Lue keskustelun säännöt.
Väitös: Karppaus altistaa diabetekselle
15.04.2012 |
Kommentit (57)
Ja vain todella harhainen yksilö ei ymmärrä kirjoitettua teksitä. Hiilarinlaadulla ei ole merkitystä diabetesriskiä arvioitaessa.
Ja vain tosi harhainen yksilö ymmärtää asian niin, että sekä höttö- että hyvät hiilarit "aiheuttaa" yhtä paljon diabetestä. Väännetään rautalangasta: minulle tehdään allergiatesti ja todetaan että koiran tai kissan allergeenit ei kumpiaan aiheuta allergeenista reaktiota. Mt-ongelmainen eläintevihaaja toteaa siihen, että siinäs näät, kissa ja koira aiheuttaa sulle yhtä paljon allergiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja vain tosi harhainen yksilö ymmärtää asian niin, että sekä höttö- että hyvät hiilarit "aiheuttaa" yhtä paljon diabetestä. Väännetään rautalangasta: minulle tehdään allergiatesti ja todetaan että koiran tai kissan allergeenit ei kumpiaan aiheuta allergeenista reaktiota. Mt-ongelmainen eläintevihaaja toteaa siihen, että siinäs näät, kissa ja koira aiheuttaa sulle yhtä paljon allergiaa.
Ei ihan onnistunut tuo sinun vertauksesi. Tässä tutkimuksessa hyvät hiilarit aiheuttivat 1 098 diabetestapausta. Hiilarit aiheuttavat siis tutkitusti tuon verran diabetestä. Ja kannattaa huomata, että kaikki tutkitut olivatkin oikesti runsashiilarisella ruokavaliolla eli virallisterveellisellä, VHH tai karppaus ei ollut kenenkään tutkitun ruokavalio. Hiilarit pienimmilläänkin kun oivat yli 100 g/vrk, joka on jo aikas paljon.
Ei ihan onnistunut tuo sinun vertauksesi. Tässä tutkimuksessa hyvät hiilarit aiheuttivat 1 098 diabetestapausta. Hiilarit aiheuttavat siis tutkitusti tuon verran diabetestä. Ja kannattaa huomata, että kaikki tutkitut olivatkin oikesti runsashiilarisella ruokavaliolla eli virallisterveellisellä, VHH tai karppaus ei ollut kenenkään tutkitun ruokavalio. Hiilarit pienimmilläänkin kun oivat yli 100 g/vrk, joka on jo aikas paljon.
Selityksiä toki piisaa. Reijo Laatinen kirjoitti joskus jotenkin niin, että hyvien hiilareiden ei ole missään määrässä todettu olevan sairastumisen riski. Maailman pitkäikäisimmät tyypit okinawalla söivät aivan hämmästyttävän hiilaripitoista ravintoa ja silti oli sata lasissa.
Että mikä se alkuperäinen ruokavalio heillä oikeastaan olikaan.
Mutta eiköhän ole ihan hyvä, että asioita tutkitaan, vai mitä?
Niin no niistä okinawalaisistakin ollaan muutamaa mieltä Että mikä se alkuperäinen ruokavalio heillä oikeastaan olikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vai että on todettu että ruisleipä aiheuttaa yhtä paljon diabetestä kuin höttöhiilarit. Onnea vaan sinne ihan omalle kiertoradalle!
Tässähän se lukee ihan selvällä suomen kielellä. Diabetestä ilmenee ihan yhtä paljon riippumattahiilarin laadusta.
"Ruokavalion glykeemisellä indeksillä ei ole yhteyttä kakkostyypin diabetekseen sairastumiseen, osoittaa Helsingin yliopistossa tarkastettava väitöstutkimus.
”Näiden tulosten perusteella glykeemisen indeksin huomioimisella ei voida ehkäistä tyypin 2 diabetesta.”, Similä summaa. "
Väitöskirja on myös elektroninen julkaisu ja luettavissa Helsingin yliopiston e-thesiksessä <a href="http://ethesis.helsinki.fi/vaitokset.html" alt="http://ethesis.helsinki.fi/vaitokset.html">http://ethesis.helsinki.fi/vaitokset.html</a>
Ei tässä väikkärissä sitä paitsi mitään karppausta ole tutkittu, tuo otsikko karppaus lisää diabetestä on varmaan jonkun asiantuntemattoman toimittajan tekemä. Aikuisten oikeasti karppaus on viranomaisten suosittelema ja hyväksymä ruokavalio diabeteksen hoidossa. Näin nykyaikana.
Ei ainakaan Suomessa. Älä viitsi puhua potaskaa.
t. diabeetikko
Siinä suositaan hyviä hiilareita ja pehmeitä rasvoja. Siis esim. ruisleipää ja täysjyväviljaa sekä margariinia ja kasvisöljyä. Proteeinia kohtuullisesti, samoin rasvattomia maitotuotteita. Ja toki marjoja ja kasviksia, hedelmiä kohtuudella.
Kaukana karppauksesta siis.
ole karppauksen tyylinen ruokavalio?
Minusta tuosta hesarin jutusta tulee tärkeimpänä juttuna esille, että ylipaino altistaa 2. tyypin diabetekselle (yllätys!).
Ristiriitainen artikkeli:
"Moni kertoi voivansa paremmin karpatessaan ja sanoi painon pysyvän kurissa. Diabeteksen kaltaisten lihomiseen liittyvien tautien ajateltiin pysyvän loitolla.
Yhteys ei kuitenkaan ole suora vaan käänteinen, Similä havaitsi. Vähemmän hiilihydraatteja saaneet olivatkin alttiimpia sairastumaan kakkostyypin diabetekseen. ---
Paras keino torjua diabetesta on edelleenkin painon pitäminen kurissa, Similä tiivistää."
Minusta tuosta voi tulkita, että jos karppaat, niin karppaa ainakin niin että ylipainoa ei tule. Jos "karppaat", mutta paino ei putoa, niin (ehkä teet jotain väärin ja) parempi silloin vaihtaa virallisterveellisen ruokavalioon, vaikka vähän peruna- ja pastapainotteisestikin (eli hiilihydraattien osuus korkeammalla), kuin vetää karppiruokia ja siihen päälle pikkaisen vain hiilareita, leipääperunaakeksejäpullaajätskiä, toisella kädellä.
Koska uskoisin että näinkin helposti käy, että syö ne karppiruoat, pekoniin käärittyä juustoa, mutta ei sitten kuitenkaan noudata sitä niin hyvin, että hiilarit oikeasti olisivat tarpeeksi matalalla. Ne voivat olla matalammalla kuin virallisterveellisessä ruokavaliossa, eli siis näennäisesti henkilö syö vähemmän hiilihydraatteja, mutta ei silti oikeasti ole karppaaja.
Mutta enpä ole karppiuskovainen enkä ole väitellyt tästä aiheesta ennen kenenkään kanssa, joten en enempää osaa kommentoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan höpötutkimus. Se mikä diabetes 2:sta lisää on ylipaino. Ja hiilarien avulla nimenomaan tuo ylipaino lisääntyy. Karppaus, joka pudottaa painoa vähentää merkittävästi diabetes 2:seen sairastumisen riskiä.
Faktat faktoina, kiitos.
sai pahat nivelkivut itselleen.
Tutustukaa Ruotsissa raportoituihin karppauksen aiheuttamiin haittoihin.
Tietysti rasvojen lisäys aiheuttaa sydän-ja verisuonivaivoja. Eihän tuota kukaan ole kai kieltänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laihdutus on paras ennaltaehkäisevä toimi diabetesta vastaan. johtopäätös: karppaus suojaa diabetekselta. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia kuin miltä yksi huono tutkimus näyttää.
Laadullisesti paremmat kansainväliset tutkimukset osoittavat juuri päinvastaista. Nopeat hiilarit altistavat ja aiheuttavat II-tyypin diabetestä ja paras ruokavalio diabeteksen ehkäisyssä ja myös hoidossa on VHH. Tässä nyt tuli vain yksi lisää niihin tuhansiin tutkimuksiin. Ihmetteleekö joku vielä miksi meillä ei uskota asiantuntijoita, kun tämäkään tohtori ei näytä ymmärtävän, mitä hänen tutkimusaineistonsa oikeasti tarkoittaa. Tätä 'tutkimusta' on sitten vissiin jo ehditty ihmettelemään ulkomaita myöten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
-Ruokatottumuksia on kysytty tutkittavilta kerran, 24 vuotta sitten 1988!
-Tutkittavien seuranta on loppunut 15 vuotta sitten, vuonna 1997!
-Tutkimuksessa ei ole edes tutkittu karppauksen suhdetta diabetekseen!
-Hiilihydraattimäärät ovat virallisterveellisiä, 215-300 g/vrk!
Uskomatonta uutisointia! Jä tämä menee täydestä av-mammoihin. Tämä lähentelee jo tahallista harhaanjohtamista ja on suorastaan valehtelua väittää että karppaus aiheuttaa diabetestä.
" Tutkija Minna Similä Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta ei itse puhu lainkaan karppaajista julkaisussaan. Viittauksen karppaukseen on keksinyt Helsingin Sanomien uutistoimittaja Päivi Repo.
Tämän uuden väitöstutkimuksen aineisto on saatu vanhemmasta suomalaisesta syövänehkäisututkimuksesta (SETTI). Siinä ei tutkittu karppauksen vaikutusta diabetesriskiin vaan vitamiinilisän vaikutusta syöpäriskiin. Tutkimuksessa mukana olleet henkilöt olivat tutkimuksen alkaessa 50-69-vuotiaita tupakoivia miehiä. Tutkimus alkoi vuosina 1985-88, jolloin miehet ainoan kerran täyttivät kyselylomakkeen syömisistään. Heidän syömistään myöhemmin ei seurattu. Seuranta diabeteksen suhteen päättyi vuonna 1997.
Olivatko päälle viisikymppiset tupakoivat miehet tuohon aikaan sitten karppaajia? Eivät olleet. He kertoivat syöneensä hiilihydraatteja noin 215-300 grammaa päivässä. Todellinen määrä on saattanut olla vieläkin suurempi, sillä tutkimuksissa henkilöt tyypillisesti aliraportoivat syömisiään eli kertovat syövänsä vähemmän kuin todellisuudessa syövät."
Tässä koko uutinen: "Vähemmän hiilihydraatteja ravinnosta saavat ovat alttiimpia sairastumaan kakkostyypin diabetekseen. Tämän havaitsi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkija Minna Similä väitöstutkimuksessaan, joka tarkastettiin Helsingin yliopistossa perjantaina.
Similä tutki niin sanottua glykeemistä indeksiä eli GI:tä ja sen vaikutusta diabetekseen. Aineistona oli 26 000 keski-ikäistä miestä.
GI kuvaa sitä, miten nopeasti nautittu hiilihydraatti nostaa verensokeria.
2000-luvun puolivälissä levisi tietoja, että korkean GI:n tuotteet lisäävät vaaraa sairastua diabetekseen. Leipomot vastasivat tietoihin kehittämällä erityisiä matalan indeksin GI-leipiä.
GI-keskustelu on sittemmin laantunut, mutta menneen talven aikana kiivailtiin vähän hiilihydraatteja sisältävästä ruokavaliosta eli karppauksesta. Siinä vaihdetaan hiilihydraatteja proteiiniin, kasviksiin ja rasvaan.
Moni kertoi voivansa paremmin karpatessaan ja sanoi painon pysyvän kurissa. Diabeteksen kaltaisten lihomiseen liittyvien tautien ajateltiin pysyvän loitolla.
Yhteys ei kuitenkaan ole suora vaan käänteinen, Similä havaitsi. Vähemmän hiilihydraatteja saaneet olivatkin alttiimpia sairastumaan kakkostyypin diabetekseen.
Sairastumisen vaara taas oli pienempi, jos söi enemmän hiilihydraatteja ja korvasi niillä rasvaa tai proteiinia.
Myös glykeeminen indeksi ei toiminut niin kuin ajateltiin. Similä havaitsi, ettei glykeeminen indeksi ole yksi luku. Sama valkoinen vehnäleipä nosti yhden ihmisen verensokeria paljon enemmän kuin toisen. Kun yhden GI oli 42, toisen oli peräti 103.
Paras keino torjua diabetesta on edelleenkin painon pitäminen kurissa, Similä tiivistää."
Ja hiilarimäärät väitöksen lyhennelmästä (lisäksi muutakin): "Tarkasteltiin sekä hiilihydraattien kokonaissaantia että erikseen hiilihydraattien saantia ruoista, joiden GI oli pieni (?55), keskisuuri (56-69) tai suuri (?70). Tutkittiin myös, miten rasvan tai proteiinin korvautuminen hiilihydraateilla vaikuttaa diabetesriskiin. Aineistona käytettiin 25 943 keski-ikäisen tupakoivan suomalaismiehen seurantatutkimusta, jossa ruoankäyttötiedot kerättiin kyselylomakkeella ja diabetekseen sairastumista seurattiin Kansaneläkelaitoksen erityiskorvattavien lääkkeiden rekisteristä (1098 diabetestapausta 12 vuoden seuranta-aikana."
-Ruokatottumuksia on kysytty tutkittavilta kerran, 24 vuotta sitten 1988!
-Tutkittavien seuranta on loppunut 15 vuotta sitten, vuonna 1997!
-Tutkimuksessa ei ole edes tutkittu karppauksen suhdetta diabetekseen!
-Hiilihydraattimäärät ovat virallisterveellisiä, 215-300 g/vrk!
Uskomatonta uutisointia! Jä tämä menee täydestä av-mammoihin. Tämä lähentelee jo tahallista harhaanjohtamista ja on suorastaan valehtelua väittää että karppaus aiheuttaa diabetestä.
" Tutkija Minna Similä Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta ei itse puhu lainkaan karppaajista julkaisussaan. Viittauksen karppaukseen on keksinyt Helsingin Sanomien uutistoimittaja Päivi Repo.
Tämän uuden väitöstutkimuksen aineisto on saatu vanhemmasta suomalaisesta syövänehkäisututkimuksesta (SETTI). Siinä ei tutkittu karppauksen vaikutusta diabetesriskiin vaan vitamiinilisän vaikutusta syöpäriskiin. Tutkimuksessa mukana olleet henkilöt olivat tutkimuksen alkaessa 50-69-vuotiaita tupakoivia miehiä. Tutkimus alkoi vuosina 1985-88, jolloin miehet ainoan kerran täyttivät kyselylomakkeen syömisistään. Heidän syömistään myöhemmin ei seurattu. Seuranta diabeteksen suhteen päättyi vuonna 1997.
Olivatko päälle viisikymppiset tupakoivat miehet tuohon aikaan sitten karppaajia? Eivät olleet. He kertoivat syöneensä hiilihydraatteja noin 215-300 grammaa päivässä. Todellinen määrä on saattanut olla vieläkin suurempi, sillä tutkimuksissa henkilöt tyypillisesti aliraportoivat syömisiään eli kertovat syövänsä vähemmän kuin todellisuudessa syövät."
Tässä koko uutinen: "Vähemmän hiilihydraatteja ravinnosta saavat ovat alttiimpia sairastumaan kakkostyypin diabetekseen. Tämän havaitsi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkija Minna Similä väitöstutkimuksessaan, joka tarkastettiin Helsingin yliopistossa perjantaina.
Similä tutki niin sanottua glykeemistä indeksiä eli GI:tä ja sen vaikutusta diabetekseen. Aineistona oli 26 000 keski-ikäistä miestä.
GI kuvaa sitä, miten nopeasti nautittu hiilihydraatti nostaa verensokeria.
2000-luvun puolivälissä levisi tietoja, että korkean GI:n tuotteet lisäävät vaaraa sairastua diabetekseen. Leipomot vastasivat tietoihin kehittämällä erityisiä matalan indeksin GI-leipiä.
GI-keskustelu on sittemmin laantunut, mutta menneen talven aikana kiivailtiin vähän hiilihydraatteja sisältävästä ruokavaliosta eli karppauksesta. Siinä vaihdetaan hiilihydraatteja proteiiniin, kasviksiin ja rasvaan.
Moni kertoi voivansa paremmin karpatessaan ja sanoi painon pysyvän kurissa. Diabeteksen kaltaisten lihomiseen liittyvien tautien ajateltiin pysyvän loitolla.
Yhteys ei kuitenkaan ole suora vaan käänteinen, Similä havaitsi. Vähemmän hiilihydraatteja saaneet olivatkin alttiimpia sairastumaan kakkostyypin diabetekseen.
Sairastumisen vaara taas oli pienempi, jos söi enemmän hiilihydraatteja ja korvasi niillä rasvaa tai proteiinia.
Myös glykeeminen indeksi ei toiminut niin kuin ajateltiin. Similä havaitsi, ettei glykeeminen indeksi ole yksi luku. Sama valkoinen vehnäleipä nosti yhden ihmisen verensokeria paljon enemmän kuin toisen. Kun yhden GI oli 42, toisen oli peräti 103.
Paras keino torjua diabetesta on edelleenkin painon pitäminen kurissa, Similä tiivistää."
Ja hiilarimäärät väitöksen lyhennelmästä (lisäksi muutakin): "Tarkasteltiin sekä hiilihydraattien kokonaissaantia että erikseen hiilihydraattien saantia ruoista, joiden GI oli pieni (?55), keskisuuri (56-69) tai suuri (?70). Tutkittiin myös, miten rasvan tai proteiinin korvautuminen hiilihydraateilla vaikuttaa diabetesriskiin. Aineistona käytettiin 25 943 keski-ikäisen tupakoivan suomalaismiehen seurantatutkimusta, jossa ruoankäyttötiedot kerättiin kyselylomakkeella ja diabetekseen sairastumista seurattiin Kansaneläkelaitoksen erityiskorvattavien lääkkeiden rekisteristä (1098 diabetestapausta 12 vuoden seuranta-aikana."
Lainauksessa puhuttiinkin GI:stä (josta voidaan kyllä laskeä hiilareiden määrä (määrä=GL/GI)). Hiilarien määrästä ei ainakaan lyhennelmässä mainita mitään..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Väitöskirjan sivulla 67 todetaan, että "Because participants comprised male smokers, the results cannot be directly generalized to nonsmokers or females". Tutkimuksen kohteena oli siis tupakoivat miehet, mistä johtuen tuloksia ei voida yleistää koskemaan kaikkia. Yllättäen tätä ei ole hirveästi mainostettu tuloksissa, tiivistelmässä eikä tässä artikkelissa.. "
Eli, siis tutkimuksessa, jossa ei tutkittu karppaajia vaan tupakoitsijoita todetaan että tuloksia ei voida soveltaa tupakoimattomiin tai naisiin. Kivasti rajasi ison osan karppeja tulosten ulkopuolelle. Tai oikeamminhan eihän tuossa tutkimuksesa ollutkaan mitään karppia.
Ainesto on vanhasta SETTI tutkimuksesta
Vain suomessa voidaan uutisoida otsikolla 'Karppaus altistaa diabetekselle' tutkimus, jossa ei ole tutkittu karppaamista (tutkittiin vitamiinilisien vaikutusta syöpäriskiin), tutkittavien ruokavalio on ollut virallisterveellistä hiilareiden osalta (215-300 g/vrk), aineisto on 24 vuotta vanhaa ja seurantakin on lopetettu 15 vuotta sitten ja itse Similän väitöskirjassa todetaan ettei näitä tuloksia voida soveltaa tupakoimattomiin eikä naisiin!
Kyllä meidän asiantuntijamme tekevät sen ihan itse. Hiilihydraatti-uskonto saa aikaan järjettömyyksien laukomista. Varsinkin kun tämä väitös nykyisen kaltaisesti uutisoituna on vahvasti ristiriidassa muun VHH-diabetes tutkimustiedon kanssa.
Tämän tutkimuksen mukaan GI ei ole ratkaisu tyypin 2 diabeteksen ehkäisyyn. Hiilihydraattipitoisten ruokien muilla ominaisuuksilla sekä rasvan ja proteiinin määrällä ja laadulla on omat vaikutuksensa. Edelleen selvin keino tyypin 2 diabeteksen ehkäisyyn on normaalipainon ylläpitäminen.
Tuo on siitä väikkärin tiivistelmän lopusta. Tutkimuksen mielenkiintoisin osuus ehkä olikin siis tuo, että tietyn ruoan GI vaihtelee yksilöiden ja myös päivän välillä. Ja että tuo GL ei yksinään kerro paljon mitään, juurikin koska se sama luku tulee siitä että vetää hirveästi kasviksia tai pari viipaletta pullaa.
Olen tämänkin tutkimuksen jälkeen sitä mieltä, että sellainen länsimainen ruokavalio kyseenalaisin karppausvaikuttein (eli ns. kermat ja rasvat ja sokerit päältä) on pahasta. Eli sellainen, että ajatellaan että jaa jaa voi on terveellistä, pekoni on terveellistä, levitänpä niitä nyt sitten reilusti tähän voileipäni väliin. Transrasvat tuossa mainittiinkin myös, mitkä ei mielestäni karppaajan ruokavalioon kuulu.