Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Sinä et pysty viittaamaan minnekään, jossa Minttu tuollaista olisi sanonut tai kirjoittanut tai jossa väitetään Mintun tuollaista sanoneen tai väittäneen. Sen vuoksi sinun uskottavuutesi on nolla. Pystytkö nostamaan uskottavuuttasi?

En jaksa etsiä mutta linkki kuvakaappaukseen löytyy tästä ketjusta

Mulla on kokemus, että jotkut teinitytöt, ehkä jotenkin erikoisuuden/huomion tavoittelijat, kirjoittavat tuollaisella käsialalla. Sen tarkoituksena on herättää huomiota ja ihailua "onpas hänellä niin kaunis ja erikoinen käsiala". Se on myös usein ihan tietoinen juttu ja sen takia niitä koukeroita voi vahingossa jäädä pois.



Ja hyvin todennäköisesti samalla käsialalla kirjoitetaan myös omia päiväkirjoja, koska monen huomionhakuisen teinin tarkoitus on, että päiväkirjat tulevat joskus jonkun nähtäviksi. Saattavat vaikka näyttää kaverille joitain sivuja päiväkirjasta tai sopivasti unohdetaan jonnekin näkyvälle paikalle ja mennään pitkäksi aikaa vaikka vessaan.



Viiltely on vähän samanlainen juttu. Se on mukamas oma salaisuus ja sitä peitellään, mutta kuitenkin tarkoitus on että joku huomaisi miten paha olo on. Sen takia niitä viiltelyjälkiä tehdään sellaisiin paikkoihin joista ne on helppo huomata peiteltynäkin - esim. käsivarsiin. Hellesäällä pitkähihaiseen pukeutunut herättää huomiota.







T. Entinen huomionhakuinen (masentunut ja henkisesti epävakaa) teinityttö, nykyään aikuiseksi kasvanut

Ihkujen ihku mikä projekti.

Miettikääpä muuten, että jos Minttis olisi heti Hesarin jutun jälkeen kun käry kävi, niin samantien reilusti myöntänyt että tulipa tosiaan käytettyä omia kiusaamiskokemuksia tässä ja että jotenkin vain vauhtisokeus iski projektin varrella jne... ja pahoitellut aiheuttamaansa mielipahaa ja näin päin pois, niin olisi varmaan päässyt todella paljon pienemmällä häpeällä.... Pointtinani siis se, että jos tosiaan M olisi heti myöntänyt, niin harvalla olisi varmaan ollut edes intoa kaivella näitä kaikkia nolouksia ja epätarkkuuksia esille. Varmaan kaikki Minttiksen kirjoittamat "Miksun" kehukommentitkin olisivat jääneet kaivelematta - tämä nimittäin lienee kirjailijalle se noloin rasti tässä... Mutta nyt tosiaan kun rouva vetää vaan showtaan ja kieltää ja kiemurtelee ja valehtelee vaikka faktat ovat jo monta päivää sitten olleet niin painavat ettei ulospääsyä ole (plus heittelee tosiaan kommenttia kirjanmyynnistä, yök!) niin se herättää ihmisissä halun penkoa joka ikinen detalji joka irti lähtee. Voi voi. Tavallaan säälittääkin jo.

Ihkujen ihku mikä projekti.

Jotta joukkopako syntyy siihen täytyisi mahd. monen sitoutua. Tässä tämmöinen kiertoviesti jonka voi esim. facebookkiinsa laittaa

Helsingin Sanomat todisti Enkeli-Elisan olevan yhden harrastajakirjoittajan keksimä projekti jolla ei ole lainkaan totuusperää. Valtava joukko ihmisiä on harhautettu mukaan suremaan kirjoittajan mielikuvituksessa syntyneitä hahmoja joista osalle on perustettu todellisiksi ihmisiksi väitettyjä hahmoja. Helsingin Sanomien haastatteleman asiantuntijan mukaan tämänkaltainen itsemurhan glorifiointi voi lisätä nuorten itsemurhia koska se saa niin paljon näkyvyyttä mediassa. Jos haluat suojella itsemurhauhassa olevia kiusattuja nuoria siirry sivulle

https://www.facebook.com/enkelielisa

ja tarkista oletko niiden joukossa jotka haluavat lisätä nuorten itsemurhia. En tykkää on kannanotto nuorten elämän puolesta.

ja haluavat uskoa nykykoulun pahuuteen omien kiusaamiskokemustensa, liikuntatuntien ja opettajien lomien pituuden tähden.

Koko projekti, toisen keksitty elämä, ei puhu kiusaamisesta kuten väittää.

Se puhuu koulun ja opettajien pahuudesta ja tälle on tilaus. Samat ihmiset väittävät kouluampumisien johtuvan kiusaamisesta. Unohtavat mielenterveysongelmat joita ampujilla oli.

Minulle Elisa-projekti ei kerro kiusaamisesta. Minulle se on osoittanut että jotkut kiusatut sotkevat ITSE asioitaan ja aiheuttavat kritiikkiä, jonka ITSE KOKEVAT kiusaamiseksi.

Tämä koko case ei ole kiusaamisen vastainen projekti. Tämä on harhainen oman tarinan kertominen, jossa nostetaan itseä ja haetaan huomiota valheen kautta, ITSELLE.

Valitettavasti kiusaamista on "nykykoulussakin". On törkeää vihjata, että omien kokemustensa vuoksi kiusatut kuvittelisivat asioita. Kiusaaminen voi olla välillisenä syynä kouluampumisiin, sillä kyllä kiusaaminen voi jättää jälkensä ihmisen mielenterveyteen. On myös uskomatonta, että syyllistät kiusattuja heidän kiusaamisestaan ja siitä, että "he ovat sotkeneet asiansa". Miten mielipiteesi auttaa kiusaamisen kohteeksi joutunutta uhria?

Joka aina loppuisi blogissa sanoihin " uusi huippuyllätys tulossa ensiviikolla"?



Tiedän yhden jonka lapsi yritti itsemurhaa. Hän on kyllä halunnut estää muut vastaavat ja vanhempana esiintynyt julkisuudessa.



Antaisitko luennoitsijan kertoa lapsellesi koulussa että kiusaaminen on lisääntynyt ja opettajat ei tee mitään? Vaikka se ei ole totta?



Olemmeko nyt puhuneet projektin aikana kiusaamisesta? Vai enemmän projektin vetäjästä?



Jos Elisa on valhetta, jos koulujen kiusaamisen lisääntyminen on valhetta, jos opettajat ei välitä on valhetta niin mikä asia koko projektissa on totta?



Riittääkö totuudeksi, tilastolliseksi faktaksi joillekin ihmisille vain tunne, se VOISI olla totta?



Miksi keksittyä kirjailijan kirjaa viedään kouluihin, medioihin, lapsillemme?

Mutta että Elisa on kuitenkin varmuudella ollut Elisa... jep jep. Seuraava ylläpidon kommentti kopsattu avatuilta fb-sivuilta, spekuloiti-viestiketjusta:

Enkeli-Elisa 1996-2011 Ylläpidon tekemiä toimenpiteitä ei tarvitse ruveta kritisoimaan. Säännöt on säännöt joilla mennään. MV:n toiminnan rehellisyyden epäileminen menee osittain säännön 4 alle. Kaikkia ei poisteta, mutta jotkut poistetaan 4 säännön turvin. Ylläpidolla on valtuudet päättää mikä menee yli.

Elisa on oikeesti ollut Elisa niminen tyttö. Muuhun Elisaan liittyvää emme ylläpidosta kommentoi. | ? Santtu

9683:sta vuosina 1980-1999 ensimmäiseksi tai toiseksi (tai kolmanneksi?) nimekseen Elisan saanesta naisesta:

elisa Syntymävuodet Miehiä Naisia Yhteensä

-1899 0 373 373

1900-19 0 1047 1047

1920-39 0 950 950

1940-59 alle 5 2437 alle 2442

1960-79 0 4177 4177

1980-99 0 9683 9683

2000-09 alle 5 1919 alle 1924

2010-12 0 356 356

Yhteensä alle 10 20942 alle 20952

Lähde:

http://verkkopalvelu.vrk.fi/Nimipalvelu/default.asp?L=1

tulostunut sivulle oikein, mutta katsokaa siitä Nimipalvelusta itse, linkki oli ohessa

"On myös uskomatonta, että syyllistät kiusattuja heidän kiusaamisestaan ja siitä, että "he ovat sotkeneet asiansa". Miten mielipiteesi auttaa kiusaamisen kohteeksi joutunutta uhria?"

M V on esimerkki tästä, puhut kiusatuista yhtenä joukkona, minä en. Miksi mielipiteeni pitäisi auttaa kiusattua? Sehän on toteamus. Miksi mielipiteeni pitäisi auttaa M Vtä?



Jos sotkee asiansa ja kokee että syy on muiden ei aina voi auttaa. Kiusatuksi kokeminen on aina oma kokemus. Joskus siihen riittää että on isot tissit tai änkyttää ja syy ei ole uhrin. Mutta joskus uhri voi olla kykenemätön näkemään omaa toimintaansa muiden ihmisten parissa, hän ei kykene tulemaan muiden kanssa toimeen. Joko tekee omat säännöt ja jyrää muut tai takertelee ongelmasta toiseen, muita syyttäen.



Tämän tämä case on minulle todistanut.

Minttu, mä kyllä väitän että tää "olkaa hiljaa mä en halua että tästä puhutaan koska lapset"- kirjoittelu netissä on jo paksuuden huippu.

Jos olisit pätkänkin vertaa ajatellut tekojasi olisit myös tajunnut, että näistä seuraa väistämättä jonkinasteinen kohu. Jos Minttu oikeasti haluat ajatella lapsiasi lopetat tämän venkoilun ja tulet itse julkisuuteen sinä nolona julkisuustyrkkynä valehtelijana joka kaiken netistä löydetyn perusteella oletkin.

Se on ihan sun omissa käsissä miten isoksi tämä paisuu. Se, että tulet kirjoittelemaan tänne itkuvirsiä siitä että sun lapset kärsii saa mut raivon partaalle. Entä ne lapset joita olet tällä paskallasi ylyttänyt itsemurhaan koska se osoitetaan kauniiksi tieksi ulos tästä kaikesta? Että itsemurha on kaunista, sillä saa faneja ja oi että kun kaikilla on nyt paha mieli kiusaamisesta.

Mieti vähän miten helvetin paljon olet tällä paskalla lisännyt kiusattujen kärsimystä - ja miten monet kiusaajat ovat tästä saaneet vielä kimmokkeen kiusatuilleen kertoa että "tee Elisat".

Mua surettaa sun lasten tilanne, kyllä, mutta toivottavasti niillä on edes tasapainoinen isä. Oikeasti. Koska selkeästikin sä tunnut nauttivan tämän shown pitkittämisestä - pitkittämisestä jonka täytyy tuntua helvetilliseltä niistä sun läheisistä. Jotka täysin syyttä on rumbaan mukaan joutuneet.

ihan liian paksukis kun lapset ja lasten isäkin vedetään tähän mintun sotkuun mukaan. Ja entäs sitten, jos minttu elokuussa tempaiseekin tosdisteet pöytään???????????????????????????????????????????????????

Minttu, mä kyllä väitän että tää "olkaa hiljaa mä en halua että tästä puhutaan koska lapset"- kirjoittelu netissä on jo paksuuden huippu.

Jos olisit pätkänkin vertaa ajatellut tekojasi olisit myös tajunnut, että näistä seuraa väistämättä jonkinasteinen kohu. Jos Minttu oikeasti haluat ajatella lapsiasi lopetat tämän venkoilun ja tulet itse julkisuuteen sinä nolona julkisuustyrkkynä valehtelijana joka kaiken netistä löydetyn perusteella oletkin.

Se on ihan sun omissa käsissä miten isoksi tämä paisuu. Se, että tulet kirjoittelemaan tänne itkuvirsiä siitä että sun lapset kärsii saa mut raivon partaalle. Entä ne lapset joita olet tällä paskallasi ylyttänyt itsemurhaan koska se osoitetaan kauniiksi tieksi ulos tästä kaikesta? Että itsemurha on kaunista, sillä saa faneja ja oi että kun kaikilla on nyt paha mieli kiusaamisesta.

Mieti vähän miten helvetin paljon olet tällä paskalla lisännyt kiusattujen kärsimystä - ja miten monet kiusaajat ovat tästä saaneet vielä kimmokkeen kiusatuilleen kertoa että "tee Elisat".

Mua surettaa sun lasten tilanne, kyllä, mutta toivottavasti niillä on edes tasapainoinen isä. Oikeasti. Koska selkeästikin sä tunnut nauttivan tämän shown pitkittämisestä - pitkittämisestä jonka täytyy tuntua helvetilliseltä niistä sun läheisistä. Jotka täysin syyttä on rumbaan mukaan joutuneet.

ihan liian paksukis kun lapset ja lasten isäkin vedetään tähän mintun sotkuun mukaan. Ja entäs sitten, jos minttu elokuussa tempaiseekin tosdisteet pöytään???????????????????????????????????????????????????

Esimerkin siitä, mikä voisi olla sellainen todiste, joka todistaisi Mintun olleen rehellinen ja puhuneen totta koko projektin ajan?

Olenko minä kiusaaja jos en haluaisi ystäväkseni

1. hyväuskoista hölmöä, joka sinnikkäästi pitää kiinni kannastaan, vaikka järkevät vasta-argumentit on jo esitetty

2. uskomattomalla tavalla itseään kehuvaa valehtelijaa..

Et ole. Ei sinun tarvitsisi kiusata häntä pysytelläksesi hänestä etäällä.

Täällä on ryhmä, jossa selviydytään kiusaamisesta ja tuetaan toisiakin selviytymään. Elämä on hyvä vaihtoehto, kuolema ei!



http://www.facebook.com/selviydyn

...että eikös niitä verisiä kuvia lapsista tj. ollut juuri MV:n omilla kottareilla? Mä en itseasiassa ehtinyt nähdä kuin sen missä Minttis itkee verta. Jos löytyy linkkejä niin kehiin kiitos. Joku sanoi kuvia sairaiksi.

Tuo teksti poliisin sivuilla on ihan paras :D

Veriset lapset oli.

Tässä jotain kuvia

<a href="http://www.google.fi/imgres?q=moralla+murhaa+mukavasti&um=1&hl=fi&sa=N&…" alt="http://www.google.fi/imgres?q=moralla+murhaa+mukavasti&um=1&hl=fi&sa=N&…">http://www.google.fi/imgres?q=moralla+murhaa+mukavasti&um=1&hl=fi&sa=N&…

tää ny tsitten teidän mielestä sitä taidetta?

Ei. Todella epälaadukkaita ja kökösti toteutettuja kuvia.

Minttu, mä kyllä väitän että tää "olkaa hiljaa mä en halua että tästä puhutaan koska lapset"- kirjoittelu netissä on jo paksuuden huippu.

Jos olisit pätkänkin vertaa ajatellut tekojasi olisit myös tajunnut, että näistä seuraa väistämättä jonkinasteinen kohu. Jos Minttu oikeasti haluat ajatella lapsiasi lopetat tämän venkoilun ja tulet itse julkisuuteen sinä nolona julkisuustyrkkynä valehtelijana joka kaiken netistä löydetyn perusteella oletkin.

Se on ihan sun omissa käsissä miten isoksi tämä paisuu. Se, että tulet kirjoittelemaan tänne itkuvirsiä siitä että sun lapset kärsii saa mut raivon partaalle. Entä ne lapset joita olet tällä paskallasi ylyttänyt itsemurhaan koska se osoitetaan kauniiksi tieksi ulos tästä kaikesta? Että itsemurha on kaunista, sillä saa faneja ja oi että kun kaikilla on nyt paha mieli kiusaamisesta.

Mieti vähän miten helvetin paljon olet tällä paskalla lisännyt kiusattujen kärsimystä - ja miten monet kiusaajat ovat tästä saaneet vielä kimmokkeen kiusatuilleen kertoa että "tee Elisat".

Mua surettaa sun lasten tilanne, kyllä, mutta toivottavasti niillä on edes tasapainoinen isä. Oikeasti. Koska selkeästikin sä tunnut nauttivan tämän shown pitkittämisestä - pitkittämisestä jonka täytyy tuntua helvetilliseltä niistä sun läheisistä. Jotka täysin syyttä on rumbaan mukaan joutuneet.

ihan liian paksukis kun lapset ja lasten isäkin vedetään tähän mintun sotkuun mukaan. Ja entäs sitten, jos minttu elokuussa tempaiseekin tosdisteet pöytään???????????????????????????????????????????????????

Esimerkin siitä, mikä voisi olla sellainen todiste, joka todistaisi Mintun olleen rehellinen ja puhuneen totta koko projektin ajan?

sanoa, mutta kun se on niin kovin varma ja itseppäisesti pysyy siinä tarinassaan , niin voihan sillä ollakin joku kortti hihassa.

sanoa, mutta kun se on niin kovin varma ja itseppäisesti pysyy siinä tarinassaan , niin voihan sillä ollakin joku kortti hihassa.

Kun tässä on jo aika vakavista valheista jäänyt kiinni. Ihan todistettavasti.

Pikemminkin on nyt niin, että tämä nimenomainen keskusteluketju ei ole koulukiusaamisen estämisen pohtimiseen sopiva. Sitä voit rauhassa jatkaa omassa blogissasi tai jossain toisessa ketjussa.

Tässä Vettenterä-jutussa on monta puolta ja vain yksi niistä on se, onko käytetty oikeita keinoja koulukiusaamisen ehkäisemiseen. Toinen puoli, johon täälläkin lähinnä otetaan kantaa, on kirjojen ja blogien totuusarvo: saako asioista valehdella "hyvässä tarkoituksessa", mikä on faktaa ja mikä fiktiota, mistä tiedetään puhuuko Vettenterä totta vai ei, mikä on toimittajien vastuu, mitä tavalliset ihmiset voivat oma-aloitteisesti saada selville, onko rikos valehdella.

Tämä ketju on painottunut tähän edellä mainittuun suuntaan. Muuten koulukiusaaminen on varmasti lapsiperheellisillekin erityisen läheinen asia, johon puuttumista voidaan pohtia syvemmin jossain muussa ketjussa.

Siis viimeiset 500 postausta tämä ketju on keskittynyt Vettenterän kepillä tökkimiseen, josko sillä saisi aikaan jonkin primitiivireaktion. Ja aika hyvin olettekin onnistunut.

Iiik, katsokaa taas se suuttu kun sitä vähän skitsoksi nimittelin. Jos nyt ette sitä vielä itse ole huomanneet, te kiusaatte.

Vetoatte siihen että tarkoituksenne on paljastaa Vettenterän valheet. Haloo, te teitte sen jo. Vettenterä on nalkissa ja odottaa poliisin kuultavaksi pääsyä. Mitä te vielä haluatte? Anteeksi pyyntöä, tunnustusta, 10 vuotta vankilaa.

Huomaathan nyt sen kuitenkin, että täällä eivät samat tyypit kirjoittele koko aikaa. Esim. itse kävin yhdessä vaiheessa dekkaroimassa täällä kovastikin, mutta kun homma saatiin kasaan, en ole kirjoittanut juuri mitään. Nyt, muutaman päivän tauon jälkeen, tulen lukemaan ketjua ja vähän hätkähdän tätä sävyä täällä. Tutkitaan, etsitään, setvitään, mutta please kuitenkin asiallisesti tai asiallisesti + kieli poskessa.

Mitä Vettenterään tulee, odotan kyllä häneltä julkista tunnustusta ja toivon, että sitten keskittyisi hoitamaan itsensä kuntoon ja vauvansa onnellisesti maailmaan.

"On myös uskomatonta, että syyllistät kiusattuja heidän kiusaamisestaan ja siitä, että "he ovat sotkeneet asiansa". Miten mielipiteesi auttaa kiusaamisen kohteeksi joutunutta uhria?"

M V on esimerkki tästä, puhut kiusatuista yhtenä joukkona, minä en. Miksi mielipiteeni pitäisi auttaa kiusattua? Sehän on toteamus. Miksi mielipiteeni pitäisi auttaa M Vtä?

Jos sotkee asiansa ja kokee että syy on muiden ei aina voi auttaa. Kiusatuksi kokeminen on aina oma kokemus. Joskus siihen riittää että on isot tissit tai änkyttää ja syy ei ole uhrin. Mutta joskus uhri voi olla kykenemätön näkemään omaa toimintaansa muiden ihmisten parissa, hän ei kykene tulemaan muiden kanssa toimeen. Joko tekee omat säännöt ja jyrää muut tai takertelee ongelmasta toiseen, muita syyttäen.

Tämän tämä case on minulle todistanut.

Auttaako se sitten kiusattuja, kun annat ymmärtää, että kiusaaminen on heidän oma vikansa? Jos et ymmärrä, mitä vikaa tässä ajattelumallissa voi olla, niin silloin en voi asialle mitään. Kiusaamiseen ei tarvita välttämättä mitään syytä. Jotkut voivat kiusata sinua ainoastaan siksi, että se on heistä kivaa tai koska olet olemassa. Jos ihminen on esim. niin ujo, ettei hän kykene tulemaan toimeen muiden kanssa, niin onko se hänen oma vikansa. Ja mitä tuo muiden kanssa toimeen tuleminen edes tarkoittaa sinulle?

Minulle tämä case on todistanut, että Suomesta löytyy edelleen ihmisiä, jotka pitävät kiusaamista kiusatun omana vikana ja ovat kykenemättömiä näkemään kiusatun hättää. Se on hyvin surullista.

Huvittavaa seurata tuota fb-sensurointia.

Mm. seuraava viesti poistettiin sekunneissa:



"Odottelen edelleen (joskaan en kovin toiveikkaana) vastausta tähän: miksi yksiselitteisesti valehtelet väittämällä, että sivuston toiminta aloitettiin 12. joulukuuta 2011? Aikaisempi aikajana ja lukuisat merkinnät kertoivat, että sivu avattiin Facebookiin tasan tarkkaan 7.2.2011. Samalla täältä on poistettu kaikki aineisto ja keskustelut ajalta 7.2.2011-12.12.2011, mukaan lukien toistuvat pyynnöt liittyä yhdistyksen jäseneksi ja maksaa jäsenmaksut. **sydän**"