Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Vierailija
08.07.2012 |

Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.





Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:



http://jossai-nn.vuodatus.net/



http://enkeliverkko.blogspot.fi/



http://enkelielisa.vuodatus.net/



http://taruolento.com/



http://jossain.vuodatus.net/



http://onervainen.blogspot.fi/



http://www.jossainkaukana.net/mina.html



http://www.elankerrann.vuodatus.net/



http://morkokirja.vuodatus.net/



http://painajaismaa.vuodatus.net/



http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/



http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/







Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:



http://www.facebook.com/enkelielisa



http://www.facebook.com/minttis



http://www.facebook.com/MinttuVettentera



http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847





Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:



http://www.eikiusata.net/



Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…





Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:



http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…



http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1

Kommentit (7102)

Vierailija
4681/7102 |
01.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


Jos Yleisradio ei ole siteerannut Minttua väärin, niin Elisan vanhemmat ovat olleet mukana perustamassa yhdistystä. Mutta Facebookissa Minttu sanoo ihan päinvastaista.

&lt;a href="<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;" alt="<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;"&gt;<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;

yhdistystä on ollut perustamassa minä, mieheni ja eräs toinen pariskunta, jolla ei Enkeli-Elisan kanssa mitään tekemistä.

Kumpi on totta ja miksi Minttu on toisessa kohdassa valehdellut?

Tuo on keskeinen kysymys yleisemminkin, Mikä on totta ja miksi Minttu valehtelee?

Onko kadonnut perustajapariskunta Elisan vanhemmat, vai ei, vai sekä että? Jospa Mintun valheet onkin "tosia". Jospa yhdistystä perusti mielikuvitus-Elisan mielikuvitusvanhemmat, mutta ei "oikean" Elisan "oikeat" vanhemmat.

Onko siis toista perustajapariskuntaa muualla kuin Mintun mielikuvituksessa?

Minttu valehtelee surutta eikä häntä saa nalkkiin. Hän liikkuu fiktiivisen tai todellisen puolelle aina tarpeen mukaan. Tavalliselle ihmiselle tilanne olisi tukala, mutta ehkei Mintulle.


Minttu osaa harhauttaa. Turha pohtia sitä toista perustajapariskuntaa. Entä se perustajapariskuntaa, jonka nimet löytyvät perustamispöytäkirjasta. Jos he ovat mielikuvitusolentoja, niin petos on selvä. Jos he ovat olemassa, niin kai heillä on sitten havainto toisesta pariskunnasta. Eiköhän tuokin esitutkinnassa selviä.

Vierailija
4682/7102 |
29.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


Löytyi gradu, jossa Minttuun viitataan



http://tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu05698.pdf



Tuosta ei pääse kopioimaan tekstiä, mutta Mintun kirja ja blogisivustot mainitaan lähteinä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4683/7102 |
29.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jahas, kustantajalle ei ole siis vieläkään kerrottu, että tarina ei olekaan tosi vaan fiktiivinen siltä osin kuin MV milloinkin päättää.


koska se lisää myyntiä. Samalla lailla toi BOD - kustantajakin takoo rahasampoa ja ottaa tän vaan hyvänä markkinointina. Ei silläkään lafkalla ole mitään moraalia.

Vierailija
4684/7102 |
29.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toihan on hyvä vaan, todiste siitä, että hommaa kokonaan ei ole sanottu fiktiiviseksi. toihan oli juuri niin kuin Hesarikin sanoi Mintun väittäneen. Paitsi että Hs vain osasi epäillä asian todenperäisyyttä.

Vierailija
4685/7102 |
01.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kai täällä muuta kuin huhuja liiku. Osan huhuista meille tarjoilee Yleisradio. <a href="http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/enkeli_elisan_tarina" alt="http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/enkeli_elisan_tarina">http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/enkeli_elisan_tarina</a&gt;

"Minttu Vettenterä on ollut Elisan vanhempien kanssa vastikään perustamassa yhdistystä, joka kokoaa verkostoa kiusaamisen vastaiseen toimintaan. Samalla Minttu on.koonnut Elisan tarinaa ja vanhempien tuntemuksia yhteen ja niistä on syntymässä kirja nimeltään ’Jonakin päivänä kaduttaa’." Mitä tuo perustaminen sitten tarkoittaakaan.

Tutkivalle journalismille olisi tutkittavaa. Erikoisen hiljaa media edelleen on. Eikö poliiisitutkinnan aikana saa sanoa mitään? Ei Yle ole palannut aiheeseen epäilysten herättyä vaikka keväällä teki kolme juttua tapauksesta. Näköjään siellä luotetaan Hesariin. Yhdistyksen taustoista olisi mielenkiintoista saada lisää tietoa. Ehkä toiset perustajat joutuivat kovan painostuksen kohteeksi liityttyään ja heidän roolinsa oli vain edistää Mintun projektia, ei estää koulukiusaamista. Sen tajutessaan sitten katosivat vähin äänin. Ilmeisesti pariskunta on oikeasti olemassa. Heiltä voisi pyytää haastattelua. Vai onko heitä sittenkään?

Jos Yleisradio ei ole siteerannut Minttua väärin, niin Elisan vanhemmat ovat olleet mukana perustamassa yhdistystä. Mutta Facebookissa Minttu sanoo ihan päinvastaista.

<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;

yhdistystä on ollut perustamassa minä, mieheni ja eräs toinen pariskunta, jolla ei Enkeli-Elisan kanssa mitään tekemistä.

Kumpi on totta ja miksi Minttu on toisessa kohdassa valehdellut?

Tämähän on taas näitä median vääriä tulkintoja, MV:n mukaan. Kumma juttu, ettei MV kuitenkaan missään vaiheessa suostu oikaisemaan näitä väärinkäsityksiä, valittaa vain blogissaan:

"...toisaalta täytyy sanoa, että media on tuonut tähän soppaan oman osansa. On oletettu asioita, joita me emme ole sanoneet ja nuo jutut ovat jääneet elämään."

Tuossa olisi MV voinut lyhyesti listata, mitä on oletettu väärin. Mutta ei.

Hän toteaa vain epämääräisesti, että "Ihmiset ovat olemassa, samoin se mitä heille on tapahtunut."

Tuo on muutenkin todella outo ilmaus.

Vierailija
4686/7102 |
30.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mua oikeasti naurattaa nämä "Miksun", aikuisen miehen ja entisen koulukiusaajan tekstit.. Kyllä on saanut äijä herkistyä vuosien varrella aika paljon, kun on alkanut kirjoittaa noin naisellisesti nuorallatanssimisesta.. =D


Nuori pitää päästää sinne nuoralle. Tanssimaan, kokeilemaan, opettelemaan elämää. Vaan vanhemman pitää pystyä olemaan alla. Ottamaan koppi.


Eiköhän se ole Minttu itse, joka on nuorallatanssija. Alla on toinen nuora, jolla tanssivat Mintun pojat valmiina ottamaan kopin. Mutta heidän alla pitäisi olla 40 000 ihmistä. Heitä ei enää olekaan, vaan todella korkea pudotus. Toivottavasti eivät menetä tasapainoaan!

hyvä tilannetaju.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4687/7102 |
02.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


Jos Yleisradio ei ole siteerannut Minttua väärin, niin Elisan vanhemmat ovat olleet mukana perustamassa yhdistystä. Mutta Facebookissa Minttu sanoo ihan päinvastaista.

&amp;lt;a href="&lt;a href="<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;" alt="<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;"&gt;<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;" alt="&lt;a href="<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;" alt="<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;"&gt;<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;"&amp;gt;&lt;a href="<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;" alt="<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;"&gt;<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDv6yjbkMCUJ:www.f…;

yhdistystä on ollut perustamassa minä, mieheni ja eräs toinen pariskunta, jolla ei Enkeli-Elisan kanssa mitään tekemistä.

Kumpi on totta ja miksi Minttu on toisessa kohdassa valehdellut?

Tuo on keskeinen kysymys yleisemminkin, Mikä on totta ja miksi Minttu valehtelee?

Onko kadonnut perustajapariskunta Elisan vanhemmat, vai ei, vai sekä että? Jospa Mintun valheet onkin "tosia". Jospa yhdistystä perusti mielikuvitus-Elisan mielikuvitusvanhemmat, mutta ei "oikean" Elisan "oikeat" vanhemmat.

Onko siis toista perustajapariskuntaa muualla kuin Mintun mielikuvituksessa?

Minttu valehtelee surutta eikä häntä saa nalkkiin. Hän liikkuu fiktiivisen tai todellisen puolelle aina tarpeen mukaan. Tavalliselle ihmiselle tilanne olisi tukala, mutta ehkei Mintulle.


Minttu osaa harhauttaa. Turha pohtia sitä toista perustajapariskuntaa. Entä se perustajapariskuntaa, jonka nimet löytyvät perustamispöytäkirjasta. Jos he ovat mielikuvitusolentoja, niin petos on selvä. Jos he ovat olemassa, niin kai heillä on sitten havainto toisesta pariskunnasta. Eiköhän tuokin esitutkinnassa selviä.

Mintun harhautukset voivat jopa olla tarkoituksellisia niin, että hän itse antaisi anonyymejä vinkkejä ristiriitaisuuksien löytämiseksi. Erityisesti, jos media rintamalla muuten on ollut hiljaista.

Perustamispöytäkirjan henkilöt voivat todellakin olla mielikuvitusolentoja, mikä olisi siis petos. Ei tätä enää voi muuten käsittää kuin että julkisuushakuiselle mikä tahansa huomio on parempi kuin ei mitään huomiota, jolloin rikossyytekin voi olla mannaa makeampaa.

Vierailija
4688/7102 |
02.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

mikä kertoi kirjailijasta, jolla oli pakonomainen tarve muunnella totuutta lähes huomaamatta. Esimerkiksi lievimmässä tapauksessa vasta ostettu pähkinävoipurkki on kirjailijan mukaan ollut kaapissa "aina", vaikka se on ilmestynyt sinne vasta edellisenä päivänä. Kirja rakentui tämän kirjailijan tarinoille omasta elämästään, jotka ennen pitkään paljastuivat valheiksi opiskelupaikkaa, aikaa ja koulutusalaa myöten.



Mietin, että onkohan MV jotenkin samantapainen "elämänkirjailija", joka muuntelee oikeaa elämäänsä omiin tarkoitusperiinsä ja draaman kaareen sopivaksi. Jos hänestä on ihan ok lisätä omaan elämäänsä uusia ihmisiä ja tapahtumia omasta päästään. Hän ikäänkuin kirjoittaa päässään omaan elämäänsä kytkeytyvia uusia henkilöhahmoja ja puhuu niistä totena.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4689/7102 |
30.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


Voit ottaa yhteyttä projektia edustavaan Minttu Vettenterään. Hän välittää viestisi halutessasi Elisan vanhemmille.

Siis tuleeko jollekin tuosta se käsitys, että ihan fiktiivisiä olisivat nämä vanhemmat ja ihmisten lukemia tapauksen pääkohtia kovasti muuteltu? No eipä tule. Ihan vaikuttaisivat tuon perusteella olevan koko ajan Vettenterään yhteyksissä.

Tämä kannattaa muistaa, jos tuolta Vettenterän suunnalta tulee vielä jotain selityksiä siitä, miten tämä onkin joku parinkymmenen vuoden takainen tapaus, Elisa ei oikeasti tehnytkään itsemurhaa tms. Aika tylyä olisi siinä tapauksessa välittää jollekin sivulliselle pariskunnalle surunvalitteluja tyttären kuolemasta viime vuonna.

Jollei sitten "Minttis" ystävällisesti olisi editoinut faniensakin palautteita vanhemmille: "Vaan olen minä eteenkin niin kovin suruissani, että tyttärenne mielessä häivähti itsemurha parikymmentä vuotta sitten. Osanottoa. Mutta onneksi teillä on ihku Minttis tukenanne"

Vierailija
4690/7102 |
02.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

mikä kertoi kirjailijasta, jolla oli pakonomainen tarve muunnella totuutta lähes huomaamatta. Esimerkiksi lievimmässä tapauksessa vasta ostettu pähkinävoipurkki on kirjailijan mukaan ollut kaapissa "aina", vaikka se on ilmestynyt sinne vasta edellisenä päivänä. Kirja rakentui tämän kirjailijan tarinoille omasta elämästään, jotka ennen pitkään paljastuivat valheiksi opiskelupaikkaa, aikaa ja koulutusalaa myöten. Mietin, että onkohan MV jotenkin samantapainen "elämänkirjailija", joka muuntelee oikeaa elämäänsä omiin tarkoitusperiinsä ja draaman kaareen sopivaksi. Jos hänestä on ihan ok lisätä omaan elämäänsä uusia ihmisiä ja tapahtumia omasta päästään. Hän ikäänkuin kirjoittaa päässään omaan elämäänsä kytkeytyvia uusia henkilöhahmoja ja puhuu niistä totena.

Sori, jos tää menee offtopiciksi, mutta tuo kirja kuulostaa aika kiinnostavalta, joten voisitko kertoa mistä kirjasta on kyse, jos vaan muistat sen nimen? :)

Sun MV-analyysi kyl kuulostaa siltä että se voisi vaikka pitää paikkansakin. En yhtään ihmettelisi, vaikka MV itsekin uskoisi ainakin jossain määrin omiin sepitelmiinsä. Tämä on tietenkin ihan vain arvailua koska en ole mikään psykologian asiantuntija.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4691/7102 |
30.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oikeastaan surullisinta tässä koko farssissa on se, että Mintun suuri unelma on jo pitkään olla aivan oikea, tunnustettu kirjailija. Hän on tehnyt tämän unelmansa eteen paljon töitä: kirjoittanut suorastaan pakkomielteisesti, käynyt kursseilla, hakeutunut koulutuksiin (ei päässyt), lähettänyt tekstejään kustantajille ja tuotantoyhtiöille, uhrannut laskemattoman määrän tunteja kirjoittamiselle, vaatinut perheeltään ja itseltään paljon. Miten nyt käy kaiken tuon?



Enkeli-Elisan piti olla hänen suuri breikkinsä. Kaikkihan alkoi aivan mahtavasti, tekstit koskettivat lukuisia ihmisiä, sai aikaan median kiinnostuksen - mutta loppujen lopuksi tilanne kääntyikin aivan toisille urille.



Julkisuus sai myös alunperin vähemmän kiinnostuneet lukemaan tekstejä, ihmiset joilla ei ollut suurta emotionaalista syytä nimenomaan uskoa tarinaan ja nämä ihmiset alkoivat löytää kertomuksesta liikaa kyseenalaisia tekijöitä.



Nyt Mintulla on käsissään on rikostutkinta, kuvaa Seiskassa ja valehtelijan maine. Kirjoja on kyllä myyty paljon, mutta tunnustus kirjailijana taitaa olla kauempana kuin koskaan.



Erityisen surullista on, että Enkeli-Elisa olisi voinut olla Mintun suuri breikki, mikäli hän olisi valinnut toisen tavan toteuttaa asiat. Hän olisi voinut kertoa avoimesti, että käyttää kirjassaan lukuisia todellisia tapahtumia, kokemuksia omilta kouluajoilta, ihmisten netissä kertomia kokeuksia, mediasta luettuja uutisia ja kuinka päähenkilön nimi löytyi virtuaalikynttilöiden joukosta. Tuloksena syntyvältä tekstiltä olisi tässä vaihtoehdossa vaadittu parempaa kirjallista otetta, mutta toisaalta joku kustantaja olisi voinut olla kiinnostunut (ilman pohdintoja "oikeiden ihmisten" antamiin lupiin yms. liittyen) ja asiantuntevien kustannustoimittajien avulla tulos olisi voinut olla koskettava kaunokirjallinen teos.



Mintun valitsema tie meni kuitenkin toisin.



Hän väitti kirjoittavansa aivan taatusti todellisista ihmisistä, heidän omien tekstiensä (blogit, päiväkirja) pohjalta. Hän ei huomannut ajatella, että tällä tavalla hän ei nosta itseään kirjailijoiden kastiin, vaan muiden tekstien toimittajaksi, elämäkerrallisiin teksteihin liittyen paremminkin haamukirjoittajaksi.



Siinäkin yhä epätodennäköisemmältä näyttävässä tilanteessa, että Jonain päivänä kaduttaa -kirjan henkilöt ovatkin todellisia ja ovat olleet perheyksikkö, status on enemmänkin juuri tuo: haamukirjoittaja / tekstin toimittaja. Tuossahan ei ole sinänsä mitään väärää, lukuisat tärkeät tarinat olisivat jääneet kertomatta ilman haamukirjoittajaa, mutta hyvä haamukirjoittaja pitää itsensä täysin taustalla, pienenä mainintana etulehdillä.



Vaihtoehto, jossa henkilöhahmoja ja tapahtumia on pomittu sieltä täältä ja luotu niiden pohjalta fiktiivinen perhe fiktiivisine tyttären itsemurhineen, on todennäköisin. Koska heitä on alunperin väitetty nimenomaan todellisiksi, kirjailijanstatuksen ja ovella kolkuttelevien kustantajien sijaan tuloksena oli ovella kolkuttelevat poliisit, joukko pettyneitä ihmisiä, epäilevät kustantajat ja muuhunkin kirjalliseen uraan negatiivisesti vaikuttava julkisuus petossyytteeseen asetettuna ihmisten huijaajana.



Surullista.

Vierailija
4692/7102 |
30.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvää pohdintaa ja nätisti muotoiltua. Mutta minusta toisaalta pitäisi ihan rehellisesti kysyä, että onko tästä kirjoittajasta "oikeaksi" kirjailijaksi.



Olen itse tutustunut hänen teksteihinsä vasta tämän kohun myötä, Kuukausiliitteen analyyseista, Amazonin kirjan näytesivuilta ja nettisivuilta, joilla ilmeisesti on julkaistu ennen kirjaa suurin osa sen sisällöstä samassa muodossa.



Valitettavasti näyttää siltä, että tällä kirjoittajalla on isoja ongelmia kielen kanssa: toistuvia maneereja, todella poikkeuksellisia kirjoitusvirheitä, välimerkkiongelmia ym. On totta, että kustannustoimittaja varmasti voisi auttaa, mutta nykyaikana tätäkin puolta on kustantamoissa tehostettu niin, että tuskinpa resursseja uhrattaisiin siihen, että joku kävisi punakynällä läpi koko tekstin.



Varsinkin kun ongelmat sitten jatkuvat henkilöhahmojen kehittelyssä: repliikkien tasolla aikuinen mies kuulostaa tekstissä samalta kuin teini-ikäinen tyttärensä. Ja lopuksi juonikin on kummallista kostofantasiaa, jossa maailma esitetään mustavalkoisena.



Minulle oli nyt uutinen, että kirjoittaja on vieläpä panostanut kovasti erilaisiin kursseihin kehittyäkseen kirjailijaksi. Jonkun pystymetsästä tulevan kirjailijanalun tulevaisuudelle nuo ongelmat tekstin laadinnassa eivät olisikaan niin huolestuttavia.



Huolestuttavaa noissa ongelmissa on vieläpä se, että kirjoittaja ei ilmeisesti osaa itse edes tunnistaa niitä tekstistään. Miten muuten hän olisi voinut laittaa omakustanteensa markkinoille ilman yhdenkään oikolukijan apua?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4693/7102 |
30.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jätin tarkoituksella pohtimatta kirjoittajan kyvyttömyyttä kirjailijaksi, sillä en ole lukenut hänen lastenkirjojaan, enkä - yhtä tarinaa lukuunottamatta - antologiatekstejään. Lastenkirjapuolellahan hän on saanut julkaistua ainoan varsinaisesti kustannetun teoksensa ja (kauhu)novelliantologia on saanut jotain tunnustusta omakustannekilpailuissa joko osittain hänen ansiostaan tai hänen teksteistään huolimatta.



Minttu on käynyt avoimen yliopiston kirjoituskursseja useampiakin. Hän myös pyrki opiskelemaan alaa Orivedelle, muttei päässyt.

Vierailija
4694/7102 |
02.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


"...toisaalta täytyy sanoa, että media on tuonut tähän soppaan oman osansa. On oletettu asioita, joita me emme ole sanoneet ja nuo jutut ovat jääneet elämään."

Tuossa olisi MV voinut lyhyesti listata, mitä on oletettu väärin. Mutta ei.

Hän toteaa vain epämääräisesti, että "Ihmiset ovat olemassa, samoin se mitä heille on tapahtunut."

Tuo on muutenkin todella outo ilmaus.

Siinä olet oikeassa, että jos media kerran on vääristellyt Mintun sanomisia tai EE:n tarinaa, hänen kannattaisi kyllä tuoda siitä esimerkkejä. Esim. silloin kun vielä postitteli näitä vastineitansa Facebookiin, olisi siellä voinut oikaista sellaista, mikä hänen mielestään on hänestä itsestään johtumatta ja riippumatta "jäänyt elämään mediassa".

Mutta Minttuhan tuntuu käyttävän epämääräistä ilmaisua "media" vähän kaikesta (vrt. Väyrysen "mediapeliä"). Esimerkiksi silloin kun Seiska oli väijynyt häntä ultrapaikan ulkopuolella, Minttu ilmoitti, että "media" oli tehnyt rimanalituksen, aivan kuin koko Suomen lehdistö ja tv-kanavat olisivat olleet häntä vastassa. (Sittenpä voikin sulkeutua kuin simpukka, kun on median jahdin uhri.) Sinänsä typerä temppu typerääkin typerämmältä lehdeltä, ei tässä asiassa ole olennaista kyttäillä Mintun raskauden sujumista vaan selvittää totuus Elisagaten taustalla.

Mutta pointti tuossa oli, että on helppo syyttää epämääräistä ja kasvotonta "mediaa" siitä, että juttu on alkanut elää omaa elämäänsä - juttu, jonka ihan itse on laittanut alulle ja jota on tietoisesti useissa eri kanavissa pyörittänyt yli vuoden ajan (näin siis nykyisten todisteiden valossa; ja toisinkaan ei MV ole kyennyt todistamaan).

Vielä noista Mintun tokaisuista on kuitenkin todettava sellaista, että niitä ei ehkä aina kannata lähteä purkamaan jokaista pilkkua myöten osiin ja miettimään, että mitäköhän se tuollakin tarkoittaa ja olipa outo ilmaus. Voi tietysti olla, että ne ovat tahallaan epämääräisiä ja tarkoitettu tahalliseen harhaanjohtamiseen. Itse pidän kyllä suurempana syynä sitä, että Minttu ei ole kielellisesti taitava. Hän yrittää usein ilmaista asioita monimutkaisemmin kuin mihin kyvyt riittävät (lukekaa vaikka niitä tekstinäytteitä, jos niitä jonkun cachen kautta vielä pääsee lukemaan) ja kompastuu siten omiin sanoihinsa.

Voi Minttu, Minttu! Olisivatkohan asiat toisin, jos olisit päässyt aikoinasi sinne kirjoittajakoulutukseen tai johonkin muuhun vastaavaan? Unelman tavoittelu olisi voinut saada aivan toisenkin tien kuin nyt kävi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4695/7102 |
02.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

mikä kertoi kirjailijasta, jolla oli pakonomainen tarve muunnella totuutta lähes huomaamatta. Esimerkiksi lievimmässä tapauksessa vasta ostettu pähkinävoipurkki on kirjailijan mukaan ollut kaapissa "aina", vaikka se on ilmestynyt sinne vasta edellisenä päivänä. Kirja rakentui tämän kirjailijan tarinoille omasta elämästään, jotka ennen pitkään paljastuivat valheiksi opiskelupaikkaa, aikaa ja koulutusalaa myöten. Mietin, että onkohan MV jotenkin samantapainen "elämänkirjailija", joka muuntelee oikeaa elämäänsä omiin tarkoitusperiinsä ja draaman kaareen sopivaksi. Jos hänestä on ihan ok lisätä omaan elämäänsä uusia ihmisiä ja tapahtumia omasta päästään. Hän ikäänkuin kirjoittaa päässään omaan elämäänsä kytkeytyvia uusia henkilöhahmoja ja puhuu niistä totena.

Sori, jos tää menee offtopiciksi, mutta tuo kirja kuulostaa aika kiinnostavalta, joten voisitko kertoa mistä kirjasta on kyse, jos vaan muistat sen nimen? :)

Sun MV-analyysi kyl kuulostaa siltä että se voisi vaikka pitää paikkansakin. En yhtään ihmettelisi, vaikka MV itsekin uskoisi ainakin jossain määrin omiin sepitelmiinsä. Tämä on tietenkin ihan vain arvailua koska en ole mikään psykologian asiantuntija.

http://kirjapeto.blogspot.fi/2011/07/torey-hayden-sahkokissa.html

Vierailija
4696/7102 |
02.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kielitaju on sellainen asia, jota joko on tai ei ole. Jos ihminen tosiaan on niin sokea kielivirheille, ettei näe mitään eroa siinä, kirjoittaako "eteenkin" vai "etenkin", "eteenkään" vai "etenkään", niin ei siinä valitettavasti paljoa kirjoittajakoulutuksestakaan ole hyötyä.



Tässä on kyse vähän samasta asiasta kuin jos nuottikorvaton ihminen pyrkisi ammattilaislaulajaksi. Ei se vain onnistu, kun laulaa nuotin vierestä. Ei vaikka ääni sinänsä olisi oikein kirkas ja heleä.

Vierailija
4697/7102 |
02.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

kirjakeskustelua voi muuten fb:ssä vielä jatkaa täällä https://www.facebook.com/pages/Jonakin-p%C3%A4iv%C3%A4n%C3%A4-kaduttaa/…

Vierailija
4698/7102 |
05.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuo Vettenterän ja hänen kannattajiensa järkeilyhän menee niin, että nuorten naisten itsemurhia olisi maassa jotenkin erityisen paljon (en ole itse tarkistanut tilastoja). Se sitten automaattisesti tarkoittaisi sitä, että kiusaamisen takiahan nämä kaikki ovat henkensä riistäneet.

Minusta tuossa vedetään mutkat turhan suoriksi. Ei kukaan tiedä lopullista totuutta, miksi tilastoihin päätyneet ihmiset ovat itsensä tappaneet. Ainut tapaus, josta ihan varmasti "tiedämme" näin käyneen koulukiusauksen takia, on Enkeli-Elisa. Kun oli tytön pitkät tilitykset, vanhempien tilitykset jne. Ja hänkään ei ilmeisesti loppujen lopuksi ollut totta.

Juuri tämä(kin) tässä jutussa saa vereni kiehumaan.

Tilastojen mukaan alle 24-vuotiaiden tyttöjen/naisten itsemurhia tapahtuu Suomessa n. 30 vuodessa. Tämä on kansainvälisessä vertailussa paljon, mutta missään ei sanota, että nämä johtuvat yksinomaan koulukiusaamisesta, vaikka se ehkä voikin olla yhtenä syynä joissakin tapauksissa (tutkijoiden mukaan taustalla on usein ulkonäkö- ja suorituspaineet).

On mielestäni SIKAMAISTA, että MV joukkoineen ratsastaa tällä tilastolla. Saisivat oikeasti hävetä!

Linkin takaa löytyy nuorisotyön (oikean) asiantuntijan näkemys asiasta.

http://yle.fi/uutiset/suorituspaineet_ajavat_tytot_jopa_itsemurhaan/621…

Vierailija
4699/7102 |
06.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ole kovin vakuuttavaa, ei...

Nyt on KOLMAS päivä elokuussa. Päiviä elokuussa on jäljellä vielä 28, joten odotellaanpa rauhassa.

No ihan varmaan näin. Ensin ei voinut mitään todistella, kun oli lomalla. Mitä nyt käytti koko lomansa erilaisiin lehdistötiedotteisiin, Facebook-sivujen ja blogien sulkemiseen ja sensurointiin ja uusien perustamiseen, taisi antaa jollekin iltapäivälehdelle vielä haastattelunkin jne.

Nyt sitten elokuukin pitäisi vielä ihmisten odottaa, josko viimeisenä päivänä joku tiedonmuru liikenisi. Ihan varmaan.

Tämä homma on nyt siinä pisteessä, että poliisi selvittäköön loput. Jos Vettenterä olisi niille heti esittänyt todisteet, keistä oikeista ihmisistä on kyse, niin ei tässä mitään petostutkintaa olisi aloitettukaan. Poliisi olisi omista järjestelmistään äkkiä nähnyt, että pitävätkö väitteet paikkansa. Vai onko poliisikin nyt epäluotettava kiusaaja, jolle ei uskalla mitään kertoa?

Ainoastaan kannattaa kaikkien tällä palstalla pitää mielessään Vettenterän ja Ei kiusata -yhdistyksen nimi. Jos nämä tahot ovat lasten käymiin kouluihin tulossa puhumaan tai johonkin opettajien koulutuspäivään, niin äkkiä vastalausetta jokaiselta vanhemmalta. Vettenterän tapa estää kiusaamista ei toimi ja on pahimmillaan äärimmäisen vahingollinen. Parempi luottaa MLL:oon ja Kivakoulu-projektiin, jossa on oikeat asiantuntijat eikä joku omiin katkeriin muistoihinsa juuttunut satutäti.


On helppoa ehdottaa, että jokainen vanhempi esittäisi vastalauseensa. Se on melkein yhtä helppoa kuin Mintun toiminta. Jos ryhdyt vastalauseita esittämään sellaiselle ihmiselle, joka ei ole Mintun pimeästä puolesta kuullut, niin viestis ei mene perille ihan heti. Sinun pitää osata tuoda asiasi esiin.

Ajatellaanpa vaikka sellaista tilannetta, että saat tietää lapsesi koululla järjestettävästä tilaisuudesta, jossa MV:n on tarkoitus esiintyä. Olet saanut tiedon tiedotteessa, jossa on tilaisuuden järjestäjien yhteystietoja. Otat yhteyttä johonkin tilanteen järjestäjistä.

Ensimmäisenä kysy, onko hän tietoinen poliisin esitutkinnasta. Jos henkilö ei ole tietoinen esitutkinnasta, selitä asia hänelle lyhyesti. Pyydä henkilöä vielä itsenäisesti tutustumaan asiaan ja sovi ottavasi yhteyttä uudelleen.

Seuraavassa yhteydenotossa sitten kohtaatkin jo sellaisen ihmisen, joka on varmasti tietoinen esitutkinnasta. Siinä vaiheessa on mahdollista esittää vastalause, jonka toinen voi ymmärtää.

Tuossa on vinha perä. Olisi huonoa taktiikkaa vastustaa suoralta kädeltä kaikkea MV:ään liittyvää. Jos asiaa hoitava ihminen ei tunne tapausta, niin hän voi vastustaa vastustajaa eikä Mintun pitäminen kaukana koulusta (tai muusta tilaisuudesta) toteudu.

On aina parempi, jos ihminen itse keksii kyseenalaistaa päätöksensä. Voisit esimerkiksi jättää Seiskan lojumaan henkilön pöydälle avattuna sopivasta kohdasta. Samoin Hesarin kuukausiliite kannattaa pitää tallessa tuon tyyppisiä tilanteita ajatellen. Senhän voi vaikka postittaa nimettömänä ko. henkilölle, jos ei halua henkilökohtaisesti ottaa asiaa esille.

Jos asia ei silti tule toivotulla tavalla ymmärretyksi, niin eräs tapa vaikuttaa on myös se, että ehdottaa yhteistä laajempaa keskustelua aiheesta vaikka opettajien kesken. Osallistujat voisivat puida asiaa ja tuoda eri näkökantoja esiin. Silloin ei tilanne tule yllätyksenä kenellekään, olisi päätös mikä tahansa.

voi käyttää Mintun jo esitelmöidessä jotain seuraavista

- ulosmarssia

- buuausta

- mädillä kananmunilla heittelyä

- esitelmän jälkeen, kun saa esittää kysymyksiä, kysyä "Kaduttaako"

Vierailija
4700/7102 |
02.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos Ei kiusata -yhdistyksellä ei ole mitään tekemistä Enkeli-Elisa-projektin ja siitä tehtävän poliisitutkinnan kanssa, miksi yhdistys odottelee tutkinnan päättymistä ennen kuin kommentoi "asiaa"? Ja miksi yhdistys aikoo poliisitutkinnan päätyttyä ylipäätään palata "asiaan", joka ei siis liity siihen eikä sen toimintaan millään tavoin?

Niin naulan kantaan. Jos ydistyksellä EI olisi mitään tekemistä asian kanssa yhdistys jatkaisi toimintaa. Nyt kuitenkin ilmeisesti yhdistyksen puheenjohtaja ja sihteeri ovat kiinni tässä rikostutkinnassa. Varapj ei sitten varmaan oikeasti saa toimia yhdistyksen nimissä eikä muustakaan hallituksesta mihinkään ole. Hieno viesti. Maksakaa vaan jäsenmaksuja :D

Tietääkö kukaan yhdistyksen toisesta perustajajäsen pariskunnasta jotain? Missä roolissa he ovat ja tuntevatko V:t entuudestaan?

Kadonneet kuin maan alle. Nimet löytyvät yhdistyksen perustamiskirjasta ja perustamiskokouksen pöytäkirjasta, jonka jälkeen toinen kuului hallitukseen. Ko. henkilö nimitettiin 28.3. jäsensihteeriksi (katseluoikeudet nettipankkiin) ja 22.4. muutettiin tämä päätös. 26.5. valittiin uusi hallitus, jossa ko. henkilö ei ole enää mukana. Nykyisen hallituksen jäsenistä suurin osa on ollut aktiivisena Enkeli-Elisan sivuilla, mutta pariskunnasta ei löydy siellä jälkeäkään. Nykyisen hallituksen jäsenet on siis saatu huijauksen avulla, mutta perustajajäsenten voisi arvata tunteneen MV:n entuudestaan.

Aika oudolta vaikuttaa tuo katoamistemppu varsinkin kun katoaminen ei tapahtunut HS Kuukausiliitteen jutun jälkeen. Silloin voisi kuvitella, että huijattu pariskunta olisi tehnyt omat johtopäätökset. Olisiko pariskunta sitten nopeasti tunnistanut yhdistyksen epämääräisen ja tarkoitushakuisen toiminnan ja eronneet vaivihkaa. Jossakin vaiheessa liikkui sellainenkin huhu, että Elisan vanhemmat olivat mukana perustamassa yhdistystä, mutta ei perustajajäseninä. Tämä taisi olla Mintun kertomaa. Mikä lie totuus, mutta hurjia ajatuksia tästäkin syntyy.

Ei kai täällä muuta kuin huhuja liiku. Osan huhuista meille tarjoilee Yleisradio.

<a href="http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/enkeli_elisan_tarina" alt="http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/enkeli_elisan_tarina">http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/enkeli_elisan_tarina</a&gt;

"Minttu Vettenterä on ollut Elisan vanhempien kanssa vastikään perustamassa yhdistystä, joka kokoaa verkostoa kiusaamisen vastaiseen toimintaan. Samalla Minttu on.koonnut Elisan tarinaa ja vanhempien tuntemuksia yhteen ja niistä on syntymässä kirja nimeltään ’Jonakin päivänä kaduttaa’."

Mitä tuo perustaminen sitten tarkoittaakaan.

Kuvitellaanpa vielä menevämme ajassa hetkeen 22.3.2012. Vettenterät ja toinen nimeltä mainittu pariskunta perustavat yhdistyksen nimeltä 'Ei kiusata'. Pari viikkoa myöhemmin Ylen ohjelmassa 17.4. Minttu paljastaa Elisan vanhempien olleen mukana perustamassa yhdistystä. Voin vain ounastella miltä tuosta omalla nimellään esiintyneestä pahaa aavistamattomasta pariskunnasta silloin tuntui. Vaikka suoraa viittausta heihin ei tehtykään, ihmisten oli helppoa alkaa kuvitella heitä Elisan vanhemmiksi.

Tuo on ollut varmasti melkoinen shokki pariskunnalle, joka on mitä ilmeisemmin lähtenyt yhdistykseen vain hyvän asian edistämisen halusta. Heillä ei uskoakseni ollut ennen Mintun haastattelua mitään tietoa Elisan vanhempien mukana olosta yhdistyksessä. He ovat olleet vähintäänkin ymmällään.

Mitähän on tapahtunut, kun ovat ottaneet asian puheeksi Mintun kanssa. Luultavasti tilanne vaikeutui ja Minttu hermostui (ei suvaitse, että hänen toimiaan kyseenalaistetaan). Minttu lienee vedonnut vaitiololupaukseensa vanhemmille, jonka vuoksi pariskunnalle ei voinut muka kertoa vanhempien mukana olosta. Kuitenkin julkisuudessa tieto jo oli.

Pariskunta taisi tajuta heti tilanteen keinotekoisuuden ja päätyivät luopumaan yhdistyksen luottamustehtävistä ja näkivät parhaaksi irtautua kokonaan sen toiminnasta. Hatunnosto heille.

Ketju on lukittu.