Mitä helvettiä? Onko joittenkin mielestä ok seisottaa 2-v vaatteet päällä kylmässä suihkussa???!!

jos tuollaista ihan oikeasti tekee.

ja ilmeisen sairaita lapsia. (ei se omena kauas puusta putoa) Kenen lapsella tuollaisia uhmia, että hakataan päätä oven karmiin yms. Kuulostaa oudolle. Itselläni kolme lasta ja yhdenkään kohdalla ei ole tuollaista mielenvikaisuutta ollut havaittavissa. Menkää hoitoon ja viekää ne lapset mukananne. Meillä on jäähdytelty arestipenkillä eteisessä ja on toiminut niin pienempänä kuin vähän isompanakin. Ei se mikään ihme, että nykyajan nuoriso sekoo päästään ja ampuu viattomia ilman syytä, kun joutuneet kokemaan nöyryytystä omalla kohdallaan jo pienestä pitäen. Menkää vanhemmat itseenne. Vika on teissä, ei lapsissa.

Ja sitten linkkiä sinne josta saa nämä ohjeet.

On niin helppo netissä huudella.

Niin, isä hakkasi nahkavyöllä kun luunapit ja tukkapöllöt ei enää tehonneet.

En löytänyt shokkiterapiaa selittävää sivustoa netistä. Sä varmaan osaat sellaisen antaa?

Ruumiillinen kuritus ei ole normaalia kasvatusta. Missään en ole törmännyt tälläiseen ja tämä on ilmeisen "tavallista". Kuulostaa nyt siltä että tällänen on tavallista "tietyille" reppanoille.

Jos lapsi rissaa tunnin ja on vaaraksi muille niin ehkä hän ei kuulu kotihoitoon.

se on yllättävä, kokonaisvaltainen olosuhteiden muutos, ja sen vuoksi se saa lapsen irtautumaan siitä itseään ruokkivasta raivoamisen kierteestä.

Ei todellakaan millään tavalla verrattavissa piiskaamiseen.

Juu, ei ehkä ole tästä nyt netissä mitään sivustoa. Löydät aiheesta varmaan esim. www.aspalsta.net:stä. Itse kuulin aiheesta Kelan järjestämällä sopeutumisvalmennuksella, aihetta käsiteltiin mm. autismikirjon lapsiin erikoistuneen puheterapeutti Pia Halisen sekä lastenpsykiatri Björn Lundströmin luennoilla.

Toistan: tuossa ei aiheuteta kipua, eikä yritetä rangaista/nöyryyttää lasta. Kun oikein paha hepuli pääsee päälle, se on sivullisen katkaistava. Sokkiääni tai suihku (jos ääni ei tehoa) on yksi keino.

Joskus lapsi pakotetaan aloilleen painamalla. Tästä oli Louis Theroux:n autistilapsidokkarissa muutama päivä sitten.

-38-

Ei oikeesti kenenkään normaali lapsi saa tollaisa raivareita että hakkaa päänsä verille oven karmeihin 2 vuotiaana.



Vie se lapsi lääkäriin ja hae apua!!



Ei se sillä suihkussa parane tuon tason tunneongelmat.... huh-huh!



Aina ihmettelen että miten on mahdollista että jonkun 2 vuotias, ihan pieni lapsi voi saada normaalin aikuisen niin raivoihin että fyysisesti pahoinpitelee pientä lastaan, niitä on monia, tiedän. Suihkuun laittaminen on pahoinpiteyä, sanokaa mitä sanotte. Se on sitä HENKISTÄ jollette tajunneet.



Aikuisen tulee kestää lapsen uhmaa ja jos uhma on tolla päänsä verille hakkaamisen tasolla niin hakekaa apua.



Ja jos keinot käsitellä lapsen uhmaa on itsellä tolla tasolla että laittaa vaatteet päälle suihkuun niin hakekaa apua. Uskomatonta!

kyseessä on aivan eri asia jos joku psykiatri suosittaa tällaista toimintaa erityislapsen raivarissa. Nyt on kuitenkin kyseessä oletettavasti täysin normaali 2-vuotias(!).

Olen edelleen sitä mieltä, että perhe tarvitsee apua ja lapsi pitää tutkia. Raivareiden taustalla voi olla monenlaisia syitä ja ne voidaan saada poistetua ihan vain oikeanlaisella toiminnalla.

Koska taustalla VOI olla tosiaan neurologisia häiriöitä - ja silloin niitä ei kyllä poisteta millään "oikeanlaisella toiminnalla", ohjeeksi voi tosiaan siis tulla juurikin tuollaisen shokkiterapian käyttö.

Mutta tutkia kannattaa.

Sinänsä homma toimii kuitenkin hyvin myös temperamentiltaan haastavan lapsen kanssa. Ei se ole pahoinpitelyä, että lapsen pitkä hepuli saadaan interventiolla katkaistua.

-38-

Tuollainen EI ole normaalia kasvatusta missään tapauksessa. Hankkikaa nyt oiekasti apua ennen kuin tapatte sen lapsenne sairailla kasvatustavoillanne.



Mä en kyllä ihan oikeasti ymmärrä miksi ihmiset ovat nykyään niin hirvittävän älyttömiä ja omituisia, sairaita päästään. Ennen kylähullujakin ole sentään kuitenkin vähän vähemmän.

Tuollainen EI ole normaalia kasvatusta missään tapauksessa. Hankkikaa nyt oiekasti apua ennen kuin tapatte sen lapsenne sairailla kasvatustavoillanne.

Mä en kyllä ihan oikeasti ymmärrä miksi ihmiset ovat nykyään niin hirvittävän älyttömiä ja omituisia, sairaita päästään. Ennen kylähullujakin ole sentään kuitenkin vähän vähemmän.

suihkussaolo ei satu, se yllättää. Ja siihen sen teho perustuukin, se katkaisee pitkän raivopuuskan.

Tuollainen EI ole normaalia kasvatusta missään tapauksessa. Hankkikaa nyt oiekasti apua ennen kuin tapatte sen lapsenne sairailla kasvatustavoillanne.

Mä en kyllä ihan oikeasti ymmärrä miksi ihmiset ovat nykyään niin hirvittävän älyttömiä ja omituisia, sairaita päästään. Ennen kylähullujakin ole sentään kuitenkin vähän vähemmän.

suihkussaolo ei satu, se yllättää. Ja siihen sen teho perustuukin, se katkaisee pitkän raivopuuskan.

ja kehoitan erityisesti häntä hakeutumaan hoitoon. Ei tervepäinen aikuinen kiduta eikä alista lastaan.

Ja aivan varmasti jos yhdenkin kuulen jonkun tuollaista tekevän teen lastensuojeluilmoituksen heti paikalla.

Jos kyseessä on jotain neurologista niin kyllä lapsen käytökseen voi vaikutta hyvinkin paljon ihan sillä omalla toiminnalla, muokkamalla arkea lapsen tarpeisiin vastaavaksi jne.

Neurologista häiriötä ei voi POISTAA omalla toiminnalla, mutta lapsen oireilua voi ehkä vähentää ja jopa saada poistettua.

Ja kuten sanoin niin aiheuttajia voi olla erilaisia. Jos taustalta löytyy esim. allergiaa, kielellistä vaikeutta tms. niin raivarit voidaan todellakin saada loppumaan kun niiden syy löytyy.

kyseessä on aivan eri asia jos joku psykiatri suosittaa tällaista toimintaa erityislapsen raivarissa. Nyt on kuitenkin kyseessä oletettavasti täysin normaali 2-vuotias(!). Olen edelleen sitä mieltä, että perhe tarvitsee apua ja lapsi pitää tutkia. Raivareiden taustalla voi olla monenlaisia syitä ja ne voidaan saada poistetua ihan vain oikeanlaisella toiminnalla.

Koska taustalla VOI olla tosiaan neurologisia häiriöitä - ja silloin niitä ei kyllä poisteta millään "oikeanlaisella toiminnalla", ohjeeksi voi tosiaan siis tulla juurikin tuollaisen shokkiterapian käyttö. Mutta tutkia kannattaa. Sinänsä homma toimii kuitenkin hyvin myös temperamentiltaan haastavan lapsen kanssa. Ei se ole pahoinpitelyä, että lapsen pitkä hepuli saadaan interventiolla katkaistua. -38-

Tuollainen EI ole normaalia kasvatusta missään tapauksessa. Hankkikaa nyt oiekasti apua ennen kuin tapatte sen lapsenne sairailla kasvatustavoillanne.

Mä en kyllä ihan oikeasti ymmärrä miksi ihmiset ovat nykyään niin hirvittävän älyttömiä ja omituisia, sairaita päästään. Ennen kylähullujakin ole sentään kuitenkin vähän vähemmän.

suihkussaolo ei satu, se yllättää. Ja siihen sen teho perustuukin, se katkaisee pitkän raivopuuskan.

ja kehoitan erityisesti häntä hakeutumaan hoitoon. Ei tervepäinen aikuinen kiduta eikä alista lastaan.

Ja aivan varmasti jos yhdenkin kuulen jonkun tuollaista tekevän teen lastensuojeluilmoituksen heti paikalla.

Sinulla on hurjan aggressivinen tyyli ja jakelet siellä omin päin nettidiagnooseja ja uhkailet lastensuojelulla.

Mikä rassaa? Oletko masentunut tai uupunut? Oikeasti.

Kuten mielestäni sanoin ihan selvästi, meillä ei ole ollut tarvetta suihkuille, koska as-lapseni on rauhallinen, ja kiukunpuuskat ovat nopeasti laantuvia. Kyllä hän saa niitä, esim. jos rutiinit eivät toistu joka kerta samanlaisina - mutta niihin on hyvin purrut se, että hänet kehotetaan tekemään jotain rauhoittavaa ja yksinkertaista tehtävää. Hän on jo alaluokilla koulussa.

Mutta kun se nyt vaan - halusit tai et - on niin, että lapsia on moneksi. Joillekin todella ihan neuvotaan käyttämään pitkäkestoisissa raivareissa jotakin yllättävää herätettä: kovaa ääntä tai ääritapauksissa suihkuun viemistä.

Miten se viileä suihku nyt on kiduttamista? Se ei satu, mutta se yllättää ja sillä tavalla se myös saa lapsen irtautumaan siitä jo päälle jääneestä raivoamisesta.

Laitoin siitä hiukan lisätietoja ykkössivun alimmassa kommentissani, järjestysnumeroa en muista.

Jos sinun on vaikea kuvitella niitä raivareita, se on ymmärrettävää, mutta älä silti pliis ala tuolla lailla keuhkota ja haukkua netissä tuntemattomia keskustelijoita. Se ei kerro omasta henkisestä tilastasi kamalan hyvää, tiedätkös.

-38-

Jos kyseessä on jotain neurologista niin kyllä lapsen käytökseen voi vaikutta hyvinkin paljon ihan sillä omalla toiminnalla, muokkamalla arkea lapsen tarpeisiin vastaavaksi jne.

Neurologista häiriötä ei voi POISTAA omalla toiminnalla, mutta lapsen oireilua voi ehkä vähentää ja jopa saada poistettua.

Ja kuten sanoin niin aiheuttajia voi olla erilaisia. Jos taustalta löytyy esim. allergiaa, kielellistä vaikeutta tms. niin raivarit voidaan todellakin saada loppumaan kun niiden syy löytyy.

kyseessä on aivan eri asia jos joku psykiatri suosittaa tällaista toimintaa erityislapsen raivarissa. Nyt on kuitenkin kyseessä oletettavasti täysin normaali 2-vuotias(!). Olen edelleen sitä mieltä, että perhe tarvitsee apua ja lapsi pitää tutkia. Raivareiden taustalla voi olla monenlaisia syitä ja ne voidaan saada poistetua ihan vain oikeanlaisella toiminnalla.

Koska taustalla VOI olla tosiaan neurologisia häiriöitä - ja silloin niitä ei kyllä poisteta millään "oikeanlaisella toiminnalla", ohjeeksi voi tosiaan siis tulla juurikin tuollaisen shokkiterapian käyttö. Mutta tutkia kannattaa. Sinänsä homma toimii kuitenkin hyvin myös temperamentiltaan haastavan lapsen kanssa. Ei se ole pahoinpitelyä, että lapsen pitkä hepuli saadaan interventiolla katkaistua. -38-

opittaisiin tietämään, mistä ongelma johtuu ja mikä niksi niihin sopii.

Mutta käytit sanaa poistaa, ja sitä minä kommentoin - itsekin myönsit, ettei synnynnäistä neurologista ongelmaa poisteta millään.

Samaa mieltä olen edelleen siitä, että selvitystyö kannattaa. Ja totta on, että joitain sairauksia voidaan myös POISTAA, vaikkei neurologisia voikaan.

38

Silloin kylmä suihku on ainoa oikea ensiapu.

"Kasvatusmielessä" tuo on väkivaltaa.

Tuntikaupalla jäähyllä, vai 20 sek suihkussa?

luulisi nolottavan tällaisilla lauseilla ja vastaavilla kirjoitella, kun todistaa kuinka luuseri voi olla kasvattajana... Sinäkin monen muun ohessa taidat olla aika pipipää, kun kohtelet lastasi noin? Voipi olla, että myös viranomaisen silmissä olisi arveluttava tapa lasta kohdella laittaa kylmään suihkuun.

myös fyysisesti allergioista yms. kipeä lapseni saa jos mitä hakkaamis/heittämis/potkimis/heilumis/kirkumiskohtauksia. Otan vaan syliin, kunnes rauhottuu. Siihen asti, kun sitä riittää voimat tekemään, en ymmärrä, mitään suihku/jonnekin lukitsemisrangaistuksia. Otatte holdingin.

vastailee tuolla itselleen tukiviesteillä, sen verta samanlaisia noi vastaukset on. Oletko vähän outo, ap? Mun muksut käy suihkussa melkein joka päivä, siis illalla pesulla, onko se nyt kamalaa kiduttamista ja nöyryyttämistä? Jos jollain lapsi saa noin järkkyjä raivareita kuten tässä on muutama kuvannut, niin musta se on enempi lastensuojeluilmon paikka, jos niitä ei yritä vanhempi katkaista vaikka sit viemällä lapsi muutamaksi sekunniksi suihkuun. Pitäiskö muka seistä vaan vieressä ja katsoa, kun lapsi raivoaa kolme varttia ja takoo itseään lattiaan???? Haloo.

Syyn tietäminen tietysti helpottaa elämää.

Jos kyseessä on jotain neurologista niin kyllä lapsen käytökseen voi vaikutta hyvinkin paljon ihan sillä omalla toiminnalla, muokkamalla arkea lapsen tarpeisiin vastaavaksi jne.

Neurologista häiriötä ei voi POISTAA omalla toiminnalla, mutta lapsen oireilua voi ehkä vähentää ja jopa saada poistettua.

Ja kuten sanoin niin aiheuttajia voi olla erilaisia. Jos taustalta löytyy esim. allergiaa, kielellistä vaikeutta tms. niin raivarit voidaan todellakin saada loppumaan kun niiden syy löytyy.

kyseessä on aivan eri asia jos joku psykiatri suosittaa tällaista toimintaa erityislapsen raivarissa. Nyt on kuitenkin kyseessä oletettavasti täysin normaali 2-vuotias(!). Olen edelleen sitä mieltä, että perhe tarvitsee apua ja lapsi pitää tutkia. Raivareiden taustalla voi olla monenlaisia syitä ja ne voidaan saada poistetua ihan vain oikeanlaisella toiminnalla.

Koska taustalla VOI olla tosiaan neurologisia häiriöitä - ja silloin niitä ei kyllä poisteta millään "oikeanlaisella toiminnalla", ohjeeksi voi tosiaan siis tulla juurikin tuollaisen shokkiterapian käyttö. Mutta tutkia kannattaa. Sinänsä homma toimii kuitenkin hyvin myös temperamentiltaan haastavan lapsen kanssa. Ei se ole pahoinpitelyä, että lapsen pitkä hepuli saadaan interventiolla katkaistua. -38-

myös fyysisesti allergioista yms. kipeä lapseni saa jos mitä hakkaamis/heittämis/potkimis/heilumis/kirkumiskohtauksia. Otan vaan syliin, kunnes rauhottuu. Siihen asti, kun sitä riittää voimat tekemään, en ymmärrä, mitään suihku/jonnekin lukitsemisrangaistuksia. Otatte holdingin.

tuon holdingin vaan osa lapsista kokee kaikkein pahimpana, erittäin ahdistavana. Teillä se tehoaa, mutta esim. juuri aspergereista osa on niin kosketusherkkä, että holding on vihoviimeinen rauhoittumismetodi heille.

Osa taas tykkää siitä kovasti, koska pitää paineen ja puserruksen tunteesta. Mutta esim. omani ei kestä sitä ollenkaan, että hänet otetaan tiukkaan halaukseen. Onneksi ei ole tarvittukaan sitä.

-38-

pahan raivarin kohdalla hetkeksi mieleen viedä lapsi suihkuun, mutta toteutus on jäänyt sillä väkivaltaa se nimenomaan on lasta kohtaan. Ja uskokaa pois vaan, minulla on kokemusta kunnon raivareista vielä uhmaikäistä isommalla.

Ei tietenkään kylmä satuta, ei varmaan kuumakaan?

Miksi puhut kylmästä suihkusta jos se onkin ihan tavallinen vesi?



Kiinnipitokin on mahdollinen väkivallanteko, ja tämäkin on laissa erikseen määritelty miten se tehdään oikein ja milloin mennään metsään:

http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/lastensuojelunkasikirja/tyoprosessi/…

Eli poliisi-asia tämäkin VOI olla. Katso kun kaikki mitä on tarkoitus toimia hyvänä voi olla myös lainvastaista ja liioteltua.



Nuo teidän aspergersivut näyttää tosi runsailta, näytätkö missä puhutaan suihkuun laittamisesta?



7