Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kuulinko oikein: opettajista!

Vierailija
12.06.2012 |

Jos opetteja on hoitovapaalla, voi hän palata takaisin töihin kesäksi. Siis käytännössä nostaa rahaa vaikkei tee työtä!

Sitten tulee syksy ja jatkaa hoitovapaalla.



Miten hemmetissä tälläinen on mahdollista? Eikö opettajilla ole moraalia?

Kommentit (54)

Vierailija
1/54 |
13.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yleisesti tiedossa oleva epäkohta, jota OAJ ei korjaa (tämähän "heikentäisi" virassa olevien opettajien asemaa. OAJ:n porukka kuitenkin on tätä kaartia, omaa etua mm. siis ajetaan). Mikään muu ammattiliitto Suomessa ei katsoisi tällaista touhua hetkeäkään, vaan hoitaisi asian järjestöllisin toimin kuntoon.



Taannoisen Helsingin kaupungin sijaissekoilun yhteydessä otin yhteyttä OAJ:hin juuri tästä kesäloma-asiasta ja kysyin miten asiaa on edistetty viimeisimmällä työsopimuskierroksella. Seuraavan vastauksen sain OAJ:ltä



"Asiasta on neuvoteltu paljon. Sopimukseen kuluvaa sopimuskautta koskien ei kuitenkaan päästy.

OAJ on vaatinut koko työvuoden sijaisena toimineelle palkkaa koko lukuvuoden ajalta sekä sijaistettavalle muuta kunta-alaa vastaavan lomakorvauksen ja lomarahan.

Rahoitus olisi tullut sopimuskorotuksista eli rahoituspohja oli kunnossa.

Tämä ei ole käynyt vielä , mutta neuvottelut jatkuvat."



MITEN IHMEESSÄ TÄTÄ EI OLE RUNNOTTU LÄPI?!

Harkitsen vahvasti OAJ:sta eroamista, on se vaan munaton liitto.

Vierailija
2/54 |
13.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

palkkaa sijaista kesäksi vaikka tilanne olisi mikä eli esim. tapauksessa jossa sijaistettava on äitiyslomalla ja saa rahan kelasta. Kaupunki ei silloin maksa palkkaa kenellekään.

Pätkiminen ON laitonta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/54 |
13.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

tämä opettajana lasten hankkiminen tosiaan kanssa mielenkiintoista. Jos lapsi syntyy esim. huhtikuussa, ei mitään mahdollisuuksia pitkittää vauvan hoitoon laittamista, kun ei voi pitää aiempia kertyneitä lomia vanhempainvapaan jatkoksi. Sinne vaan hoitoon 9 kk iässä helmikuussa. Kun ei ole varaa olla hoitovapaalla. Ainoa ajankohta, jolloin opettaja "voi" saada vauvan on elokuussa. Tuolloin loma alkaa juuri sopivasti vanhempainrahakauden lopussa.



Onnistuukohan muilta? Saattaa lapsen hankinta vähän kestää, jos kerran vuodessa yritetään.

Vierailija
4/54 |
13.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

olisi ainakin näin ulkopuolisen DI:n silmin kehittämisen varaa.



Kukaan tuskin on naama norsunveellä siitä, jos opettaja palaa sen äitiyslomansa jälkeen töihin ja pitää siis kesälomansa siihen perään.



Mutta tuo kikkailu hoitovapaan pätkimisellä onkin jo vähän harmaalla alueella, ainakin se sotii sellaista yleistä maalaisjärkeä vastaan, tietty eihän siinä mitään lakeja vastaan rikota.



Syynä on varmaan se, että opettajien vanhat työehtosopimukset ei ole oikein pysynyt mukana tässä maailman kehityksessä, ennenhän opettajilla oli vuosipalkka, joka sitten jaettiin kahdelletoiste kuukaudelle. Miesten osuus opettajista oli suurempi ja naisopettajat vanhojapiikoja. Nyt opettajat on suurimmaksi osaksi hedelmällisessä iässä olevia naisia ja nää vanhempainvapaat aiheuttaa sen, että on olemassa kaksi kastia, ne, jotka ovat vakinaisia eli sijaistettavia ja sijaiset. Sijaiset voidaan vielä jakaa päteviin sijaisiin ja sitten niihin, joiden pitäisi hoitaa vaan lyhyitä sijaisuuksia eli epäpätevät ja opiskelijat jne.



Sitten hommaa sotkee tietenkin vielä palkanmaksaja eli kunnat, jotka yrittävät päästä mahdollisimman halvalla.



Jotta tähän tulisi jotain tolkkua, niin jos opettajilla halutaan edelleen pitää tämä vanhan vuosipalkan tyylinen palkkaus, niin silloin mielestäni kunnan pitäisi myös pyrkiä aina palkkaamaan sijainen vuodeksi. Ja vastaavasti pyrkiä siihen, että se vakinainen opettaja pitää hoitovapaansa myös vuoden jaksoissa. Ja mieluusti vielä niin, että se vakinainen sijaistettava opettaja velvoitettaisiin ilmoittamaan, päättämään kohtuullisen sitovasti sen hoitovapaajakson pituuden etukäteen, jotta siihen voitaisiin kiinnittää sama sijainen koko ajaksi.



Ajatellen noiden lastenkin etua, niin olisihan se heillekin eduksi, että opettaja ei vaihtuisi joka vuosi vaan sama opettaja jatkaisi sijaisenakin pidempään. Sijaiselle olisi tietenkin helpompi suunnitella sekä opetustyötään pidemmällä tähtäimellä kuten omaa elämäänsäkin.



Rahallisestihan sillä nyt ei sijaiselle kai niin suurta eroa ole, jos kesältä kuitenkin saa työttömyyskorvauksen, mutta taatusti useille aiheuttaa tiukkoja tilanteita se, että parhaassa tapauksessa saat sen korvauksen kesä-heinäkuulta joskus elokuussa.



Jossain oli mainittu sellainenkin vaihtoehto, että tämä sijaistettava menee kesäksi töihin ja maksaisi sitten sijaistettavalle omasta pussistaan sen erotuksen mikä jää palkan ja työttömyyskorvauksen väliin, periaatteessa ihan reilu ehdotus tuokin, mutta ei taida olla kovin sääntöjen mukaista?



Eli tässä asiassa on kehittämisen varaa, mutta ei kannata heti vetää hernettä nekkuun ja linnoittautua vanhoihin asemiin. Siis muutosvastarintraan.



Tero

Vierailija
5/54 |
13.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

mitä eroa on käytännössä siinä, että kaikki muut työntekijät voivat pitää äitiyslomalla kertyneen kesälomansa äitiysloman tai hoitovapaansa jatkoksi, mutta opettaja, jonka loma sijaitsee tiettyyn ajankohtaan, ei saa sitä siinä käyttää. Oletko ap itsekin valmis luopumaan siitä keslomapalkastasi?


Siinä on se ero että muilla työpaikka on avoinna koko kesän eli aina löytyy töitä jota voi tehdä kesälläkin jos sattuisi äitiysloma tai hoitovapaa päättymään kesällä. Opettajaressukat valittavat tässä siis sitä että eivät saa tehdä töitä kesällä, mutta apu on lähellä: Seuraavien kunnallisvaalien jälkeen lupaamme järjestämään sekin asia kuntoon!

nimim opettajan palkan maksaja

Vierailija
6/54 |
13.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

mitä eroa on käytännössä siinä, että kaikki muut työntekijät voivat pitää äitiyslomalla kertyneen kesälomansa äitiysloman tai hoitovapaansa jatkoksi, mutta opettaja, jonka loma sijaitsee tiettyyn ajankohtaan, ei saa sitä siinä käyttää. Oletko ap itsekin valmis luopumaan siitä keslomapalkastasi?


Siinä on se ero että muilla työpaikka on avoinna koko kesän eli aina löytyy töitä jota voi tehdä kesälläkin jos sattuisi äitiysloma tai hoitovapaa päättymään kesällä. Opettajaressukat valittavat tässä siis sitä että eivät saa tehdä töitä kesällä, mutta apu on lähellä: Seuraavien kunnallisvaalien jälkeen lupaamme järjestämään sekin asia kuntoon!

nimim opettajan palkan maksaja

Okei, pidetään mielessä :) Nimim. opettajakin maksaa veroja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/54 |
13.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eli kesälomat ansaitaan tasan yhtenä vuonna, niin kuin muillakin palkansaajilla, jotka pitävät vuosilomansa vanhempainvapaan perään. Mutta pois oikeus kikkailla hoitovapaan pätkimisellä.



Eli 2-vuotiaan lapsen opettajaäiti ei voi enää "palata" kesäksi töihin nostamaan palkkaa, koska hän ei ole vuosilomaa ikinä ansainnutkaan ollessaan edeltävän ajan hoitovapaalla.



Uskomatonta saivartelua väittää, että opettajien systeemi vastaisi muiden palkansaajien. Tuolla logiikalla ei voi kuin huolestua opetuksen tasosta :)

Vierailija
8/54 |
13.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ap kysyi, että eikö opettajilla ole moraalia. Mulla ei kyllä ollut, kun kupuksen kohdalla reksi kertoi, että voin halutessani tulla kesäksi töihin ja jatkaa vapaat taas elokuussa. Mietin muutaman päivän (en ollut ajtellutkaan, että tällainen olisi mahdollisya) ja kun selvisi, ettei sijainen saa palkkaa kesältä, niin palasin töihin.



Tällä hetkellä taloudellinen tilanne on tuota parin vuoden takaista tilannetta huonompi, joten tekisin saman varmaan uudelleenkin.



Moraalitonta joo, mutta taloudellista, oma suu se on mullakin lähinnä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/54 |
13.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

sitähän se on. Jos tällainen porsaanreikä on olemassa, niin eiköhän meistä kaikki sitä jossain määrin käyttäisi.



Itse olen ope ja esikoisen osalta päätin hoitovapaani juuri kesäkuun alussa ja sain siis kesäajan palkan. Tämän tein sen jälkeen, kun varmistin, ettei kunta aio missään tapauksessa maksaa sijaiselleni palkkaa kesäajalta. Hänet oli palkattu vain opetuskuukausiksi. Sijainen oli hyvä ystäväni ja olin oikeasti tosi pahoillani hänen puolestaan, kun kesäajan palkkaa ei hänelle maksettu. Tästä syystä teimme keskinäisen sopimuksen, että maksoin hänen kulujaan (mm. vuokran yms.) kesäkuukausilta. Kesän jälkeen palasin sitten opetustöihin ja sijainen jatkoi muihin hommiin.



Tänä kesänä katkaisin kuopukseni hoitovapaan saadakseni kesäajalta palkkaa. Muutamassa vuodessa musta on tullut sen verran moraaliton, että aion paikata hoitovapaan aiheuttamaa koloa oman perheen budjetissa. Ja syksyllä aion siis mennä takaisin opetustyöhön.



Touhu on ehkä moraalitonta, sitä en kiistä. Mutta ei kai meistä kukaan ihan puhdas pulmunen ole. Ja sijaisen työsopimuksen pituus on yleensä määritelty ennen kuin vakkariope ilmoittaa paluustansa töihin. Keneltäkään ei siis varmastikaan peruta kesäajan palkkaa, vaan se on ollut tiedossa ihan työsopimuksen kirjoittamisesta lähtien.

Vierailija
10/54 |
12.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minustakin se on aivan käsittämätöntä, vaikka olen itsekin opettaja. Tosin en ole itse kesiksi

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/54 |
12.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

vois sanoa tommosille vaan byebye!!

Vierailija
12/54 |
12.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pitäis sitten vaatia, että on työpaikalla ja tekee opetustyötä eli opettaa sitten vaikka tyhjälle luokalle. Miksi pitäisi maksaa tekemättömästä työstä.



Onhan opintosihteeritkin töissä ja tekevät koko ajan täysillä samaa työtä kuin oppilaiden aikana ja sitä riittää vaikka onkin kesä esim. tulevien oppilaiden tietojen käisttely, arkistointi, oppilasvalinnat, kesällä valmistuvien oppilaiden todistusten valmistelu, opetussuunnitelmien käsittely, esitteiden valmistelu ym. ym.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/54 |
12.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

mitä eroa on käytännössä siinä, että kaikki muut työntekijät voivat pitää äitiyslomalla kertyneen kesälomansa äitiysloman tai hoitovapaansa jatkoksi, mutta opettaja, jonka loma sijaitsee tiettyyn ajankohtaan, ei saa sitä siinä käyttää. Oletko ap itsekin valmis luopumaan siitä keslomapalkastasi?

Vierailija
14/54 |
12.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

mitä eroa on käytännössä siinä, että kaikki muut työntekijät voivat pitää äitiyslomalla kertyneen kesälomansa äitiysloman tai hoitovapaansa jatkoksi, mutta opettaja, jonka loma sijaitsee tiettyyn ajankohtaan, ei saa sitä siinä käyttää. Oletko ap itsekin valmis luopumaan siitä keslomapalkastasi?

Tätä ei kaikki todellakaan ajattele, tai tiedä. Opettaja ei voi siirtää niitä lomiaan pidettäväksi sitten hoitovapaan jatkoksi, kuten monella muulla alalla usein tehdään. Sitäpaitsi, ei se hoitovapaalla olevan opettajan sijainenkaan saa kesästä palkkaa, joten miksi opettaja luopuisi loma-ajan palkastaan kaupungin hyväksi!?! Tässä on selkeä virhe systeemissä, mutta ei se ole opettajien vika!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/54 |
12.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

se sijainen ei saa palkkaa kesältä, vaikka opettaja ei palaisikaan töihin. Sijaisuus sovitaan päättyväksi kesän alussa, jotta kunta säästäisi.



Vierailija
16/54 |
12.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

koska se on mahdollista. Ei ole opettajien vika, tottakai he tietävät että on väärin. Aikamoinen epäkohta jota ei olla korjattu.

Vierailija
17/54 |
12.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos sinulla olisi tällainen mahdollisuus, niin totta kai käyttäisit sen. Itse olen ammatillisella puolella, ja siellä joutuu kyllä töitä tekemään, jos tulee kesäksi töihin.

Vierailija
18/54 |
12.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

se, että opettaja saa kertyneen kesälomansa, kuten kaikki muutkin työntekijän, niinkö?

Vierailija
19/54 |
12.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse kuulun näihin päteviin sijaisiin (kaupunkimme toivottomassa työtilanteessa), jotka ovat jääneet työttömäksi kesä toisensa jälkeen vakiopen tullessa töihin pariksi kuukaudeksi. Näin on ollut kohdallani jo yli 10 vuoden ajan! Rahallinen menetys on aika huima.



Mielenkiintoista on ollut seurata, miten tilanne on kaikkien mielestä opehuoneessa aina tosi epäreilu ja kohtuuton, kun he kuulevat tilanteestani, mutta kun se oma lapsi on syntynyt, onkin ihan ok viedä sijaiselta kesän palkka. Aivan käsittämätöntä kaksinaamaisuutta. Ja tosi usein nämä henkilöt ovat vielä niitä, joiden moraali on ulkoisesti katsoen ollut tosi korkea. Moni on esim. ihan julkisesti uskovainen.



Paras tapaus tuli vastaani äskettäin, kun eräs rehtori kertoi henkilöstä, joka on ollut jo usean vuoden ajan kesät töissä ja talvet vapaalla. Rehtori itse ei kuitenkaan ole tavannut kertaakaan tätä työntekijää, sillä hän on tullut taloon vasta pari vuotta sitten.



Mutta jollain työllä se ruoka on tähänkin huusholliin tuotava ja syksyllä taas menen katsomaan elokuussa koulun alkaessa, mitä kaikkea kesällä töissä ollut ope on saanut aikaiseksi. Muutama päivä sitten koululla käydessäni oli täysin tyhjä luokka, joten monenlaista laittoa ja tavaroiden etsimistä olisi tehtävä ja lukuvuosikin pitää suunnitella...

Vierailija
20/54 |
12.06.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

mitä eroa on käytännössä siinä, että kaikki muut työntekijät voivat pitää äitiyslomalla kertyneen kesälomansa äitiysloman tai hoitovapaansa jatkoksi, mutta opettaja, jonka loma sijaitsee tiettyyn ajankohtaan, ei saa sitä siinä käyttää. Oletko ap itsekin valmis luopumaan siitä keslomapalkastasi?

Ymmärrän vielä sen, että opettaja, joka on jäänyt äityslomalle kesken kouluvuoden, palaa kesäksi töihin eli tavallaan pitää ne kesken jääneen kouluvuoden ja äitiysloman aikana kertyneet lomat. Mutta sitä en ymmärrä, että opettaja on ollut hoitovapaalla koko vuoden, palaa sitten kesälomaksi töihin ja jää heti koulun alkaessa uudelleen lomalle.

Toimin itsekin opettajana yliopistossa, mutta meillä ei moinen kävisi päinsä. Jos tulee kesäksi töihin, pitää silloin oikeasti tehdäkin töitä (tutkimusta, jos ei ole opetusta).