Lestadiolaiset! Selittäkää tämä "pieni" kummallisuus ehkäysikiellossanne...

Nettiä kun selataan päivän mittaan eri laitteilla. Tv seisoo paikallaan kotona ja meidän perheessä sitä ei läheskään joka päivä edes avata. Lisäksi voit kyllä kontrolloida tv:n katselua kaukosäätimellä ja siinä on myös on off kytkin...

Ette ehkäise, koska mielestänne se on vastoin Jumalan tahtoa, eli siis haluatte antaa kaikkien lasten jotka teille on "Jumala tarkoittanut" syntyä.

Eikös tuo ajattelumalli kuitenkin todista sen, ettei Jumala olekaan kaikkivaltias ja kaikkitietävä kuten raamattu opettaa?

Koska tokihan kaikkivaltias Jumala saisi kondomit rikkoutumaan ja ehkäisypillerit pettämään niin halutessaan.

Eikö Jumalan valta siis kumoakaan ihmisen käyttämää ehkäisyä?

Onko ehkäisyn käyttö siis meillekin jotka sitä käytämme, turhaa?

Koska jos saamme vain sen 2 lasta, saisimme jokatapauksessa vain ne 2, koska Jumala on niin tarkoittanut?

Lestadiolaisten ehkäisykielto aiheuttaa varmasti paljon kärsimystä, sitä en kiellä, mutta ap:n logiikka kyllä ontuu kuin rampa ankka.

Pelkästään noilla olettamuksilla kaikkivaltiaasta ja kaikkitietävästä Jumalasta voi oikeastaan kaiken laittaa fatalismin piikkiin ja vapauttaa itsensä vastuusta.

"Kyllä Jumala tämän kortsun hajottaa, jos on niikseen." "Ajelenpa kännissä, en varmaan aja kenenkään päälle, jos Jumala on niin tarkoittanut."

Onko se niin vaikeaa ymmärtää että jotkut pärjäävät kymmenenkin lapsen kanssa... Ettekö te ihmiset ymmärrä kuinka tärkeitä ja rakkaita ne lapset ovat, vaikka niitä on monta... Netin ja tv:n ero. Tv:tä ei edes tarvi, sitoo vaan liikaa. Netistä voi katsoo uutiset. Oletteko aatelleet et ihminen voi kontrolloida itseään? Mennäkkö netin seksipalstoille vai ei.

Kommenttia: anteeksi vain jos tuntuu siltä, että yleistän mutta elän Pohjois-Pohjanmaalla ja sekä sukulaisissani että naapureissani on paljon vl-perheitä ja täytyy sanoa, että harva niistä näyttää OIKEASTI pärjäävän 10-15 lapsensa kanssa! Edes perushoito ei ole kunnossa (lapset nälkäisiä, huonosti vaatetettuja, lasten koulunkäyntiä ei jakseta tukea, harrastuksiin ei pystytä viemään tai niitä ei voi kustantaa jne.). Ja ihan evolutiivisesti ajatellen: ihmisille olisi normaalia lisääntyä n. 4-6v välein (ihmisapinoille normaali lisääntymisväli + imetyksestä vierottumisen luonnollinen aika), ei suinkaan siis n. vuoden välein niin kuin te yleensä ottaen teette. Jokainen lapsi tarvitsisi oikeastaan useamman vuoden sitä pienimpänä oloa, hoitoa ja huolenpitoa häneen keskittyen. Jos sisarus putkahtaa aina vuoden päästä edellisen perään niin kyllä siinä lapset jäävät paljosta paitsi. Enkä millään usko, että kukaan vanhempi oikeasti pystyisi kymmenelle lapselleen antamaan riittävästi aikaa ja huomiotaan tässä elämässä, aika kun on rajallinen!

Sen kyllä uskon, että se suuri lapsiparvi voi tuntua rikkaudelta, lähellä on paljon tärkeitä ihmisiä. Ja toki sisarukset ovat lapsellekin yleensä rikkaus mutta kohtuus kaikessa, rikkaudesta voikin tulla rasite!

Tv vrt. netti: Kyllähän tv:n katsomista voi paljon paremmin kontrolloida kuin netin käyttöä. Useimmissa perheissä tv on usein lähes koko ajan pois päältä ja siitä katsotaan vaan tietyt ohjelmat (meillä esim. kaikki valitut menevät nauhalle ja katsomme vain niitä). Netissä piipahdellaan vähän väliä ja kaikenlaista mennään sieltä katsomaan, tutkimusten mukaan netti myös koukuttaa pahemmin. Saati sitten sen sisältö, kyllähän netissä on paaaaaljon pahempaa ja synnillisempää sisältöä kuin tv:ssä ja paaaaaljon helpommin ja vahingossakin sellaiselle eksyy...

Onko se niin vaikeaa ymmärtää että jotkut pärjäävät kymmenenkin lapsen kanssa... Ettekö te ihmiset ymmärrä kuinka tärkeitä ja rakkaita ne lapset ovat, vaikka niitä on monta... Netin ja tv:n ero. Tv:tä ei edes tarvi, sitoo vaan liikaa. Netistä voi katsoo uutiset. Oletteko aatelleet et ihminen voi kontrolloida itseään? Mennäkkö netin seksipalstoille vai ei.

Kommenttia: anteeksi vain jos tuntuu siltä, että yleistän mutta elän Pohjois-Pohjanmaalla ja sekä sukulaisissani että naapureissani on paljon vl-perheitä ja täytyy sanoa, että harva niistä näyttää OIKEASTI pärjäävän 10-15 lapsensa kanssa! Edes perushoito ei ole kunnossa (lapset nälkäisiä, huonosti vaatetettuja, lasten koulunkäyntiä ei jakseta tukea, harrastuksiin ei pystytä viemään tai niitä ei voi kustantaa jne.). Ja ihan evolutiivisesti ajatellen: ihmisille olisi normaalia lisääntyä n. 4-6v välein (ihmisapinoille normaali lisääntymisväli + imetyksestä vierottumisen luonnollinen aika), ei suinkaan siis n. vuoden välein niin kuin te yleensä ottaen teette. Jokainen lapsi tarvitsisi oikeastaan useamman vuoden sitä pienimpänä oloa, hoitoa ja huolenpitoa häneen keskittyen. Jos sisarus putkahtaa aina vuoden päästä edellisen perään niin kyllä siinä lapset jäävät paljosta paitsi. Enkä millään usko, että kukaan vanhempi oikeasti pystyisi kymmenelle lapselleen antamaan riittävästi aikaa ja huomiotaan tässä elämässä, aika kun on rajallinen!

Sen kyllä uskon, että se suuri lapsiparvi voi tuntua rikkaudelta, lähellä on paljon tärkeitä ihmisiä. Ja toki sisarukset ovat lapsellekin yleensä rikkaus mutta kohtuus kaikessa, rikkaudesta voikin tulla rasite!

Tv vrt. netti: Kyllähän tv:n katsomista voi paljon paremmin kontrolloida kuin netin käyttöä. Useimmissa perheissä tv on usein lähes koko ajan pois päältä ja siitä katsotaan vaan tietyt ohjelmat (meillä esim. kaikki valitut menevät nauhalle ja katsomme vain niitä). Netissä piipahdellaan vähän väliä ja kaikenlaista mennään sieltä katsomaan, tutkimusten mukaan netti myös koukuttaa pahemmin. Saati sitten sen sisältö, kyllähän netissä on paaaaaljon pahempaa ja synnillisempää sisältöä kuin tv:ssä ja paaaaaljon helpommin ja vahingossakin sellaiselle eksyy...

No jos sinä olet koukussa nettiin niin ei joku toinen ole. Miks se pitää olla siel netissä niin paljon? Itse olet siitäkin vastuussa. Onhan netissä kaikkea jos vaan menee etsimään ja viettää paljon aikaa netissä.

Jaa-a. Kyllä taas lähes kaikki tuntemanni lestadiolaiset taas pitävät huolta lapsistaan ja lapset ovat jopa hyviä koulussa.

Tottakai on monenlaisia perheitä. Ja luonteita. Jollakin luonteella ei elämän hallinta ole niin hyvä kun toisella luonteella. Se ei liity mitenkään uskoon.

Kyllä jokainen tiedostaa omat jaksamisensa. Jos tuntuu ettei mieli ja ruumis jaksa enempää lapsia, se ei ole todellakaan väärin jos levähtää sen tiimoilta ja keskittyy itseensä ja perheeseensä.

vl

on täysin maallinen päätös eli siis vanhoillislestadiolaisten hallinnon tekemä joskus 1960-luvulla.



Ainakaan Jeesus tai Raamattu sitä ei ole kieltänyt, tuskin Jumalakaan.



Ja jos nyt joku ilmoittaa, että se on kuitenkin Jumalan tahto, jonka hän on ilmoittanut näiden viisaiden seurakuntalaisten kautta, niin minä snon, että se on edelleenkin vain tulkintaa.



Miten ihmeessä ihmiset voivat olla niin vietävissä, ilman että kukaan ajattelee itse?



Epäile hurskas!



Tero

just noin kristityn kuuluisi ajatella.



Eikös Jumala johda kaikke aja päätä siitä mitä maailmassa tapahtuu, siis kristinuskon mukaan?

Tullaan vaan ajattelun perästäkin siihen tulokseen, että ei me ihmispienet sittenkään ymmärretä koko universumia vaikka välillä viisaita ollaankin. Että parempi vaan luottaa ja uskoa Jumalaan ja korjata potti sitten tuonpuoleisessa.

Niin, ja vastaus kysymykseen on yksinkertainen: Halutaan mahdollisimman paljon uusia uskovaisia aivopestäväksi.

Jep, jep ja jep.

Koskee kaikkia uskontoja yhtä lailla.

meidän piireissä olla hankkimatta tv:ä ettei tulisi niitä kiusauksia sitten katsoa muitakin kuin "hyviä" ohjelmia, itseämme siis halusimme varjella synniltä, se kun vieroittaa Jumalasta.



Nykyään netin aikana tuollainen linjaveto on mahdotonta, nettiä ilman kun on niin hankala elää tässä maailmassa. Näin siis itsensä valvominen jää henkilökohtaisemmaksi, omalle kontolle. Samanlailla hyviä asioita sekä pahoja asioita löytyy kummastakin.



Joko on loogisempaa?

Nyt kiinnostaisi erityisesti ne raamatunkohdat, jotka osoittavat avioliitossa tapahtuvan ehkäisyn aiheuttavan kääntymisen poispäin Kaikkivaltiaasta? t. Villi-Rike

eli käytitpä ehkäisyä tai et niin saat lapsia sen määrän mikä sun kuuluu saada.

Mutta onhan näitä, jotka tulleet raskaaksi ehkäisystä huolimatta.



Onneksi ihmiselle on kuitenkin annettu valinnanvapaus. Voinhan valita että kärsinkö päänsärystä vai otanko särkylääkkeen avuksi



uskovainen ei kylläkään vl

että Jumala on antanut raamatun ja maanpäällä olevan seurakuntansa kautta ohjeet miten eletään ja ihmiselle vapauden valita noudattaako niitä. t.vl, suurperheen äiti

että Jumala on antanut raamatun ja maanpäällä olevan seurakuntansa kautta ohjeet miten eletään ja ihmiselle vapauden valita noudattaako niitä. t.vl, suurperheen äiti

Lestadiolaisseurakuntien pomoilla on ihan itsekkäät syyt kieltää ehkäisy...

Liike loppuisi melko pian jos lapsia tulisi enää perheisiin se 2-3...

menkää seuroihin! "Tule ja katso", sanotaan Raamatussakin. Netistä voi kuunnella myös, jos kynnys on kova mennä paikan päälle. Lestadiolaisuus on todella paljon muutakin kuin "ehkäisykieltoa". Soisin että te kiinnostuneet, ehkä heränneellä tunnolla olevat saisitte myös kokea sen.



Kun sydämellä on rauha, haluaa elää niin että sen säilyttäisi. Haluaa kuunnella neuvoja, joita uskovaisten yhteisöstä tulee, Raamattuun perustuen.



Uskovaisena olo on elämistä siten kuin Jumalan sana opettaa. Se että uskoo, synnyttää HALUN tehdä niin. Ei siihen kummempia tarvita. Samanlaisia ihmisiä ja äitejä me olemme kuin muutkin, Jumalan armosta vaan olemme saaneet uskon lahjan. Spekuloida ja järkeillä voisi loputtomiin, mutta lopulta yksinkertainen usko vie voiton. Tässä on hyvä olla.

että Jumala on antanut raamatun ja maanpäällä olevan seurakuntansa kautta ohjeet miten eletään ja ihmiselle vapauden valita noudattaako niitä. t.vl, suurperheen äiti

Lestadiolaisseurakuntien pomoilla on ihan itsekkäät syyt kieltää ehkäisy...

Liike loppuisi melko pian jos lapsia tulisi enää perheisiin se 2-3...

niin mitä se on sulta pois? Miksi ihminen ei saisi elää noiden oppien mukaan ja voisi olla siinä jopa onnellinen?

Uskomatonta, kuinka pikkusieluisia ihmiset voi olla

koskaan mieti, että kaikkien perheenjäsenten kannalta parasta olisi rajoittaa lapsimäärää? Puhumattakaan ekologisista asioista, liikakansoitus jne. Että se jumalan tahtokin olisi se, että maailma säilyy elinkelpoisena niin perheiden tasolla kuin isommassakin mittakaavassa.

..ja sokeasti juostaa saarnaajan sanojen mukaan.Meitä opetetaan ihan itse lukemaan , mitä siellä sanotaan..eräs pastori sanoi kerran että ihan sama mitä hän tääkltä julistaa, että jokaisen on itse tunnettava Jumalan Sana henk.koht, muuten voi mennä mettään ja pahasti.

Eikö voisi ajatella, että jos Jumala on tarkoittanut ettei ketään saa tappaa, niin Hän estäisi tappamisen ihmisen aikeista ja välineistä huolimatta. Toisten hengelliseen arvomaailmaan puuttuminen argumentteja tivaamalla ei mielestäni ole erityisen kohteliasta. Arveleeko joku, että inttämällä ja tivaamalla "auttaa" jotakuta elämään oikein? Miksi täällä saa usein lukea neuvoja Jehovantodistajille veren käytöstä, helluntailaisille ja lestadiolaisille jostain muusta? Antakaa ihmisten elää valitsemallaan tavalla.

Ette ehkäise, koska mielestänne se on vastoin Jumalan tahtoa, eli siis haluatte antaa kaikkien lasten jotka teille on "Jumala tarkoittanut" syntyä.

Eikös tuo ajattelumalli kuitenkin todista sen, ettei Jumala olekaan kaikkivaltias ja kaikkitietävä kuten raamattu opettaa?

Koska tokihan kaikkivaltias Jumala saisi kondomit rikkoutumaan ja ehkäisypillerit pettämään niin halutessaan.

Eikö Jumalan valta siis kumoakaan ihmisen käyttämää ehkäisyä?

Onko ehkäisyn käyttö siis meillekin jotka sitä käytämme, turhaa?

Koska jos saamme vain sen 2 lasta, saisimme jokatapauksessa vain ne 2, koska Jumala on niin tarkoittanut?

noin yleensä ottaen. Eikös se ole ihan selvä asia.



Raamatussa on muuten vt:ssä joku sellainen kohta, että älköön kukaan kuohittu pääskö srk:aan..tms. Tämä koskenee siis miehiä. Pitää etsiä tuo kohta. Tai muistaisko joku tän kohdan.



Mulle ei ole ihan täysin selvää, että miten Jumala suhtautuu naisten ehkäisyyn. Ja jos ei kolmen lapsen jälkeen enää jaksa lisää lapsia, vaikka uskovainen oliskin. Vaikeita kysymyksiä siinä tilantessa kun omat rajat mm. sairauksien ja hengenvaarallisten synnytysten jälkeen tuleekin vastaan, periaatteista huolimatta. Kun ei pystykään tekemään enää oikein sen mukaan mitä Raamatusta ymmärtää Jumalan tahdoksi.

kyse on kuitenkin kristinuskon historissa hyvin nuoresta, 150-vuotiaasta lahkosta. Eiköhän kannattaisi hakea ne oppinsa vähän kauempaa eikä tuollaisesta uususkonnosta jossa muutama heppu on päättänyt julistaa mikä on "oikein".