÄN KYLLÄ HYVIN ETTÄ KOULUKIUSAAMISELLA VOI OLLA SEURAAMUKSIA VIELÄ AIKUISENA, mutta kirjoitin myös että silti, vaikka sinua olisi kiusattu kotona, koulussa ja vielä kerhossakin niin MIKÄÄN NIISTÄ eri oikeuta samanlaiseen vedätykseen kuin tämä Vettenterän itsesäälipamaus, eikä mikään myös oikeuta sitä että ihmiset sitten taputtelevat ymmärtäväisinä päähän tällä tavalla toimivaa. Ymmärrätkö eron? Kaikki muut tuntuivat ymmärtävän. En todellakaan vähättele kiusaamisen seurauksia, pointtini oli se että ihmisen täytyy jo aikuisena osata käsitellä sitä hiukan asiallisemmin kuin keksimällä fiktiivisiä henkilöitä ja kusettamalla kymmeniätuhansia ihmisiä. Tuliko tuo ero nyt selväksi?

Se että Vettenterä aina vaan valehtelee, valehtelee ja valehtelee, ei kyllä selity sillä että häntä on joskus kiusattu. On kymmeniä aikuisia ihmisiä jotka ovat entisiä kiusattuja ja jotka silti pystyvät elämään asiallista aikuiselämää ilman suuruudenhulluuskuvitelmia. Puutuin juuri siihen että niin moni on täälläkin tullut sanomaan että Minttua ei saisi vaatia mistään tilille koska hän on sentään kokenut kovia. Samalla logiikallahan (täältä tulee nyt natsikortti) Hitlerin toteuttamia joukkosurmia tulisi ymmärtää koska hän kasvoi alkoholismissa ja köyhyydessä. Silti on monia aikuisia jotka ovat kasvaneet alkoholismissa ja köyhyydessä eivätkä kolmikymppisinä piiloudu traumojensa taakse selittelemään.

Miksi muuten entisenä kiusattuna käytät toisista ihmisistä alatyylisiä sanoja kuten pissis? Eikö se ole vähän erikoista käytöstä jos on itse tullut kiusatuksi? Vai oletko sinäkin näitä Minttiksen tyylisiä jotka ajattelevat että kun minua raukkaa on joskus kiusattu, saan tolloilla muita kohtaan miten hyvänsä ja minua PITÄÄ YMMÄRTÄÄ vaikka tekisin mitä? Minä en sinua ymmärrä, pidän pissistä loukkaavana sanana vaikka sinua olisi kuinka monotettu ja hakattu koulussa. Koska aikuisena ymmärrät ettei sellaista kieltä käytetä toisia kohtaan.

On myös outoa sanoa toista ihmistä kovasydämiseksi vain siitä syystä ettei itsellä ole sisälukutaitoa. Mutta tosiaan, ehkä olet sitten niitä säälittäviä kiusattuja jotka menettävät kaiken nykyhetkenkin ajattelukykynsä 20 vuotta vanhan kiusaamisen takia ja sinua pitää aina vaan ymmärtää, ymmärtää, ymmärtää ja ymmärtää.

AV = Aivo Vapaat

eikun Aihe Vapaa

Heh, munkin piti jossain vaiheessa googlata kun en älynnyt mitä AV-mamma tarkoitti:

http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1348222/mita_tarkoit…

Jos kirjoja LAHJOITETAAN kirjastolle, meneekö se tappioksi kirjoittajalle? Kun kysesssä kerran on vain omakustanne, sehän silloin tarkoittaa sitä, että kirjoittaja on tuon painatuksen maksanut? Vai maksaako joku taho tästä kirjoittajalle, että nuo kirjat laitetaan lahjoitukseen? Esim Ei kiusata-yhdistys? Kun kirjan painaminen siis kuitenkin maksaa.

Jossainhan ilmoitettiin, että kirjat lahjoitetaan yhteistyössä BoD:n kanssa, ehkä kyseessä on siis tosiaan painovirheellinen erä, joka olisi muutoin tuhottu? Toivon näin, tuntuisi hurjalta, jos yhdistys ostaisi pj:n hengentuotoksia jaettavaksi. Vaikka ilmeisesti hallitus ainakin suurelta osalta koostuukin Minttiksen lähipiiristä (tämä siis arvailua, ei faktatietoa).

Mielenkiintoista on kyllä ottavatko koulut näitä kirjoja vastaan. Mielestäni se olisi erikoista tässä tilanteessa.

kaikille niille kirjoitusvirheellisille erille? Minttiksen tuotantoon tutustuneena nuo painovirheet ovat pienin murhe tässä sopassa.

Onko Koulukaverit.comista löytynyt mitään kiinnostavaa? Palvelu näyttää toimivan taas, ainakin viikonloppuna oli jumissa.

Minä en ole jankuttanut yhtään mitään. Kuten sanoin, se oli ensimmäinen kommentti minulta mistään kieliasioista.

Se pilkkukommentti oli erillinen, suomenkieltä koskeva kommentti. Oma mielipiteeni. Yritin sanoa, että se on aika yleinen tapa kirjoittaa, jos yhtään luet suomalaisia kirjoja siis. Sellainen sääntö on esim. olemassa, että voi jättää pilkun pois lyhyissä lauseissa tietyissä tapauksissa. Ollaan menemässä enemmän deskriptiiviseen suuntaan kielenhuollossa muutenkin, pois siitä aiemmasta normatiivisuudesta.

Ja fiktiossa voi rikkoa kaikkia pilkutussääntöjä, jos haluaa ja niinhän usein tehdään. Teki vaan mieli tämäkin mielipiteeni kertoa, kun ihmiset tunnistavat MV:tä sieltä ja täältä jonkun pilkkujenkin puuttumisen perusteella.

Selvennän sen verran, että en viitannut sinuun vastauksellani, vaan puhuin ihan yleisesti. Omat pilkunpaikat ja yhdyssanat ovat myös hukassa usein, enkä pidä sen niin väliäkään, koska kirjoitan kuitenkin foorumille -- en kirjaa, tai lehtikirjoitusta.

Ja juu samoin meikäläinenkin toimii, nettikeskusteluissa huolimattomampaa kieltä kuin työasioissa. (Olen muuten ihan sekaisin, että olitko sinä se sama ihminen joka luuli minun jotain provoja kirjoittelevan tuolla jäljempänä, niin luulen mutta sävysi on vaan aivan toinen tässä viestissä. Provosta: riippuu varmaan mikä on provon määritelmä sinulle, en minä sitä mielestäni sellaiseksi tarkoittanut, mutta kieltämättä alkoi ottaa aivoon kaikkien alojen asiantuntijan besserwisserismi, joksi jotkin kommentit koin. OT loppu tähän, harmi kun täällä ei voi yksityisviestinä laittaa mitään vaan pitää spämmätä koko boardia)

Kovasti siihen malliin kutisee, että Minttis vielä teille ja koko häntä epäilleelle porukalla näyttää närhen munat.

Elokuussa selviää että Elisa vanhempineen on kuin onkin olemassa. Lisäksi todistetaan Sagan olleen se kiusaaja. Vielä kaiken huipuksi hän kirjoittaa sellaisen bestsellerin, että se julkaistaan ulkomaita myöten. Ja Minttis...jokainen teista vielä haluaa olla hänen kaverinsa!

Siitäpäs saitte, kiusaajat!

Kun Minttis elokuussa tulee ja rikkoo aika-avaruusjatkumon ja varmaan muutaman muun fysiikan lain todistaessaan lööperinsä oikeaksi, kyllä kaduttaa. Siinä näen närhen munat, kun en voi Minttiksen aikakonetta lainata.

Sen sijaan Minttiksen bestsellerin määrä ei vaikuta siihen, etten halua kaverikseni ihmistä, jonka totuus vaihtuu päivittäin ja joka kykenee valehtelemaan asioista, jotka oikeasti voivat satuttaa ihmisiä. Se ei onneksi haittaa, koska ei Minttis tällaista kiusaajaa kaipaa kaverikseen. Molemmat voittaa.

Jotain paitaa tullut myyntiin 4.4.2012

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XqVMmx3xqhEJ:www.e…

Miksi ette enää myy paitoja? Mistä moinen? Vai vieläkö myytte paitoja vaikka jostain syystä myyntilinkin olette sivuiltanne poistaneet? Voisiko Santtu tai puheenjohtaja Minttu Vettenterä vastata tähän? Eikai tähän Eikiusata yhdistyksen kannatustuotteiden myyntiin mitään laitonta liity?

- Miksu ja Riikka puhuvat koulun liikuntasalissa koko koululle kevätjuhlaa edeltävänä päivänä. Puhe videoidaan. Ote Riikan osuudesta: "Se kesti teitä paskakasoja niin monta vuotta ... Te olitte ne kusipäät, jotka hakkasivat, potkivat ja alensivat Elisan johonkin paskakasan ja alkuliman väliin. ... Te olette olleet osallisena mun lapseni kuolemaan. Miltä se tuntuu?"

Mikään koulu ei olisi päästänyt vanhempia puhumaan tuollaisia oppilaiden eteen. Ja jos vanhemmat olisivat alkaneet puhua tuolla tavoin oppilaille esiintyessään, tilaisuus olisi kyllä keskeytetty ja nopeasti.

En myöskään pysty uskomaan, että missään pääkaupunkiseudun koulussa olisi jätetty vanhemmille ilmoittamatta yhdestäkään huume-epäilystä. (Elisahan kirjoitti päiväkirjaansa, kuinka hänestä oli valheellisesti kanneltu huumeidenkäyttäjänä ja oli joutunut sen vuoksi terkkarille puhumaan yms) Jossain perähikiän pikkukylässä ehkä olisi voinut käydä noin... tosin aika epätodennäköistä, että missään koulussa jätettäisiin huumeidenkäyttöepäilyt sikseen.

kaikille niille kirjoitusvirheellisille erille? Minttiksen tuotantoon tutustuneena nuo painovirheet ovat pienin murhe tässä sopassa.

Totta kyllä, amazonin esimerkkitekstit luettuani huomasin itsekin, että Minttiksen teksti olisi kyllä kaivannut oikolukua.

Ymmärtääkseni MV on vasta menossa poliisin kuultavaksi. Kuulemisen perusteella poliisi päättää, aloitetaanko esitutkinta. Esitutkinta on tehtävä, kun poliisille tehdyn ilmoituksen perusteella tai muutoin on syytä epäillä, että on tapahtunut rikos.



Kun poliisi saa esitutkinnan valmiiksi, juttu siirtyy syyttäjälle syyteharkintaan. Syyttäjä voi joko tehdä syyttämättäjättämispäätöksen tai nostaa syytteen. Jos syyttäjä nostaa syytteen, juttu menee oikeuteen ja tuomioistuin ratkaisee, onko henkilö syyllistynyt rikokseen ja tuomitaanko hänet rangaistukseen.



"Syyttäjän palaaminen lomalta" ei liity MV:n keissiin mitenkään. Antaa syyttäjän vain lomailla, paikalle tarvitaan poliisi.



Suomessa syyttäjä johtaa esitutkintaa siinä tapauksessa, että rikoksesta epäiltynä on poliisi.

Oikeuskansleri Jaakko Jonkka on esittänyt, että vaativissa oikeusjutuissa siirryttäisiin kansainväliseen malliin, jossa syyttäjä johtaa esitutkintaa.



Korjatkaa toki, jos olen väärässä.

Sinä opettaja lyöt oikein sydämesi ja sanansäiläsi kyllyydestä ihmistä, jonka oireilu johtuu suurelta osin monen vuoden koulukiusaamisesta. Edes pieni ripaus myötäelämistä tekstissäsi kertoisi sinulla olevan vielä inhimillisyyttä jäljellä.

Miten joku voi olla oikeasti sitä mieltä, että joku yläasteiässä, siis PUOLI ELÄMÄÄ SITTEN tapahtunut koulukiusaaminen vielä saisi vaikuttaa aikuisen ihmisen elämään ja ohjata tämän käytöstä oudoksi ihan loputtomiin? Minä en ymmärrä että miksi ihmeessä aikuinen ei ota itse vastuuta käytöksestään. On joo ihan tosi tosi tosi kurjaa jos vaikka Vettenterää on kiusattu koulussa, mutta siitä on vuosia aikaa, on eletty kokonainen elämä, paljon vettä virrannut jne. Minusta jossain vaiheessa alkaa aikuisuus ja siinä elämä otetaan omiin käsiin, eikä jäädä makailemaan ja voivottelemaan että "Minä nyt vaan keksin juttuja ja olen vähän tämmöinen masentunut reppana koska 20 vuotta sitten minua kiusattiin".

Mä en tajua tällaista puolustelua. Ymmärrän että ala- tai yläasteikäinen LAPSI tarvitsee apua jos häntä kiusataan, mutta jos on aikuinen, jolla on oma perhe ja työ hoidettavanaan, niin silloin on kyllä oma asia mennä terapiaan selvittelemään asiat siten että selkärankaisen elämä on mahdollista, jos se asia ei muuten unohdu.

Ihan liian moni puolustelee Vettenterää sillä että entä jos häntä on joskus kiusattu. No, entä sitten? Siinä maailmanajassa kurjaa, nykyajassa merkityksetöntä. Ei vaan voi jäädä menneisyyden tapahtumiin pyörimään, ei se auta mitään. Ja jos on yhä traumojensa uhri niin ei todellakaan pidä ottaa työprojektia traumoihin liittyvästä asiasta, koska pää ei kestä sitä. Sit voi käydä juuri näin kuin Vettenterälle on käynyt. Mutta: vaikka olisi ollut kuinka kiusattu joskus, niin kyllä jo kolmekymmentäjotain on sellainen ikä että täytyy kantaa itsensä.

Luulen myös ettet tajunnut tuon opettajan viestin ironista sävyä. Sääli.

Sinä opettaja lyöt oikein sydämesi ja sanansäiläsi kyllyydestä ihmistä, jonka oireilu johtuu suurelta osin monen vuoden koulukiusaamisesta. Edes pieni ripaus myötäelämistä tekstissäsi kertoisi sinulla olevan vielä inhimillisyyttä jäljellä.

Miten joku voi olla oikeasti sitä mieltä, että joku yläasteiässä, siis PUOLI ELÄMÄÄ SITTEN tapahtunut koulukiusaaminen vielä saisi vaikuttaa aikuisen ihmisen elämään ja ohjata tämän käytöstä oudoksi ihan loputtomiin? Minä en ymmärrä että miksi ihmeessä aikuinen ei ota itse vastuuta käytöksestään. On joo ihan tosi tosi tosi kurjaa jos vaikka Vettenterää on kiusattu koulussa, mutta siitä on vuosia aikaa, on eletty kokonainen elämä, paljon vettä virrannut jne. Minusta jossain vaiheessa alkaa aikuisuus ja siinä elämä otetaan omiin käsiin, eikä jäädä makailemaan ja voivottelemaan että "Minä nyt vaan keksin juttuja ja olen vähän tämmöinen masentunut reppana koska 20 vuotta sitten minua kiusattiin".

Minua kiusattiin erittäin rankasti koko peruskoulun ajan, enkä minä pistä kiusaamisen piikkiin enää 24-vuotiaana muuta kuin sen, että olen yhä sosiaalisesti aika arka. Ja senkin suhteen tiedostan, että siitäkin voi päästä eroon kun itse aktiivisesti jaksaa opetella pääsemään irti arkuudestaan.

Kyllä aikuinen ihminen on ihan itse vastuussa itsestään ja teoistaan...

- Miksu ja Riikka puhuvat koulun liikuntasalissa koko koululle kevätjuhlaa edeltävänä päivänä. Puhe videoidaan. Ote Riikan osuudesta: "Se kesti teitä paskakasoja niin monta vuotta ... Te olitte ne kusipäät, jotka hakkasivat, potkivat ja alensivat Elisan johonkin paskakasan ja alkuliman väliin. ... Te olette olleet osallisena mun lapseni kuolemaan. Miltä se tuntuu?"

- Ainoa fiktiivisyysmääritelmä: "Tarina on fiktiivinen, mutta ihmiset ja tapahtumat totta." Siltä osin kun ylläoleva on "ihmisiä ja tapahtumia" eikä "tarinaa" (?!), sen pitäisi siis olla totta."

Ei hyvää päivää, sanon minä."

Ei sen pitäisi olla totta vaan se on totta. Tapahtumathan ovat totta, eikö niin Minttu? Jos ei ole niin Minttu Vettenterä on paskonut juttuunsa ihan omiaan. Jos tuo ei ole totta niin mikä sitten on?