Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
Luotettavalta taholta kuulunut juoru: eräs MV:n lähipiiriin kuuluva henkilö on aktiivisesti osallistunut anonyymikeskusteluihin netissä paljastaakseen MV:n. Kertoi juuri fb:ssä.
Ja yrittävät vakuutella olleensa koko ajan totuuden puolella...
Siis kuka tämä?
Hitsi vieköön, aika jännä juttu, että isä ei tiennyt tytön eläessä tämän edes olevan fb:ssa mutta kuoleman jälkeen tunnuksetkin olivat tiedossa ja käytettävissä. Hm?
Eiköhän suurin osa omalle koneelleen omat tunnuksensa ja salasanansa tallenna, ettei tarvitse niitä joka kerta erikseen naputella.
Ei nyt kannata etsiä virheitä sieltä missä niitä ei ole!
tosielämään perustuvan mielikuvitusitsarin tehneen oikeasti eläneen mielikuvitustyttärensä faktapohjaiseen mielikuvitusprofiiliin?
M V oli typerä kun ei älynnyt että jos HS alkaa tutkia juttua se julkaisee sen. M V olisi ollut paras tunnustaa tosiasiat jo silloin.
Jos HS ei olisi julkaissut poliisin kuulustelua huijaus olisi jatkunut entiseen malliin M V toimesta. M V kuvitteli että koska syytettä ei nostettu asia jää salaisuudeksi hänen ja poliisin keskeiseksi.
Kuulustelupöytäkirjat on julkista materiaalia kun olet julkkis tai asia on ollut julkisuudessa.
Poliisissa on myös tyyppejä jotka antaa vinkkejä toimittajille ja toimittajat tietää sitten kysyä poliisilta onko näin.
"Kp: Olen seurannut Elisan tarinaa alkuvuodesta asti lähinnä facebookista, blogia en juurikaan lueskellut. Mulle oli kyllä alusta asti selvää, että Mintun kirja on fiktiivinen teos, musta se tuli esille täysin selkeästi jo alkuvuodesta. Se että koko tarina on ollutkin fiktiota on mulle iso pettymys. Tarina kosketti mua oikeasti, koska olen itse 14-vuotiaana yrittänyt itsemurhaa lääkkeillä, ja nimenomaan koulukiusaamisen takia. nyt liki nelikymppisenä huomasin märiseväni liki päivittäin kahdenkymmen vuoden takaisia asioita. Kirjankin ostin heti sen ilmestyttyä, meinasin ostaa toisenkin lähettääkseni sen entiselle opettajalleni, joka sanoi minulle mennessäni kertomaan kiusaamisesta ettei siihen kuole...Mutta omakin kirja taitaa lentää nuotioon.. Muun työuupumuksen ohella kun Elisan tarina laukaisi kaikki vanhat traumat, sairastuin masennukseen keväällä, nyt olen ollut toukokuusta lähtien sairaslomalla ja syön mielialalääkkeitä. Taidan seuraavaksi mennä liittymään ryhmään 'häpeä, Minttu Vettenterä'"
tosielämään perustuvan mielikuvitusitsarin tehneen oikeasti eläneen mielikuvitustyttärensä faktapohjaiseen mielikuvitusprofiiliin?
Nyt repesin. :D :D
Mitään Tiinaa ei varmasti ole olemassakaan
No niin nimimerkkini on jo hanurista tai muusta soittimesta, mutta tiedätte ainakin kuka täällä kirjoittelee. (Vaan jos tämäkin on osa salaliittoa.)
"Se, että olet vainoharhainen ei tarkoita sitä, etteivät ne kuitenkin olisi perässäsi" sopii hyvin tännekin mutta mikäs siinä. Santunkin julkituloa epäiltiin tai epäiltiin epäilijöitä.
Yksi takuuvastaaja toki erottuu mutta ei hän yritäkään esintyä kenään muuna.
Mielestäni hatunnostonarvoinen suoritus Santulta ja ainakin minuun upposi täydestä. Nyt tietysti joku Neiti Etsivä keksii että: "No sulle nyt upposti Vettenteränkin valheen." No joo näinkin voidaan sanoa: en odottanut 100% faktaa mutta oletin kyllä enemmän ja olen pettynyt astuneeseen hiljaisuuteen. Itse JPK-kirjan luku on vielä kesken - mutta on sitä maailmassa heikompiakin julkaisuja tullut luetuksi.
Eikö nuo gerbiiliasiat voisi jättää rauhaan - ei ne asiat tähän liity. Tuo on jo ajojahtia - vähän kun seuraisi Vettenterää kaupan kassalle. "Jaa sinä ostat maitoa, koskas ajattelit pyytää anteeksi." Kiusaamisleimakirvestä on heiluteltu puolin ja toisin surutta mutta kyllä jossain vaiheessa "pyyteetön" totuudenmetsästäminenkin muuttuu kiusaamiseksi. Jos ei MV:n kiusaamiseksi niin viattomien gerbiilien yhdistyksen.
Melkein ihmettelen jos MV menee sinne Vaasan tilaisuuteen - mutta nostan hattua jos menee. Edelleen olen sitä mieltä, että pohjimmiltaan tarkoitus on ollut hyvä. Skenaariot joita täällä maalaillaan motiiveista ja pahansuopuisuudesta jos pitäisivät paikkaansa niin Uuden Sherelockin Moriarty olisi koulupoika Vettenterän rinnalla.
Vaihda nyt hyvän sään aikana tiedottajaa!
Tämä kiukku-Tiina vain ärsyttää ihmisiä lisää.
Ja lisään tähän vielä sen, että mielestäni nyt ei kannattaisi Mintun ja hänen lähipiirinsä ottaa tätä "te saitte tämän aikaan, senkin hyeenat ja sherlokit" -asennetta.
Neutraalius, ammattimainen ote ja kritiikin sietokyky olisi nyt paikallaan.
Oletat tässä, että Minttu + lähipiiri ylipäätään kykenevät neutraaliuteen, ammattimaiseen otteeseen ja kritiikin sietokykyyn. Oletus lienee väärä...
Sinänsä yllättävää, että Minttiksellä on pokkaa pyörittää monimutkaista mediashowta ja valehdella televisiossa kirkkain silmin, mutta rahkeet eivät kuitenkaan riitä kiukunhallintaan julkisuudessa.
Mikähän lienee kirjailijamme seuraava veto...
Veikkaan, että parhaillaan hän miettii uusia selityksiä. Varmaankin jotain sen suuntaista, että tarkoitus oli herättää keskustelua ja siinä on onnistuttu.
Tai sitten mennään marttyyriasenteella, nillitetään median ajojahdista jnejne.
Luotettavalta taholta kuulunut juoru: eräs MV:n lähipiiriin kuuluva henkilö on aktiivisesti osallistunut anonyymikeskusteluihin netissä paljastaakseen MV:n. Kertoi juuri fb:ssä.
Ja jos näin olisi niin en voi tuntea kuin halveksuntaa moista ihmistä kohtaan. Itsekkin olen pettynyt kirjailijan tapaan hoitaa asioita. Olen pettynyt myös siitä, että lopulta enkeli-elisa muuttui puhtaasti huijaukseksi. Silti jos kuuluu lähipiiriin niin tulee pystyä juttelemaan kasvotusten, kertoa oma mielipide asioista, eikä toimia selän takana. Jos itse kuuluisin Mintun lähipiiriin ehdottaisin hänelle julkista anteeksi pyyntöä. Häpeäkään ei olisi pahitteeksi. Ja sen jälkeen täydellistä hiljaisuutta julkisesti. Keskittyisi vaan todelliseen elämään.
Tämä ns. Anonyymi on toiminut täysin epäeettisesti. Sitä kai kutsutaan selkäänpuukottamiseksi, mutta tämä case opetti minulle kokonaisuudessaan muutaman asian. Millään ei ole mitään merkitystä, vain harva puhuu totta, ja uhriksi heittäytymällä saa anteeksi mitä vain.Hieno kiusaamiskampanja perustui valheelle ja sai ihmiset riitelemään keskenään. Hieno saavutus suorastaan.
Miten voikin olla tollasia jankuttajia noin monta samassa paikassa?Se on tämä hiljaisuus. Porukat käyvät kärsimättömiksi. Netin ulkopuolinen hiljaisuus on jatkunut pitkään. Tilanne on lukkiintunut. Alla lueteltu tahoja, joiden odotan avautuvan. Suluissa spekulaationi hiljaisuuden syistä.
Poliisi (on Hämeen poliisi)
Media (odottelee poliisia)
Duudsonit (odottelee Hevisaurusta)
Hevisaurus (odottelee Duudsoneja)
Minttu (odottaa ihmettä)Sää oot nero :)
Kiitti :) Mutta vielä tärkeämpää on se, että olen oikeassa. ;) Mielenkiinto lopahti tähän soppaan heti, kun se oleellinen totuus selvisi.
Ihmisten pitäisi osata nauraakin joskus. Voihan Mintun huijaukseen suhtautua huumorillakin. Nyt jos koskaan olisi oikea hetki, kun ei keskustelu voi tuoda kai mitään uutta. Siinä voisi Duudsonit olla edelläkävijä ja tehdä sellaisen ulostulon, että kaikille tulee hyvä mieli.
No niin nimimerkkini on jo hanurista tai muusta soittimesta, mutta tiedätte ainakin kuka täällä kirjoittelee. (Vaan jos tämäkin on osa salaliittoa.) "Se, että olet vainoharhainen ei tarkoita sitä, etteivät ne kuitenkin olisi perässäsi" sopii hyvin tännekin mutta mikäs siinä. Santunkin julkituloa epäiltiin tai epäiltiin epäilijöitä. Yksi takuuvastaaja toki erottuu mutta ei hän yritäkään esintyä kenään muuna. Mielestäni hatunnostonarvoinen suoritus Santulta ja ainakin minuun upposi täydestä. Nyt tietysti joku Neiti Etsivä keksii että: "No sulle nyt upposti Vettenteränkin valheen." No joo näinkin voidaan sanoa: en odottanut 100% faktaa mutta oletin kyllä enemmän ja olen pettynyt astuneeseen hiljaisuuteen. Itse JPK-kirjan luku on vielä kesken - mutta on sitä maailmassa heikompiakin julkaisuja tullut luetuksi. Eikö nuo gerbiiliasiat voisi jättää rauhaan - ei ne asiat tähän liity. Tuo on jo ajojahtia - vähän kun seuraisi Vettenterää kaupan kassalle. "Jaa sinä ostat maitoa, koskas ajattelit pyytää anteeksi." Kiusaamisleimakirvestä on heiluteltu puolin ja toisin surutta mutta kyllä jossain vaiheessa "pyyteetön" totuudenmetsästäminenkin muuttuu kiusaamiseksi. Jos ei MV:n kiusaamiseksi niin viattomien gerbiilien yhdistyksen. Melkein ihmettelen jos MV menee sinne Vaasan tilaisuuteen - mutta nostan hattua jos menee. Edelleen olen sitä mieltä, että pohjimmiltaan tarkoitus on ollut hyvä. Skenaariot joita täällä maalaillaan motiiveista ja pahansuopuisuudesta jos pitäisivät paikkaansa niin Uuden Sherelockin Moriarty olisi koulupoika Vettenterän rinnalla.
Sitä, että täällä puidaan myös Mintun gerbiilikirjaa, ei mitenkään voi verrata siihen, että Minttua seurattaisiin kaupan kassalle ja urkittaisiin, mitä hän ostaa! Kirja on julkinen, ihmisten ostopäätökset kaupassa eivät. Ihme vertauksia sulla, minttisläinen mies!
"Jonakin päivänä kaduttaa
Minttu Vettenterä on aiheuttanut suurta kohua Enkeli-Elisan nimeä kantavalla tarinallaan. Vettenterän kirja "Jonakin päivänä kaduttaa" kertoo tarinan 15-vuotiaasta Elisasta, joka teki itsemurhan jatkuvan koulukiusaamisen seurauksena. Kirjan kertojana toimii Miksu, Elisan isä, joka on itse entinen koulukiusaaja. Elisan tarina esitetään "fiktiivisenä tarinana tosielämän ihmisistä ja tapahtumista", mutta HS:n artikkeli asetti artikkelissaan koko Elisan olemassaolon kyseenalaiseksi. Artikkelin seurauksena nousi suuri kohu, joka eteni aina poliisitutkintaan saakka.
En ollut kuullut Enkeli-Elisasta ennen HS Kuukausiliitteen artikkelia. Kirjoitus herätti kiinnostuksen Vettenterää ja hänen kirjaansa kohtaan. Kimmoke tämän arvion kirjoittamiseen on Ei kiusata -yhdistyksen 2012 toimintasuunnitelman kohta, jossa "Jonakin päivänä kaduttaa" kirjaa jaettaisiin kouluille ja kirjastoille yhteensä 1000 kappaletta. Mielestäni kyseistä kirjaa ei tulisi missään nimessä jakaa kouluille eikä antaa yläasteikäisen nuoren luettavaksi. Ei ainakaan siinä tapauksessa jos kyseinen nuori on masentunut tai itsetuhoinen. Kirja ei tarjoa minkäänlaista ratkaisua ahdistuneelle. Päin vastoin se kuvaa itsemurhan kiiltokuvamaisena tapahtumana ja tarjoaa oman käden kautta tapahtuvaa lähtöä yhtenä vaihtoehtona ahdistavassa elämäntilanteessa olevalle.
Kirja on itsemurhaa glorifioivan teemansa lisäksi epäkristillinen, epälooginen (ristiriitainen jopa itsensä kanssa) sekä Vettenterän omien lausuntojen kanssa. Henkilöhahmot ovat stereotypioita, tunneskaala liioiteltu ja kirjan kieli paikoin alatyylistä. Juoni on poukkoilevaa. Ajallisesti teksti pomppii nykyhetkestä kymmenien vuosien takaisiin muistoihin. Kirjassa on myös lukuisia kysymyksiä herättäviä omituisuuksia.
Kun kaiken muun lisäksi tässä vaiheessa on tiedossa se, että henkilöhahmot ja tapahtumat ovat kirjailijan omasta päästä syntynyttä kiusaamisfantasiaa, en suosittele kirjaa kenellekään muulle kuin Enkeli-Elisasta ilmiönä kiinnostuneelle henkilölle ja mahdollisille tutkijoille.
Haluaisinkin kysyä Vettenterältä itseltään, mikä tämän kirjan tarkoitus ja sanoma hänen mielestään on.
Itsemurhan glorifiointi: Tämä asia on tuotu esille jo useassa kirjoituksessa. Elisa esitetään kauniina vainajana peiton poimuihin kääriytyneenä enkelinä, vaikka todellisuudessa lääkkeillä tehty itsemurha ei olisi kaunista katsottavaa.
Myös "Miksu" haaveilee itsemurhasta. Ensin kuvaillen lapsuuttaan ja haluaan hypätä ikkunasta vanhempien alkoholismin ja väkivaltaisuuden takia. Myöhemmin Miksu toteaa, että olisi lähtenyt itse Elisan perään ottamalla yliannostuksen, jos poliisi ei olisi vienyt lääkkeitä pois.
Miksun kiusaamaksi kuvattu "Henna" toteaa kirjassa, että jossain tapauksessa kuolema voi olla jopa elämää parempi vaihtoehto. "En epäile hetkeäkään, etteikö minulle olisi ollut parempi tehdä sama, mutta minä olin liian raukka ja jäin tähän maailmaan vain olemaan. (...) Joskus vain olisi parempi olla kuollut." Lisäksi kirjassa kuvataan yksi itsemurhayritys kun Henna, yrittää päättää päivänsä. (Onneksi hän päättää yllättäen soittaa Miksulle ja tämä pelastaa hänen henkensä.) Niin ikään Miksun kiusaamaksi kuvattu "Marko" kertoo, että ilman hyvää harrastustaan, musiikkia, hänkin olisi voinut tehdä itsemurhan.
Kirjan opetus itsetuhoisuudesta on seuraavanlainen: Itsemurha on ratkaisu silloin kun on paha olla. Joskus on parempi olla kuollut kuin elossa. Hyvä harrastus voi pelastaa kiusatun nuoren tekemästä itsemurhaa.
Hautajaisista tehdään kaunis draama. Elisan arkkua pidetään kirkossa auki. Sikäli mielenkiintoinen ajatus, mutta Minttu lienee unohtanut että Elisa on ollut kuolleena kolme viikkoa. Lisäksi on huomioitava, että Elisalle olisi tehty ruumiinavaus. Enpä usko, että lapset olisivat tuoneet pehmopupuja Elisan vierelle arkkuun. Kolme viikkoa vanha operoitu ruumis kun ei ole enää kaunis näky ja ruumis alkaa haista.
Surijoita täynnä oleva kirkko leikkii laululeikkiä Jumalan kämmenellä -virren mukana. Ei ihan uskottavaa.
Kirjan muita epäloogisuuksia: Löytäessään lapsensa kuolleena isä ei soita hätänumeroon. Elisa nukkui suurimman osan öistä vanhempien sängyssä. Minttu, hei Elisa oli tarinasi mukaan jo 15-vuotias.
Kuka säilyttää kännykässä kiusaajien lähettämiä solvauksia? Rehtori valittelee sureville vanhemmille opettajapulaa. Yläasteella olevat keinuvat välitunnilla. Opettaja kutsuu yläasteikäisiä lapsiksi ja opettaja kohtelee heitä kuin pieniä lapsia: "Lapset istuivat yksikerrallaan siihen mihin opettaja heidät ohjasi."
Miksu löytää Facebookista kaikki kiusaamansa henkilöt, vaikka muutaman sukunimi on vaihtunut. Koko joukko asuu edelleen samassa kaupungissa. Yksi kiusatuista "Henna" ei ole käynyt ulkona eikä ole tavannut ainoatakaan miestä kymmeneen vuoteen. Entisen kiusaajansa, joka on syyllinen kaikkeen, hän kuitenkin suostuu tapaamaan. Miksu muistaa miten Mintun aineita luettiin aina koulussa, ja kuinka Kalle oli lääpällään Minttuun jo ekalla luokalla. Toisin kuin Vettenterä väittää, kirjan mukaan Miksu on ollut Mintun kanssa samalla luokalla tai ainakin ollut samoilla äidinkielentunneilla.
Miksu asuu kerrostalossa, mutta auton sabotoiminen ja naapuritalot kuvataan ikään kuin kyse olisikin omakotitalosta. Kuinka paljon kananmunia tarvitaan, jotta punainen auto peittyy maitomaiseen kelmuun? Miksi Miksu kastelee itsensä läpimäräksi autoa pestessään? Onko tarkoitus, että hänet kuvataan normaalijärkiseksi ihmiseksi?
Väkivallasta: Elisaa potkitaan, kirjat kastellaan, kiusaaminen on jokapäiväistä, mutta vanhemmat eivät huomaa mitään. Elisa on aina iloinen ja hymyilee kotona, vaikka koulussa elämä on helvettiä.
Sini, joka on myös yksi kiusatuista, kertoo toivoneensa kaikki kuluneet vuodet Miksun halvaantumista kaulasta alaspäin.
Miksu kuvataan väkivaltaiseksi: "... joskus musta tuntuu, että mä haluaisin mennä ja niksauttaa niskat poikki jokaiselta, joka sanoi Elisalle rumasti ..." Myös Riikka kuvataan väkivaltaisena, kiroilevana ääliönä: "Ne kaikki ansaitsisi kuolla sen vuoksi mitä ne teki Elisalle. Ihan niin kuin kaikki nekin, jotka kiusasivat mua koulussa."
Teologisia kummallisuuksia: Diakonissa ei kotikäynnillä Elisan kuoleman jälkeen pystynyt itkultaan sanomaan yhtään kokonaista lausetta. Kylläpä on harvinaisen epäpäteväksi kuvailtu kirkon työntekijä. Mintulle tiedoksi, että diakonissa on koulutettu työssään kohtaamaan kuolevia ja vainajien omaisia. Jos tämä olisi ollut naiselle liian henkilökohtainen juttu, joku toinen diakonissa tai diakoni olisi hoitanut asian.
Kuolleista ihmisistä ei luterilaisen opin mukaan tule enkeleitä. Kuollut ei seuraa tapahtumia pilven reunalta (tämä liittyy osin kuoleman romantisointiin). Jumala ei rankaise kiusaajaa sillä, että tappaa kiusaajan oman lapsen. Mitä tarkoittaa "enkelin putoaminen"?
Yhteenveto:
En löytänyt tekstistä minkäänlaista positiivista sanomaa, enkä ansioita, joiden takia suosittelisin kirjaa kenellekään. Jos asteikko on yhdestä viiteen tähteen, niin annan yhden tähden mielikuvituksesta ja siitä, että niin moni uskoi kirjan olevan totta silloin kun ei vielä tiennyt totuutta."
http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…
Vauvan av: TP Olenko väärässä, jos sanon, että tunnut ottavan kaikki kirjoitukset/kommentit henkilökohtaisesti vain ja ainoastaan sinulle tarkoitetuiksi ja tunnut löytävän niistä vain negatiivisia asioita? Niin se ei kuitenkaan ole, kaikki kirjoituksemme on kirjoitettu yleisesti ottaen. Kukaan ei ole sanonut/väittänyt, että sinä olisit tehnyt väärin. Jokaisella ihmisellä on oikeus tunteisiinsa. Sinä tunnut olevan jäänyt nyt tähän kokemukseen ja sen tunteisiin niin kiinni, että olemme huolisamme sinusta ja jaksamisestasi, koska et tunnu pääsevän ollenkaan asian yli ja jatkat vain koko ajan negatiivisten asioiden etsimistä. Eikö olisi itsesi jaksamisen kannalta parempi, että hellittäisit hieman, ottaisit hiukan etäisyyttä ja ajattelisit asioita ja jos sinusta edelleen tuntuu aivan samalta, voit laittaa yksityiviestiä, niin jutellaan. Ja tietenkin voit ottaa muutenkin yhteyttä yksityisviestillä, jos sinusta tuntuu, että haluat jutella asiasta. Ps. Meitä on täällä useampi, jotka vastailevat teille. :)
voi kysyä ystävältään essiltä, mikä on minun roolini ollut yhdistyksessä. Santtu on hyvä ystäväni joten voitte jättää nuo spekulaationne.
Keskustelin juuri tässä yhden teidän puolellanne olevan kanssa ja hän sanoi minulle viisauden sanoja : kyseisillä ihmisillä on niin tiukka käsitys asioista että ihan sama mitä sanot , se väännetään väärin päin.
Joten Sayonara Babyt!! Koska minunkin elämässäni on pääosin kivoja asioita, joihin te ette perin veemäisinä ihmisinä kuulu, jatkan minäkin keskustelua ihan muilla foorumeilla :)
Näin arvelinkin. Tekoystävällisyys on yksi manipuloinnin muoto.
Sanomisesi väännetään väärin päin? Eihän tarvinnut kuin vähän rapsuttaa, niin oikea karva paljastui alta. Oletko ihan tosissasi tehnyt analyysia ihmisistä kirjoittamallasi tavalla? Vaikuttavaa.
Veemäisen ihmisen tapaat, kun katsot peiliin. Tervemenoa.
Vauvan av: TP Olenko väärässä, jos sanon, että tunnut ottavan kaikki kirjoitukset/kommentit henkilökohtaisesti vain ja ainoastaan sinulle tarkoitetuiksi ja tunnut löytävän niistä vain negatiivisia asioita? Niin se ei kuitenkaan ole, kaikki kirjoituksemme on kirjoitettu yleisesti ottaen. Kukaan ei ole sanonut/väittänyt, että sinä olisit tehnyt väärin. Jokaisella ihmisellä on oikeus tunteisiinsa. Sinä tunnut olevan jäänyt nyt tähän kokemukseen ja sen tunteisiin niin kiinni, että olemme huolisamme sinusta ja jaksamisestasi, koska et tunnu pääsevän ollenkaan asian yli ja jatkat vain koko ajan negatiivisten asioiden etsimistä. Eikö olisi itsesi jaksamisen kannalta parempi, että hellittäisit hieman, ottaisit hiukan etäisyyttä ja ajattelisit asioita ja jos sinusta edelleen tuntuu aivan samalta, voit laittaa yksityiviestiä, niin jutellaan. Ja tietenkin voit ottaa muutenkin yhteyttä yksityisviestillä, jos sinusta tuntuu, että haluat jutella asiasta. Ps. Meitä on täällä useampi, jotka vastailevat teille. :)
;)
Keskustelin juuri tässä yhden teidän puolellanne olevan kanssa ja hän sanoi minulle viisauden sanoja : kyseisillä ihmisillä on niin tiukka käsitys asioista että ihan sama mitä sanot , se väännetään väärin päin.Joten Sayonara Babyt!! Koska minunkin elämässäni on pääosin kivoja asioita, joihin te ette perin veemäisinä ihmisinä kuulu, jatkan minäkin keskustelua ihan muilla foorumeilla :)
Olisi kovin kiva tietää, mitä tarkoitat tuolla "tiukka käsitys asioista"? Mistä asioista? Siitäkö, että EE-huijauksen vanaveteen perustettu yhdistys ei ole uskottava?
Mitä tarkoittaa "teidän puolellanne oleva"? Mitkä ne eri puolet ovat, että tietäisin itsekin, millä puolella olen?
Mikä tekee "meistä" perin veemäisiä ihmisiä?
Mikä tekee "meistä" perin veemäisiä ihmisiä?
Me ollaan ilkeetä hyeenamassaa, joka on väärällä puolella ja tylsästi kyseenalaistaa epämääräisiä mukatotuuksia, eikä edes liitytä yhdistykseen, eli taatusti kannatetaan koulukiusaamista. Niin ja uskotaan johonkin KiVaan. Hyi. Meen sylkemään itseni päälle.
Mitä nämä ihastuttavat pikku rotat ovat tehneet? Riittääkö gerbiilin kivittämisen syyksi, että ne tykkäävät Mintusta.
Täytyy myöntää, että minunkin alkaa olla 6000 viestin jälkeen enää aika vaikea löytää Mintusta mitään uutta haukuttavaa. Miehet, lapset, kirja, ei kiusata Ry, ulkonäkö, mielenterveys ja ÄO on käsitelty.
Mutta gerbiilit, nuo luonnon pikku paskiaiset, pitäähän nekin vielä varmuuden vuoksi vetää jeesusteluun mukaan.
Jos on tylsää, liikaa vapaa-aikaa, niin riittääkö se syyksi lähimmäisen kivittämiseen, sitä voisimme tämän ketjun loppumetreillä miettiä.
Kuka tämä?