Lue keskustelun säännöt.
Miten se vaikuttaa asuntovelkoihin, jos Euro Espanjan kriisin vuoksi kaatuu?
Kommentit (24)
se vaikuttaa, että onko a) SUomesssa ja b) maailmalla taloustilanne vakaa vai ei ja miten vakautta yritetään pitää yllä tai kompensoida. Eli käytännössä, miten korot kehittyvät.
Eli rauhallisesti voi olla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu niin monesta asiasta. Jos velat ja tulot muutetaan markoiksi ja pidät työpaikkasi ja palkkasi muutetaan myös samassa suhteessa markoiksi, niin eipä juuri mitään. Olettaen että inflaatio ja korot pysyvät myös samana. Mutta kuten tuostakin jo käy selväksi, niin mukana on niin monta muuttujaa että vain luoja tietää.
Mutta itse olisin enemmän huolissani mitä asuntovelallisille tapahtuu jos pysymme eurossa ja kriisimaat myös. Hartiat eivät vain riitä isojen maiden kuten Espanja pelastamiseen. Jos tulee liittovaltio, jossa Suomi ottaa kantaakseen muiden velat, niin Suomessa on pakko korottaa veroja tuntuvasti. Suomalaisten elintaso lasketaan keskimääräiselle eurooppalaiselle tasolle, eli käteen jää paljon vähemmän kuin nyt. Tämä johtaa asuntojen arvojen laskuun. Kun velkamäärät eivät pienene samassa suhteessa kuin asuntojen arvot laskevat, niin se johtaa siihen että ne jotka ovat ottaneet lainasa ennen tuon tapahtumista käyttävät tuloistaan paljon isomman osuuden asuntovelan lyhentämiseen kuin muut. Eli tilanne olisi kuin sinulla olisi talo, jonka olisit ostaanut Norjan hinnoilla mutta tulosi olisivat etelä-eurooppalaisella tasolla.
joka kyllä 99,9 prosentn todennäköisyydellä alkaa laukata ja kovaa... Suomalainen asuntovelallinen hyötyy euron kaatumisesta.
joka kyllä 99,9 prosentn todennäköisyydellä alkaa laukata ja kovaa... Suomalainen asuntovelallinen hyötyy euron kaatumisesta.
Ymmärrät kai, että inflaation myötä kaikki maksaa enemmän. Eli jos sinulla on ennen jäänyt käteen palkasta asumismenojen jälkeen 3000 euroa, niin hyperinflaation myötä se voikin olla enää vaikka 1000 euroa. Ja tuo 1000 euroakaan ei siis olisi nykyinen 1000 euroa, vaan vastaisi ostovoimaltaan noin 300 euroa.
Asuntoa myytäessä sen arvo olisi noussut, ellei hyperinflaation myötä olisi ilmennyt myös työttömyyttö, joka on kuitenkin aivan varteenotettava mahdollisuus. Mutta jos haluat ostaa uuden asunnon, myös ne ovat paljon kalliimpia jolloin et hyödy oman asuntosi arvonnoususta.
Eli jos sinulla on ennen jäänyt käteen palkasta asumismenojen jälkeen 3000 euroa, niin hyperinflaation myötä se voikin olla enää vaikka 1000 euroa. Ja tuo 1000 euroakaan ei siis olisi nykyinen 1000 euroa, vaan vastaisi ostovoimaltaan noin 300 euroa.
Tuossa nopeasti kirjoittaessa tuli ajatusvirhe. Eli jos ennen on jäänyt 3000 euroa, niin nyt jäisi se sama 3000 euroa mutta se vastaisi vain noin 1000 euroa. Eli ongelmaa ei ole jos inflaatio on sen verran kohtuullista, että elämiseen jää kuitenkin tarpeeksi rahaa. Mutta jos on vetänyt tilanteen liian kireälle ja jo nyt melkein kaikki rahat menee mitä tulee, niin se johtaa asunnon pakkomyyntiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
joka kyllä 99,9 prosentn todennäköisyydellä alkaa laukata ja kovaa... Suomalainen asuntovelallinen hyötyy euron kaatumisesta.
inflaatiota eli se aika, jolloin inflaatio maksoi asuntolainoja oli joskus 1970-luvulla, jolloin raha ja rahan hinta oli tiukasti keskuspankin näpeissä ja jälleenlainausta tehtiin vain kotimaisista pankeista kotimaisella valuutalla.
Tero
kannattaa nyt rauhoittua tän euron ja eurosta koohkaamisen suhteen, missään ei ole mitään merkkejä siitä, että euro olisi kaatumassa tai siitä oltaisiin luopumassa, se ei ole edes kenenkään niiden intersseissä, jotka asiasta päättävät.
Jos jotain kriisiä joskus tulee, niin silloinkin IMF, USA, Japani, Kiina ja muut BRIC-maat pitävät huolen siitä, että järjestelmä pysyy.
Joku yksittäinen valtio, kuten Kreikka saattaa irtaantua euroalueesta, mutta sekään ei vaikuta tavallisen asuntovelallisen elämään.
Ja jos jostain Jumalan oikusta euro pamahtaisi karille, niin silloinkin asia hoidettaisiin hyvässä järjestyksessä, kyseessä olisi vain käänteinen järjestely kuin millä aikoinaan mentiin euroon, eli tiettynä päivänä euromääräiset varat ja velat muutetaan uuteen valuuttaan ja vaihdetaan käteisrahat. Ei se sen vaikeampaa ole. Esim. Sampo ja Nordea hallinnoi tälläkin hetkellä ainakin neljällä eri valuutalla asiakkaidensa rahoja.
Enemmän mä olisin huolissani esim. näistä huhuista, joissa Nokiaa ollaan myymässä Samsungille tai Huaweille, vaikka täysiä huhuja ovatkin. Sillä olisi suomalaisille ja suomalaisten taloudelliseen elämään paljon enemmän merkitystä, kun puhutaan oikeasta rahasta ja siitä, että Suomesta tulisi jälleen kakkosnelossahuri.
Tero
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kannattaa nyt rauhoittua tän euron ja eurosta koohkaamisen suhteen, missään ei ole mitään merkkejä siitä, että euro olisi kaatumassa tai siitä oltaisiin luopumassa, se ei ole edes kenenkään niiden intersseissä, jotka asiasta päättävät.
että euro ei hajoaisikaan, vaan Suomi valjaastettaisiin ikuisiin tulonsiirtoihin Etelä-Euroopan maille ja laskemaan Suomen elintason niiden tasolle. Tuo on asuntovelallisten kannalta ihan aidosti se pahin pelko.
Suomi näivettyy tänne Euroopan puuvarastoksi, missä on outo kieli ja muuta ei puhuta, vientituotteita ei ole eikä kukaan halua niitä ostaa ja täällä sitten savupirteissä tuohen valossa vuoltaisiin puukauhoja...
Tero
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi näivettyy tänne Euroopan puuvarastoksi, missä on outo kieli ja muuta ei puhuta, vientituotteita ei ole eikä kukaan halua niitä ostaa ja täällä sitten savupirteissä tuohen valossa vuoltaisiin puukauhoja...
Tero
Tuo on mahdollista jos päätösvalta annetaan Brysseliin, jossa Suomen asiat tai olotilat eivät voisi vähempää kiinnostaa. Suomesta tehtäsiin varmaan jokin eksoottinen natura-alue, jonne Keski-Euroopasta matkustettaisiin kalastamaan ja metsästämään.
Jos Suomi saa päättää edelleen omista asioistaa, niin meillä on samat mahdollisuudet kuin vaikka Ruotsilla. Tai oikeastaan paremmat, koska meillä on rikas itänaapuri, joka imee Suomen vientituotteita.
Suomi näivettyy tänne Euroopan puuvarastoksi, missä on outo kieli ja muuta ei puhuta, vientituotteita ei ole eikä kukaan halua niitä ostaa ja täällä sitten savupirteissä tuohen valossa vuoltaisiin puukauhoja...
Tero
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu niin monesta asiasta. Jos velat ja tulot muutetaan markoiksi ja pidät työpaikkasi ja palkkasi muutetaan myös samassa suhteessa markoiksi, niin eipä juuri mitään. Olettaen että inflaatio ja korot pysyvät myös samana. Mutta kuten tuostakin jo käy selväksi, niin mukana on niin monta muuttujaa että vain luoja tietää.
Mutta itse olisin enemmän huolissani mitä asuntovelallisille tapahtuu jos pysymme eurossa ja kriisimaat myös. Hartiat eivät vain riitä isojen maiden kuten Espanja pelastamiseen.
ja kannattaa muistaa ettei Espanja ole kriisimaista ainut. Heikun keikun ovat myös Italia ja osittain myös Ranska. Huolestuttavaa on myös kriisimaiden osoittama haluttomuus tehdä muutoksia talouteensa tukipaketteja vastaan...
Suomi näivettyy tänne Euroopan puuvarastoksi, missä on outo kieli ja muuta ei puhuta, vientituotteita ei ole eikä kukaan halua niitä ostaa ja täällä sitten savupirteissä tuohen valossa vuoltaisiin puukauhoja...
Tero
Tuo on mahdollista jos päätösvalta annetaan Brysseliin, jossa Suomen asiat tai olotilat eivät voisi vähempää kiinnostaa. Suomesta tehtäsiin varmaan jokin eksoottinen natura-alue, jonne Keski-Euroopasta matkustettaisiin kalastamaan ja metsästämään.
Jos Suomi saa päättää edelleen omista asioistaa, niin meillä on samat mahdollisuudet kuin vaikka Ruotsilla. Tai oikeastaan paremmat, koska meillä on rikas itänaapuri, joka imee Suomen vientituotteita.
siellä ollaan mieltä eurosta irtaantumisesta? Varsinkin kun Suomen vaihtotase viime vuonna kääntyi pitkästä aikaa negatiiviseksi ja trendi näyttää jatkuvan. Eli tämä on se kysymys, johon Kataisen, Urpilaisen, Stubbin, EK:n, SAK:n ja Persujen soisi kiinnittävän huomiota, eikä johonkin lillukanvarsiin.
Euron kriisiä hoidetaan parhaillaankin "setelirahoituksella" ja kyllä se sen kestää. Sitä ei vaan voi ääneen sanoa.
Tero
Sisältö jatkuu mainoksen alla
enää suomalaiset omista, suuromistajat ja Nokian pomot löytyvät ihan muualta (rajojen ulkopuolelta). Käytännössä katsoen Nokian maasta lähtö olisi yksi hailee.
Vai pitävät muut maat huolen EU:sta. Todella naiivia... IMF ja Kiina ovat jo ilmoittaneet, että eivät koske EKP:n jätepaperivuoreen. Viesti kuului: hoitakaa itse ongelmanne. Japanissa on omat ongelmat, eikä BRIC-maidenkaan varaan kannata paljon laskea.
Suomi näivettyy tänne Euroopan puuvarastoksi, missä on outo kieli ja muuta ei puhuta, vientituotteita ei ole eikä kukaan halua niitä ostaa ja täällä sitten savupirteissä tuohen valossa vuoltaisiin puukauhoja...
Tero
Tuo on mahdollista jos päätösvalta annetaan Brysseliin, jossa Suomen asiat tai olotilat eivät voisi vähempää kiinnostaa. Suomesta tehtäsiin varmaan jokin eksoottinen natura-alue, jonne Keski-Euroopasta matkustettaisiin kalastamaan ja metsästämään.
Jos Suomi saa päättää edelleen omista asioistaa, niin meillä on samat mahdollisuudet kuin vaikka Ruotsilla. Tai oikeastaan paremmat, koska meillä on rikas itänaapuri, joka imee Suomen vientituotteita.
siellä ollaan mieltä eurosta irtaantumisesta? Varsinkin kun Suomen vaihtotase viime vuonna kääntyi pitkästä aikaa negatiiviseksi ja trendi näyttää jatkuvan. Eli tämä on se kysymys, johon Kataisen, Urpilaisen, Stubbin, EK:n, SAK:n ja Persujen soisi kiinnittävän huomiota, eikä johonkin lillukanvarsiin.Euron kriisiä hoidetaan parhaillaankin "setelirahoituksella" ja kyllä se sen kestää. Sitä ei vaan voi ääneen sanoa.
Tero
Makrotalouden konsulttitoimisto GnS Economicsin raportti (2012) arvioi, että Suomen vienti olisi noin 15 % korkeammalla tasolla, jos Suomella olisi oma valuutta. Analyysi perustuu tilastolliseen simulaatiomalliin. Tuloksen selittää se, että Suomen markka olisi Ruotsin kruunun tavoin devalvoitunut voimakkaasti vuoden 2008 finanssikriisin jälkimainingeissa ja näin parantanut vientisektorimme kilpailukykyä.
On myös arvioitu, että metsäteollisuuden katkera ja kivulias siirtyminen pois Suomesta 2000-luvun aikana on johtunut ennen kaikkea Suomen eurojäsenyydestä.
Euroon liittymistä perusteltiin sillä, että se toisi investointeja ja parantaisi vientiä. Suomen investointiaste on kuitenkin euroaikana ollut alhaisempi kuin ennen 1990-luvun lamaa, ja Suomi on euroaikana hävinnyt suorien investointien määrässä selvästi euron ulkopuolelle jääneelle Ruotsille. Suomen viennistä taas on mennyt euroalueelle koko 2000-luvun käytännössä sama määrä (n. 30 %). Vastaavasti vaihtotaseemme on heikentynyt, eli laskenut vuoden 2002 yli 12 miljardin euron ylijäämästä vuoden 2011 yli miljardin alijäämään.
enää suomalaiset omista, suuromistajat ja Nokian pomot löytyvät ihan muualta (rajojen ulkopuolelta). Käytännössä katsoen Nokian maasta lähtö olisi yksi hailee.
Vai pitävät muut maat huolen EU:sta. Todella naiivia... IMF ja Kiina ovat jo ilmoittaneet, että eivät koske EKP:n jätepaperivuoreen. Viesti kuului: hoitakaa itse ongelmanne. Japanissa on omat ongelmat, eikä BRIC-maidenkaan varaan kannata paljon laskea.
ympäri maailmaa, eikä tämä kai kenellekään mikään uutinen ole? Nyt kun institutionaaliset sijoittavat ovat purkaneet omistustaan, niin viimeisen vuoden aikana on taas suomalaisten osuus Nokiassa lisääntynyt, mutta ei sen vertaa, että sillä olisi paskankaan virkaa. Mutta jos puhutaan edelleen siitä, paljonko Nokian ja NSN:n palkkalistoilla on Suomessa ihmisä, niin se ei ole ihan merkityksestöntä, siitä huolimatta, että sekin määrä on ollut jatkuvassa laskussa.
Niille ihmisille maksettava palkka pyörittää ihan oikeasti, oikealla rahalla osaltaan tätä taloutta. Eikä senkään merkitystä voi väheksyä, että Nokian pääkonttori on edelleen täällä.
Pitäisikö se mielestäsi potkaista pois täältä?
Taitavat puhua siellä ruotsia, satans fan.
Tero
Suomi näivettyy tänne Euroopan puuvarastoksi, missä on outo kieli ja muuta ei puhuta, vientituotteita ei ole eikä kukaan halua niitä ostaa ja täällä sitten savupirteissä tuohen valossa vuoltaisiin puukauhoja...
Tero
Tuo on mahdollista jos päätösvalta annetaan Brysseliin, jossa Suomen asiat tai olotilat eivät voisi vähempää kiinnostaa. Suomesta tehtäsiin varmaan jokin eksoottinen natura-alue, jonne Keski-Euroopasta matkustettaisiin kalastamaan ja metsästämään.
Jos Suomi saa päättää edelleen omista asioistaa, niin meillä on samat mahdollisuudet kuin vaikka Ruotsilla. Tai oikeastaan paremmat, koska meillä on rikas itänaapuri, joka imee Suomen vientituotteita.
siellä ollaan mieltä eurosta irtaantumisesta? Varsinkin kun Suomen vaihtotase viime vuonna kääntyi pitkästä aikaa negatiiviseksi ja trendi näyttää jatkuvan. Eli tämä on se kysymys, johon Kataisen, Urpilaisen, Stubbin, EK:n, SAK:n ja Persujen soisi kiinnittävän huomiota, eikä johonkin lillukanvarsiin.Euron kriisiä hoidetaan parhaillaankin "setelirahoituksella" ja kyllä se sen kestää. Sitä ei vaan voi ääneen sanoa.
Tero
Makrotalouden konsulttitoimisto GnS Economicsin raportti (2012) arvioi, että Suomen vienti olisi noin 15 % korkeammalla tasolla, jos Suomella olisi oma valuutta. Analyysi perustuu tilastolliseen simulaatiomalliin. Tuloksen selittää se, että Suomen markka olisi Ruotsin kruunun tavoin devalvoitunut voimakkaasti vuoden 2008 finanssikriisin jälkimainingeissa ja näin parantanut vientisektorimme kilpailukykyä.
On myös arvioitu, että metsäteollisuuden katkera ja kivulias siirtyminen pois Suomesta 2000-luvun aikana on johtunut ennen kaikkea Suomen eurojäsenyydestä.
Euroon liittymistä perusteltiin sillä, että se toisi investointeja ja parantaisi vientiä. Suomen investointiaste on kuitenkin euroaikana ollut alhaisempi kuin ennen 1990-luvun lamaa, ja Suomi on euroaikana hävinnyt suorien investointien määrässä selvästi euron ulkopuolelle jääneelle Ruotsille. Suomen viennistä taas on mennyt euroalueelle koko 2000-luvun käytännössä sama määrä (n. 30 %). Vastaavasti vaihtotaseemme on heikentynyt, eli laskenut vuoden 2002 yli 12 miljardin euron ylijäämästä vuoden 2011 yli miljardin alijäämään.
Googlaa jostain ajankohtaisemmasta lähteestä,
Ruotsin kruunu on jälleen vahvistunut vuoden 2010 jälkeen niin että on nykyään suunnilleen vuoden 2008 tasolla.
Metsäteollisuuden investoinnit tehdään
a) sinne missä on raaka-ainetta saatavilla halvalla
b) missä on asiakkaat
Sinällään euron liikkeet vaikuttavat puu- ja varsinkin paperiteollisuuteenkin, koska kaupat tehdään dollareissa.
Paperi eikä sellu ei ole erityisen kuljetuskiitollista, vaikka sitäkin kyllä tehdään.
Vaihtotaseen heikentymisen syyt nyt tajuaa tyhmempikin, siitä on turha valuuttaa syyttää.
Tero
(pirun pitkä tosin) miten Suomi nykyään makaa.
Financial Timesista.
Sitä Soinikin lukee...
http://media.ft.com/cms/fc5382fe-a866-11e1-8fbb-00144feabdc0.pdf
Tero
Tero hoi, lakkaa jo vastailemasta itse itsellesi :=DDD
Tero
se vaikuttaa, että onko a) SUomesssa ja b) maailmalla taloustilanne vakaa vai ei ja miten vakautta yritetään pitää yllä tai kompensoida. Eli käytännössä, miten korot kehittyvät.