Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

koko jutun huuhaaksi. Laitan kuvakaappaukset ensin nettiin.

koko jutun huuhaaksi. Laitan kuvakaappaukset ensin nettiin.

Kerrothan tietosi ja linkkaathan kuvat nopeasti tännekin!!

t. Uneton anonyymi, joka odottelee kärsimättömänä uusia todisteita

Kun niin pontevasti Manninen tänne tulee kommentoimaan, että kiusaamisesta pitää puhua ja ideoida kaikenlaisia ideoita, miten kiusaamisen saisi loppumaan...sanon tämän opettajana: Kiusaamista ei saa loppumaan millään "kivoilla pikku ideoilla", vaan jotta sen saa loppumaan se vaatii valtavan suurta yhteiskunnallista muutosta, syrjäytyneiden perheiden tukemista, kasvatuksellisten ajatusten muuttamista. Kiusaamista on ollut aina ja sitä tulee aina olemaan, sillä me olemme ihmisiä ja meillä on ihmisen mieli. Muutoksen pitää lähteä meistä aikuisista ja meidän ajattelumme muutoksesta. Ei lapsista. Me emme voi alkaa ideoimaan ideoita, miten lapset eivät kiusaisi toisiaan. Me emme voi laittaa vastuuta kiusaamisen lopettamisesta lapsille! Kiusaaminen tai kiusatuksi tuleminen ei ole lasten syytä, vaan me aikuiset olemme niitä, joiden pitää katsoa peiliin.

Minua ovat jo pitkään ärsyttäneet nämä ei-kasvatusalan ammattilaiset, jotka tahtovat ratkaista koulun ongelmia. Koulun ongelmia ratkotaan koulussa. Katri Manninen ja muut ideoijat ovat aivan varmasti tervetulleita kehittämään peruskoulua. Sijaisuuksia on joka puolella aivan valtavasti.

On järjettömän rasittavaa opettajana lukea esim. Mannisen tekstejä. Aivan kuin opettajat olisivat jotain aivottomia punaperseapinoita, jotka eivät olisi ideoineet, arvioineet ja toteuttaneet.

Katri, mene sijaiseksi koululle ja puhu sen jälkeen vasta. Muuten saat vain kaikkien opettajien karvat pystyyn.

Terveisin, apina ja ope

PS: Ja muutenkin kehottaisin Sinua tarkasti tutkimaan motiivejasi. Oletko tuomassa itseäsi esille tämän paskagaten avulla? Älä ihan oikeasti tee sitä. Ja muutenkin - laajenna nyt, järkevä ihminen, näkökulmiasi hiukan. Lue vaikkapa Aristotelesta välillä. Tuo amerikkalainen self help -scheisse ei vain täällä Suomessa mee läpi. Olemme kyyninen kansa.

Mulla on semmoinen tunne, että luin jossain kohtaa tätä keskustelua, että Ei kiusata-yhdistyksen hallitus olisi tehnyt päätöksen ostaa 1000 kirjaa ja lahjoittaa ne kouluille? Voi olla, että olen väärässäkin, kun en jaksa suuremmin asiaan paneutua. Mutta tuli mieleeni, että voisiko tuo täyttää jonkun rikoksen tunnusmerkit, että on hieman erehdyttämällä saatu ihmisiä liittymään yhdistykseen ja maksamaan jäsenmaksunsa ja sitten nuo jäsenmaksurahat pumpataan "Jonakin päivänä kaduttaa" -kirjaan. Mutta, kun en lakipykäliä ja tätä koko tapaustakaan niin hyvin tunne, niin en nyt asiasta sen enempää vouhkaa. Asia vain jäi mietityttämään, kun näitä ketjuja lueskelin.

Ne kouluille lahjoitettavat kirjat on ilmeisesti painovirheellisiä kirjoja, joita ei saa myydä. Niistä ei siis käsittääkseni kukaan maksa mitään.

Yhdistys on kyllä sinänsä mielenkiintoinen luku, mitähän sen on ajateltu tekevän? Ilmeisesti puffaavan Minttistä luennoimaan? Mahtaakohan olla mitään muuta. Olen käsittänyt, ettei yhdistyksessä kuitenkaan minkäänlaista oikeaa asiantuntemusta ole, joten vähän tuntuu siltä, kuin pyörää keksittäisiin uudelleen. Pelkkä hyvä tahto kun ei riitä, kun koululaisten parissa työskennellään. Sitä saattaa hyvää tarkoittaessaan tehdä huomaamattaan suurtakin vahinkoa (ihan äkkiä esimerkkinä tulee mieleen Minttis ja itsemurhan kaunistelu).

Ainakin tuo, että yhdistys ostaisi puheenjohtajansa kirjoittamaa kirjaa, josta kyseinen henkilö saa myyntitulot, kuulostaa aika Keskustalaiselta suhmuroinnilta. En pysty sanomaan onko se laitonta, mutta siltä se hiukan haiskahtaa.

Lisäksi jos näitä kirjoja lahjoitetaan kirjastoille (en tiedä siis onko minne menossa kouluissa), saa MV jokaisesta kirjan ostosta rahaa (siis yhdistys ostaa kirjan MV:ltä yhdistyksen rahoilla) ja jokaisesta lainauksesta sen lainauskorvauksen tms.

Mitä järkeä poistella enää tässä vaiheessa asioita? Eikö tuo ole jo hiukan epärealistista, Minttis? Kaikki sanomisesi ja keksimäsi löytyy netistä. Ihmiset ovat tallentaneet kaiken, mitä olet sanonut.

Jos haluat säilyttää edes himpun verran itsekunnioitustasi, niin älä poistele enää fb-juttujasi. Kaikki, mitä olet tehnyt, on tallessa.



Odotan kiihkeästi koston aikaa. Joku tässä ketjussa kertoi Minttiksen olevan kova kivienkääntelijä. Saattaa olla suht pitkä prosessi, kun MV kostaa kaikille av-mammoille. Sitä odotellessa.

Joku minfosta oli löytäny tälläsen kommentin täältä vauvan av-palstalta..



Tässä selvästi MV esittää jotain muuta kuin itseään.. Muokkasin eteenkään sanan isoksi.. Minttu muuten käyttää usein pisteen jälkeen pientä alkukirjainta. Huomasin että Elisan jossain "autenttisessa" päiväkirjassakin on niin. Samoin järkyttävästi kirjoitusvirheitä kaikissa teksteissä..



Vierailija - 15.3.2012 22:26

aika koomista, et ihmiset kirjottaa niin varmoina asioista, joista ei tiedä mitään. projektissa on useamman kerran todettu, että fiktiiviset päiväkirjast kirjoitettiin siksi, et alunperin ei haluttu tuoda oikeaa päiväkirjaa esiin.se oli vanhempien toive ja on ihan ymmärrettävää, et mieli muuttu matkalla, knu tapahtumista on niin lyhyt aika. joskus mä mietin, et miltä nää jutut tuntuu vanhemmist viiden vuosden päästä. ajatteleeko sit samoin.



elisan koulu on kerrottu netis, ei tarvi olla kovin ihmeellinen sherlok sen selvittämiseen. vaan en tajuu mitä välii sillä on. enkä ETENKÄÄN tajuu mikä hiton halu ihmisillä on tääkin juttu pilata tällaisilla kummilla jutuilla.



vai on media valhjastettu tähän valheeseen mukaan? minttis on kertonut netissä, et eräs lehti oli halukas tekemään jutun, mut kun vanhemmat ei suostuneet tulemaan omilla nimillään ja kasvoillaan julkisuuteen, niin juttu jäi siihe. tosi naurettavaa. elisan isä oli kyllä ko. toimittajan kans puhunut, mut kun olis pitänyt saada sitä sosiaalipornoa.



hatunnosto tärkeälöle työlle. ei voi muuta kun toivoo, että jaksavat kaikesta sitä paskasta huolimatta mitä tällaisilla keskustelufoorumeilla kylvetään.

"Kaikkien osapuolten luottamusta nauttivaan ulkopuoliseen henkilöön, joka voisi – yksityiskohtia tai nimiä paljastamatta – vahvistaa tuntevansa tapauksen. Sellainen olisi voinut olla esimerkiksi seurakunnan, koulun, kunnan tai harrastusjärjestön työntekijä tai kuka tahansa muu niistä lukemattomista aikuisista, jotka ovat ehtineet 15-vuotiaan tytön elämän aikana olla häneen työnsä kautta yhteydessä. Mikään näistä vaihtoehdoista ei sopinut Vettenterälle, eikä hän halunnut ehdottaa muita varmistusmalleja."



Jep. Vieläkö joku puolustelee Minttua??

Minua ovat jo pitkään ärsyttäneet nämä ei-kasvatusalan ammattilaiset, jotka tahtovat ratkaista koulun ongelmia. Koulun ongelmia ratkotaan koulussa. Katri Manninen ja muut ideoijat ovat aivan varmasti tervetulleita kehittämään peruskoulua. Sijaisuuksia on joka puolella aivan valtavasti.

On järjettömän rasittavaa opettajana lukea esim. Mannisen tekstejä. Aivan kuin opettajat olisivat jotain aivottomia punaperseapinoita, jotka eivät olisi ideoineet, arvioineet ja toteuttaneet.

Katri, mene sijaiseksi koululle ja puhu sen jälkeen vasta. Muuten saat vain kaikkien opettajien karvat pystyyn.

Terveisin, apina ja ope

PS: Ja muutenkin kehottaisin Sinua tarkasti tutkimaan motiivejasi. Oletko tuomassa itseäsi esille tämän paskagaten avulla? Älä ihan oikeasti tee sitä. Ja muutenkin - laajenna nyt, järkevä ihminen, näkökulmiasi hiukan. Lue vaikkapa Aristotelesta välillä. Tuo amerikkalainen self help -scheisse ei vain täällä Suomessa mee läpi. Olemme kyyninen kansa.

Lisää tällaisia kommentteja opettajilta!

Sitäkin voisivat varsinkin perheelliset miettiä tahoillaan, että mistä kiusaaminen ja kiusatuksi tuleminen pohjimmiltaan juontuu. Vastaus löytyy usein kotioloista ja kasvatuksesta. Ei se koulu itsessään tee kenestäkään kiusaajaa.

Nyt löysin sivuilta todisteen joka todistaa koko jutun huuhaaksi. Laitan kuvakaappaukset ensin nettiin.

Miekin odottelen tätä!!

Kuten sanottu, luin ketjua sinne asti, missä asiaa oli edellisen kerran käsitelty. Toisin sanoen keskustelu oli käyty jo, olit myöhässä. Asiasta oli puhuttu, sen jälkeen vastaavia analyyseja ei ollut tullut, joten viestisi oli varmasti hyvää tarkoittava, mutta ei enää oikeastaan ajankohtainen.

Tätä samaa on puitu lukuisia kertoja tässä ketjussa, myös toimitus on käynyt huomauttamassa asiasta. En tarkalleen tiedä mihin kohtaan viittaat termillä "sinne saakka kun viimeksi käsiteltiin", mutta jonkin verran kommentit ovat tosiaan siistiytyneet. Edelleen tuo ketjun alkupään henki on vahvasti läsnä näissä loppupäänkin viesteissä. Taidetaan lukea näitä kirjoituksia kuitenkin vähän eri silmälasien läpi, jos oikeasti olet sitä mieltä että kaikki tässä ketjussa esitetty on asiallista. Tiivistelmäsi oli myös hieman kaunisteltu.

Ei se koulu itsessään tee kenestäkään kiusaajaa.

Tää on niin totta! Ihmeen helposti vaan unohtuu noinkin tärkee juttu :/

jos kerran tän nimi oli kuulemma oikeastikin Elisa. Elisa on aika harvinainen nimi ja harvinaisemmaksi vaan muuttunut sen jälkeen kun tuli eräs iso yritys samalla nimellä. Mä en ole tavannut elämäni aikana kuin muutaman Elisan. Aivan varmasti joku tietäisi tän Elisan jo etunimen perusteella (joku kumminserkunkaimanopettajantuttu), eri asia jos nimi olisi ollut joku tosi yleinen ja suosittu (varsinkin 90-luvun puolivälin paikkeilla), tyyliin Laura, Jenna, tms. Suomi on pieni maa, ihmiset tuntee toisiaan ja puhuu keskenään.

Mitä ihmettä? Elisa-nimi on yleinen ja sitä on annettu Suomessa yli 20.000:lle lapselle, ja vuosina 1980-99 melkein 10.000 kertaa. Kun taas vaikka Jenna on siihen nähden harvinaisempi, annettu n.10.000 kertaa yhteensä Suomessa.

Kaksplussalla joku esittää teorian, että kyseessä oli kansainvälistä koulua Suomessa käynyt poika, jonka kansainväliset vanhemmat ovat nyt sitten matkoilla joten heitä ei saada kiinni...

LOL

http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…

Takaisin aiheeseen tämän kysymyksen kautta:



Missä vaiheessa tuo nyt tällä yhdistyssivulla näkyvä hallitus on muodostettu?

http://www.eikiusata.net/EiKiusata-yhdistys.html



Minusta viime viikolla siellä vielä oli tieto, että hallituksessa oli vain kolme jäsentä, M.V., A.V. sekä M.J.



Pitivätkö pikakokouksen vai mitä ihmettä?

http://areena.yle.fi/radio/1610259/



Hyvin toi muija vetää, ihan vois melkein itekin uskoo tota skeidaa :D Varmaan oikeesti itsekin uskoa tohon tarinaansa, siis oikeasti! Taitaa olla patologinen valehtelija koko muija, epäilen.



Koko hommassa tykkään ihan eniten siitä "fiktiivinen tarina tosielämän ihmisistä ja tapahtumista". Siis satu, minkä tapahtumat ja ihmiset on totta? Tai miten ois uutinen, jonka ihmiset tai tapahtumat eivät ole todellisia, mut silti se ois uutinen?

Kaksplussalla joku esittää teorian, että kyseessä oli kansainvälistä koulua Suomessa käynyt poika, jonka kansainväliset vanhemmat ovat nyt sitten matkoilla joten heitä ei saada kiinni...

LOL

<a href="http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…" alt="http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…">http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…;

mäkin mietin eilen mutten viitsinyt niin yliampuvaa teoriaa tänne postata. Ja vaikka olisikin tuollainen ulkomaalaistapaus pohjana, niin ei se valehtelua muuksi muuta.

jos kerran tän nimi oli kuulemma oikeastikin Elisa. Elisa on aika harvinainen nimi ja harvinaisemmaksi vaan muuttunut sen jälkeen kun tuli eräs iso yritys samalla nimellä. Mä en ole tavannut elämäni aikana kuin muutaman Elisan. Aivan varmasti joku tietäisi tän Elisan jo etunimen perusteella (joku kumminserkunkaimanopettajantuttu), eri asia jos nimi olisi ollut joku tosi yleinen ja suosittu (varsinkin 90-luvun puolivälin paikkeilla), tyyliin Laura, Jenna, tms. Suomi on pieni maa, ihmiset tuntee toisiaan ja puhuu keskenään.

Mitä ihmettä? Elisa-nimi on yleinen ja sitä on annettu Suomessa yli 20.000:lle lapselle, ja vuosina 1980-99 melkein 10.000 kertaa. Kun taas vaikka Jenna on siihen nähden harvinaisempi, annettu n.10.000 kertaa yhteensä Suomessa.

minä just postasin sen Nimipalvelujutun aiemmin. Mutta ota huomioon, että Elisa-nimi on voitu antaa enemmän 2. tai 3. nimenä eikä etunimenä.

Jos vanhempia piti suojella miksei joku muu voinut vahvistaa tapausta?

Niinpä... Tiedämmekin jo, että siksi, että kukaan ei siihen voi ryhtyä, koska vanhempiakaan ei ole eikä Elisaa.

Minttu vedättää jälleen hyvin pyörittämällä samaa levyä vanhempien esiin vetämisestä ja heidän suojelemisestaan. Voi hyvää päivää.

Ei se koulu itsessään tee kenestäkään kiusaajaa.

Mitä ihmettä tämä kommentti tarkoittaa? Ei kai koulu tee kenestäkään sen paremmin kiusattua kuin kiusaajaa taikka mitään muutakaan.

Kaksplussalla joku esittää teorian, että kyseessä oli kansainvälistä koulua Suomessa käynyt poika, jonka kansainväliset vanhemmat ovat nyt sitten matkoilla joten heitä ei saada kiinni...

LOL

&lt;a href="<a href="http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…" alt="http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…">http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…;" alt="<a href="http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…" alt="http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…">http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…;"&gt;<a href="http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…;" alt="http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…;">http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2165516-vko-enkeli…;

mäkin mietin eilen mutten viitsinyt niin yliampuvaa teoriaa tänne postata. Ja vaikka olisikin tuollainen ulkomaalaistapaus pohjana, niin ei se valehtelua muuksi muuta.

Niin, ja Minttu olisi sitten kääntänyt lapsen ja isän päiväkirjat ja blogit suomeksi jälkikäteen, ja tästä johtuvat nämä kaikissa teksteissä esiintyvät samat ominaispiirteet - ja mukaan livautetut Mintun omakehut toisten ihmisten suulla :D