Ateistit, eikö koskaan edes vähän pelota että jos
Kommentit (85)
ateistien ja muiden kanssa kannata edes keskustella, kun ei näytä saavan muutkaan kuin herjaa päälleen. Noh, mikäpä siinä jos haluaa takertua yksityiskohtiin... Onneksi olen itse varma omasta uskostani, joten tämmöiset pellet eivät sitä paljoa pysty heittelemään. :) Kunnia ja Ylistys Isälle Jumalalle, kaiken maan ja taivaan luojalle
Siirryit sitten ad hominem-linjalle. Tyypillistä. Ole vain varma omasta uskostasi, mutta älä väitä raamatusta sellaista mitä siitä ei voi väittää.
Juuri vasta luin tässä muiden vastauksia ja päätin, etten omaa vastaustani viitsi teille edes kirjoittaa?? Kannattaisi lukea vastaukset ensin ja miettiä onko kyseessä sama vai eri ihminen??
Ja kuinka paljon ennen kuolemaa sitä olisi syytä hakea? Kellään kokemuksia? Hakemuksen voi nykyään varmaan täyttää netissä?
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala! Jeesuskin tunsi Hänet esim. Matteus 22 luku!! Tämä Jumala on ihan jotain muuta kuin pakanallinen triojumala!!!!
Takertua yksityiskohtiin!!!
Jos siis osa Raamatussa olevista ristiriitaisuuksista on vain "yksityiskohtiin takertumista", niin mistä hitosta sitä sitten tietää, että mikä siellä on semmoista, minkä pitäisi olla uskottavaakin? Niinkö se toimii, että valitaan siellä omaan elämään sopivat kohdat ja muut jätetään huomiotta?
Esim. kuulemma se, kun käsketään tappaa mies, joka harrastaa seksiä vaimonsa kanssa tämän kuukautisten aikaan, niin tämä on vain vertauskuva sille, että menkkojen aikaan sekstailu on epähygieenistä, kun taas se, että homot tulee tappaa, on luettavissa niin, että homous on syntiä ja sitä ei tule tehdä? Ja miksi niitä ei sitten tapeta kun siellä niin sanotaan, samoin kuin näitä menkkojen aikaan rakastelijoita?
Voisko joku oikeasti selittää?
Evluttien kanssa samaan paikkaan,koska pitävät itseään Jumalan ainoana valittuna kansana. Heh heh.
ettei Jeesuksen maanpäällisestä ajasta ole videomateriaalia? Johtuisiko siitä että kameroita ja videota ei ollut vielä 2012 vuotta sitten?? Johtuisiko siitä? Aikamoisia väitteitä teillä kyllä on täällä (siis uskosta osattomilla) Komppaan pitkän tekstin kirjoittajaa, tuntuu olevan asioista perillä. Ja eläimet olivat ensin, sitten Jumala loi miehen, miehen kylkiluusta naisen. :) Eikä tuon aiemman tekstin kirjoittajan tarkoitus ollut varmaan sanoa että sadat uskoivat siihen aikaan, vaan että sadat olivat näkemässä ja todistamassa Jeesuksen ihmeteot. Eli kyse ei ole uskosta vaan konkreettisesta näkemisestä. Kannattaisi tosiaan miettiä teidän muiden ennenkuin avaatte suunne? Mitenkäs kun Amerikan löytymisestäkään ei ole videota? Saatikka Kolumbukesta itsestään?? Silti uskotte että hän sen löyti?? Samasta asiasta tässä on kyse. :)
En tie enää ootko tosissas, eikai kukaan voi olla näin kujalla...?
Luuletko oikeesti, että historiankirjat on jotenkin hatusta vaan vetästyjä? Ei historia ole mikään uskonasia, siitä on ihan dokumentteja olemassa. Luulis, että sen ymmärtäisit, eikä tarvis rautakangesta vääntää. Jos haluaisit verrata Kolumbusta Raamatun kestomuksiin niin olis vähän vastaavaa, jos nyt satoja vuosia myöhemmin kirjotettais Kolumbuksesta perustuen pelkästään rikkinäinen puhelin -metodilla perinnetietona kulkeutuneisiin tarinoihin ja uskomuksiin. Historia on tiede, toisin kuin uskonto. Se tutkii jatkuvasti ja täydentää itseään perustuen aina faktoihin. Ymmärrä jo.
Eikä sinua pelota, jos muslimien uskonto on totta ja joudut helvettiin?
Evluttien kanssa samaan paikkaan,koska pitävät itseään Jumalan ainoana valittuna kansana. Heh heh.
on kai jotain 18 suuntausta jotka ovat sitä mieltä että muut suutaukset eivät pääse taivaaseen. Joten aika eksklusiivinen on tämä taivaaseen pääsijöiden kerho!
Koittakaa nyt uskovaiset sisäistää sellainen ajatus, että jos (esim) lasta ei ole kasvatettu ottamaan mitään uskontoa todesta, niin silloin kristinuskon todellisuus kilpailee tällaisen ihmisen mielessä ihan samalla viivalla kuin se Islam tai vaikka Kalevalan mytologia.
Näin ollen kysymys "eikö yhtään pelota, jos helvetti onkin olemassa" huvittaa tasan yhtä paljon kuin kysymys siitä, että "entä jos Väinämöinen tuleekin takaisin ja rankaisee sinua epäuskostasi".
Samaa taikauskoa molemmat.
Ei minunkaan tuota vaikeuksia ymmärtää sitä, että jos joku on kasvatettu uskomaan jollain tapaa, lapsesta asti - hänelle ollaan tyrkytetty totuutena jotain asiaa, niin alkaahan se todelta (joistakin ihmisistä) tuntumaan.
Eli ei, "pakanallisen" kasvatuksen saaneen (kiitos luojalle siitä), ei pelota ajatus helvetistä - huvittaa ja säälittää, että jotkut sellaisen totena ottavat lähinnä.
Raamatun olen joskus lukenut puolihuolimattomasti, eikä sekään nyt ihan historiankirjasta mennyt kuin luonnollisilta osiltaan (yliluonnollisuudet eivät todeksi muutu sillä, että niistä kirjoitetaan - lähinnä kuvastavat kirjoittajansa senaikaista maailmankuvaa). Itse tykkään verrata Raamattua esim. Herodotoksen historiateoksiin (kirjoitettu ennen ajanlaskun alkua nekin, ennen kristinuskon tuloa nykyisen Kreikan alueelle), josta löytyy mielenkiintoista historiallista faktaa - sekä taikauskoista hömppää ajalta ennenkuin kristinuskosta kukaan oli vielä kuullutkaan.
Suosittelen lukemaan.
Jos haluaa lukea pohjoismaalaisten taikauskoisesta maailmankuvasta historiassa, niin silloin Olaus Magnus Gothuksen "Pohjoisten kansojen historia" on ykkösteos: http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjoisten_kansojen_historia
Mutta siis älä nyt ihan kaikkea taikauskoista höpinää siitäkään sitten usko - vaikka ne on oikein kirjaan kirjoitettu.
Eivät tajua sitä, että raamattu on suuri todistus Jumalan olemassa olosta. Jos he lukisivat sitä, he ymmärtäisivät sen
Olen lukenut Raamatun kokonaan läpi, ja ajatuksella, ja perehtyen sen tulkintoihin ja erilaisten lahkojen ja valtakristittyjen (erilaisten) näkemyksiin siitä.
Kiitos.
Ymmärrän, että ko. kirjassa on monelle todistusvoimaa, onhan se hyvin monipuolinen ja itseään tukeva, tavallaan looginenkin ja ulottuu pitkän ajanjakson yli selityksineen - aina tulevaisuuteen asti.
En silti usko Jumalaan enkä varsinkaan usko Helvettiin. Jos olisi olemassa Jumala joka heittää porukoita ikuiseen piinaan, niin oksentaisin sellaisen jumalan päälle yäks yäks mikä sadisti.
Tämä on myös suurin ristiriita jonka Raamatusta löysin: uuden testamentin Jumala kuvaillaan rakkauden olemukseksi. Vanhan testamentin Jumala käski surutta tappaa kokonaisia kansoja, lapsia myöten. Mikä Jumala se sellainen on? Yäks.
Eikä ne ennustukset ja johdonmukaisuudetkaan sitten lopulta niin vaikuttavia ole, kun ottaa huomioon nimenomaan sen, että kirjaa ovat kirjoittaneet monet eri henkilöt eri aikakausina TUNTIEN EDELLISET KIRJOITUKSET ja niinpä pystyivät sovittamaan ne omat kirjoituksensa ja selityksensä sopiviksi entisiin nähden. Esimerkiksi Jeesus kävi lapsena Egyptissä.... jonkn on ollut se pakko sinne lisätä koska jossain kohdassa sanotaan että Messias tulee Egyptistä. Ja Betlehemistä. Ja Nasaretistakin vielä ;-) Aikamoinen selittely mutta on onnistuttu kuitenkin punomaan kaikki samaan juoneen.
helvettiä ei ole olemassa kuin kuvauksena ikuisesta tuhosta!! Kuvauksena, koska tuli polttaa poroksi. Raamattu sanoo Saarnaaja 9. luku, että kuolleet eivät tiedä mitään! Miten niitä sitten voitas kiduttaa?? Ei kait Jobkaan olisi halunnut kuolla määräajaksi tuskistaan jos siellä haudassa olisi ollut kovemmat helvetin lieskat. Voi teittii miten hakusessa olette!
Jeremia 7 luku kertoo ettei Jumalan mieleenkään ole tullut polttaa ihmisiä tulessa. Se tapa oli pakanajumalilla, kuten Molokilla. Miksi ihmeessä ette laita teologejanne koville? Vaikka onhan se tietty kova pala peruuttaa oppi, jolla on ihmisiä kiusattu kautta historian!
mikä se sellainen jumala on, joka antaa miljoonien lasten kuolla joka vuosi malariaan, ripuliin, nälkään, janoon, väkivaltaan...
tuo "Raamattu on totta koska Raamatussa sanotaan niin" -todistelu :D
että olen ihan yrittämällä yrittänyt tulla uskoon. Vaan kun olen fundamentalistikristittyjen ympäröimänä tällä hetkellä (ulkomailla) niin he ovat saaneet minut vakuuttuneeksi, että joko uskoo kunnolla tai ei sitten ollenkaan. Että et voi olla esim. hyvä uskovainen ja hyväksyä samalla homoutta. Raamatussa yksiselitteisesti kielletään homous, joten olet huono kristitty jos heidät hyväksyt ja sun pitäisi tuntea siitä huonoa omaatuntoa ja katua ja pyytää Jumalalta anteeksi. Ja mun moraaliin taas tämä ei istu joten en voi uskoakaan. Olen samaa mieltä näiden tuttujeni kanssa, että Raamatusta ei voi poimia asioita, mitkä sattuu itseä miellyttämään, ja jättää ne ikävämmät puolet huomiotta, vaan jos kerran uskot niin sitten kanssa uskot. Ja mun on pakko valita olla uskomatta koska koen olevani huono ihminen mikäli esim. tuomitsen ihmiset seksuaalisen suuntaumuksen perusteella, jonka itse katson olevan biologista eikä synnillistä alkuperää.
Aivan yhtä dorka logiikka on se, että jokin on olemassa, jos sen olemattomuutta ei voi todistaa. Ei lentävän spagettihirviönkään olemassaolemattomuutta pysty todistamaan.
Niin onkin. Onneksi minä en moiseen logiikkaan uskokaan enkä ole sen väittänytkään olevan toimiva juttu.
Eivät tajua sitä, että raamattu on suuri todistus Jumalan olemassa olosta. Jos he lukisivat sitä, he ymmärtäisivät sen, että kaikki siinä on totta ja vieläpä monien eri ihmisten kirjoittamaa, joten tuskinpa monet sadat ihmiset ovat valehdelleet siitä kirjoittaessaan?? Uskottehan te historiankin kirjoja. Mistäs tiedätte onko Ceasar ollut oikeasti olemassa? Tai mistä tiedätte onko Hitler ollut olemassa? Ettehän te ole niitä nähneet, mutta lukeneet kuitenkin??? Tässä on kysymys nyt samasta asiasta. Monet uskonnot ovat keksittyjä ja perustuvat ihmisten omaan hairahtuvaisuuteen, mutta Raamattu kertoo maailmanluomisen aivan alusta asti, miten on tapahtunut, mikä on ollut järjestys jne. Joten kannattaa lukea Raamattu ja sanoa vasta sen jälkeen mihin uskoo ja mihin ei. Ja helvetti on myös olemassa sen takia että "vanha aatu" eli saatana on langennut enkeli joka tuhoaa ihmiskuntaa maanpäällä ja saattaa monet viattomat vaaraan. Ja monipa vielä päättää syyttää siitä Jumalaa ja unohtaa koko saatanan olemassa olon. Miettikää ateistit ja muut sitä surua, kun oma lapsi kuolee tai oma vanhempi, suretteko? Itkettekö? Miettikääpä kun joku olisi kiduttanut läheistänne 5 vuotta koko ajan päivittäin, olisitteko silloin surreet vielä enemmän? Sama kohtalo odottaa helvettiin menijöitä, ei siellä mitään bileitä pidetä, vaan siellä ihmiset kituu ja kärsii koko ikuisuuden. Ja mie en halua ketään pelotella, mutta niin se vain on. Kannattaa lukea ja tutustua ennenkuin keksii omia päähänpinttymiä joidenkin ihmisten väittämistä. Kiitos. :)
Ai että mistä tiedetään, että Hitler on ollut olemassa? :D:D Vertaat tätä Jumalan olemassaoloon? :D:D:D
Älä jatka, tulee pissat housuun. Niin hyvää settiä sulta nyt.
Pelottaako sinua jos metsissä sittenkin asuu ihmisiä syöviä peikkoja?
Siirryit sitten ad hominem-linjalle. Tyypillistä. Ole vain varma omasta uskostasi, mutta älä väitä raamatusta sellaista mitä siitä ei voi väittää.