Miksi joku EI käytä Wilmaa, vaikka se koulussa olisikin käytössä?
Onko kyse periaatteesta vai mistä? Ihmettelin, kun kuulin yksi päivä sivukorvalla opettajalta, että pari hänen oppilaittensa vanhemmista ei käytä wilmaa, joten heille on printattava tiedotteet. Kai suurimmalla osalla oikeustoimikelpoisista aikuisista on tietokone kotona tai edes töissä?
Kommentit (36)
[quote author="Vierailija" time="03.06.2013 klo 08:39"]
Sähköposti ei laske kokeiden keskiarvoja, ei kerää vuoden plussia yhteen, siihen ei voi syöttää käytösarvosanoja niin, että se laskee niistä keskiarvot, sähköpostiin eri aineiden opet eivät voi syöttää numeroita niin, että sähköposti tekisi valmiin tokarin jne. Yritykset varmaan vähemmän käyttävät näitä ominaisuuksia. Koulut tarvitsevat nykymaailmassa hallinto- ohjelmia, joista saamme lukkarit, tiedot vapaista luokista jne. Ja siinä sivussa helpon viestintäväylän, opella voi olla yli 500 oppilasta, näiden kaikkien söhköpostiosoitteiden ylläpito ilman wilmaa on oikeasti työlästä. Wilmasta tosin nekin löytyvät.
[/quote]
Wilma on vain tiedonvaihtoon, kouluissa on eri ohjelmat joissa oppilaiden henkilökohtaiset tiedot arkistoidaan. Wilma ei ole mikään henkilötietorekisteri, siihen käyttöön pitää olla selvitettävissä kuka käsittelee tai tarkastelee kenenkin tietoja ja ne henkilöä koskevat tiedot helposti jaettavissa, jos joku haluaa tietää, mitä rekisteriin on tallennettu.
Kyllä sinne Wilmaan nykyään arkistoidaan erityisen tuen päätöksetkin, yleisen tuen toimet ja kurinpitotoimetkin. Kaikki mitä Wilma tekee ei näy koteihin. On meilläkin priimus, jossa on varsinainen henkilörekisteri, mutta opet eivät sinne pääse, kaikki mitä ope tekee tapahtuu wilmassa.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2013 klo 17:05"]
Wilma on vain tiedonvaihtoon, kouluissa on eri ohjelmat joissa oppilaiden henkilökohtaiset tiedot arkistoidaan.[/quote]
Olkoot sitten eri ohjelmassa, mutta wilman kautta niitä käytetään. Wilma ei ole vain tiedonvaihtoon, vaan se on kokonainen hallinnointijärjestelmä.
Mun mies tuskin alkaa käyttää wilmaakaan jahka ipanan koulu alkaa. Kyseessä ihan fiksu ja ålykäs 4-kymppinen amk-koulutettu mies oulun nurkilta. Tietsikoita ei ollut meidän nuoruudessa samassa mitassa kuin nykyisin, eli ei ole tottunut käyttämään, eikä pelaaminen ole koskaan häntä kiinnostanut. Töissä käyttää sen mitä on pakko, lähinnä tallettelee jotain testausraportteja. Tykkää enempi kirjoista ja muistivihosta kuin netistä ja officesta. Osaa kyllä käyttää konetta ja käydä vaikka nettipankissa....mutta on niin toivottoman hidas. Meidän eskarikin pärjää jo paremmin.
Minä meidän tietokoneasiat ja kännykkäkilpavarustelun hoidan ihan itekseni. Ja luultavsti wilmankin tiedot referoin hänelle & lähetän kännykkään kalenterimuistutukset valmiina.
Enkä minäkään käytä henk.kohtaista työläppäriä omiin asioihin, se on töitä varten.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2013 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2013 klo 01:34"]
Wilma ei ole täydellinen, mutta se on ehdottomasti parempi kuin mikään sähköpostisysteemi koulun kanssa viestimiseen.
[/quote]
Niin, mutta onko nuo opettajan viitseliäisyydestä kiinni olevat asiat nyt sen rahan arvoisia, jonka Wilma tulee vuosien saatossa maksamaan kouluille? [/quote]
Yritä ensin itse pitää ajan tasalla 30-50 sähköpostiosoitetta ja tule sitten kertomaan, että kyse on pelkästä opettajan viitseliäisyydestä. Minä yritän pitää ajan tasalla oman taloyhtiömme sähköpostilistan, mutta sekään ei tahdo onnistua, sillä osa ihmisistä ei halua antaa sähköpostiosoitettaan listalle ja toiset eivät muista ilmoittaa, että ovat vaihtaneet sähköpostiosoitetta. Koululla olisi aivan samat ongelmat, mutta moninkertaisina. Ei yksittäinen opettaja voi alkaa ylläpitää sähköpostiosoitelistaa, sillä niitä osoitteita tarvitsevat kaikki lapsen opettajat. Jos oppilaita on vaikkapa 500 ja opettajia 40-50, kukaan ei pysty ylläpitämään hajautettua sähköpostiosoiteluetteloa. Keskitetysti se voisi juuri ja juuri onnistua, jos yksi ihminen palkataan ylläpitämään osoiteluetteloa ja antamaan opettajille pyynnöstä otteita osoiteluettelosta. Silti sattuisi virheitä ja lasta koskeva arkaluontoinen viesti voisi vahingossa päätyä toisen lapsen vanhemmille.
On paljon parempi, että on olemassa varta vasten tehty keskitetty järjestelmä, jotta joka ikinen kerta ei tarvitse varmistaa, että tieto menee oikealle taholle ja vain sinne.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2013 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2013 klo 01:34"]
Wilma ei ole täydellinen, mutta se on ehdottomasti parempi kuin mikään sähköpostisysteemi koulun kanssa viestimiseen.
[/quote]
Niin, mutta onko nuo opettajan viitseliäisyydestä kiinni olevat asiat nyt sen rahan arvoisia, jonka Wilma tulee vuosien saatossa maksamaan kouluille? Kaikessa muussa koulut sitten joutuvat säästämään.
Jos Wilma olisi pätevä väline, kai yrityksetkin olisivat jo keksineet sen asiakkaidensa kanssa kommunikointiin, mutta tuosta pelkästä BBS ohjelmasta moni ei silti ole valmis maksamaan. Aivan sama tekniikka on ollut olemassa jo ennen internetiä, Posti-tele (myöhemmin nimettiin puhelinlinjojen kuuluvuuden mukaan uudelleen Surinaksi, jonka ruotsalainen Telia osti) tarjosi muistaakseni 1987 tuollaista koulujen käyttöön ilmaiseksi, jostain syystä vasta nyt tuollaista alettiin käyttämään kouluilla. Ja joku vuolee kultaa.
[/quote]
Paha arvioida kun ei ole pienintäkään käsitystä mitä wilman käyttö koululle maksaa
Jännää kun täällä fiksuna joku esiintyy, ja luulee, että wilma on joku pelkkä viestintäväline, eikä selvästi tiedä lainkaan, mitä kaikkea sillä koulussa nykyään tehdään. Ja miksi ihmeessä yrityksiä kiinnostaisi ohjelma, jolla voi tehdä lukkareita, todistuksia, ilmoittaa kokeista, tehdä yhteenvetoja oppilaan suorituksista, kirjata tukitoimia jne. Kouluille se sen sijaan on ihan mahtava ja rahaa säästävä tuote.
Minä olen niin vanha, että muistan vielä sen ajan kun oppilaiden tiedot olivat käsin kirjoitettuna koulusihteerin kaapissa. Samoin numerot kirjattiin käsin koulusihteerin papereihin. Kyllä wilma säästää tässä ihan rahaa kun työtä tehdään paljon vähemmän.
Opetan kieliä ja Wilma on todella mahtava työväline!
Merkitsen sanakokeiden ja isojen kokeiden ajankohdat Wilmaan huoltajille tiedoksi. Merkitsen myös tarkkaan koealueet.
Sanakokeiden tulokset syötän kertoimella 1 ja isojen kokeiden tulokset kertoimella 2. Näen sieltä oppilaiden läksyn unohdukset, häiriköinnit ja aktiivisen tuntityöskentelyn tunneillani. Wilma laskee suoraan keskiarvon arvosanoista ja sitten vielä itse otan huomioon nuo muut seikat, kun annan todistusarvosanan. Koko ryhmän kokeiden keskiarvoakaan ei tarvitse laskea, kun Wilma tekee sen puolestani.
Meidän koulussa Wilma on todella aktiivisesti käytössä sekä opettajilla että huoltajilla. Monet maahanmuuttajataustaiset perheet käyttävät sitä harvemmin tai eivät ollenkaan. Tämä on tietysti ymmärrettävää jos vanhemmat eivät osaa kieltä.
Ei se Wilma ole sen kummempi kuin BBS:t jo 90 luvun alkupuolella. Hieman yhdistetty eri sovelluksia käyttöliittymäksi, postituslistat ja postitusalueet oikeuksin. Jo silloin BBS:iin sai yhdistettyä tietokantoja ja niiden hakuja. Joku fiksu on keksinyt rahastaa tuosta ja koulut maksaa iloisesti, vaikka silloin aikanaan ne softat oli freewarena sorsakoodeineen. Liekö joku kirjoittanut silloiset sorsakoodit nykyiseen graafiseen käyttöliittymään?
Koululle tuohon lienee lisätty jonkinverran PDM:ien ominaisuuksia. Eipä ihmeempää kuin rahastusautomaatti sille, joka on keksinyt tarjota omaa tekelettään kouluille.
Hinnasta, kyllä sillä hankintahinnalla parikymmentä koulukirjaa ostaisi jokaiselle oppilaalle. Lisäksi vuosittain jonkun kirjan. Jos lasketaan Multiprimus ja Kurre tuohon päälle, saa silloin vähän enemmän.
Wilma käyttöönotto ei ole kallista, se on osa hallinto-ohjelmistoa, joka perustuu Primus-hallintaohjelmaan. Sitten kun se on hankittu, wilma ja kurre (lukkariohjelma) on pieniä kustannuksia.
Kyllä se kallein osuus on juuri Wilma. MultiPrimus maksaa noin puolet siitä. Hankinta pienemmissäkin kunnissa on kymmenissä tuhansissa, riippuen koulujen määrästä. Sen lisäksi vuosiylläpito on viiden tonnin luokkaa. Ohjelmiston päivityksetkin pitää ostaa, kuten Kurren W6:sta Kurre V7:ään, vaikka niistä saa "alennusta" jos se on päivitys. Mielestäni se "alennus" on korotus, kun siitä maksetaan joka tapauksessa ylläpitokuluja aivan kuten täysiverisistä PDM-järjestelmistä. Ainakin isoimmissa kansainvälisissä PDM:issä ylläpito pitää sisällään päivitykset.
No jaa-a.
Senpä takia meille tulee kaikki tiedotteett lappusina ja niitä saa sitten etsiä ja allekirjoitella ihan turhaan.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2013 klo 14:46"]
Onko kyse periaatteesta vai mistä? Ihmettelin, kun kuulin yksi päivä sivukorvalla opettajalta, että pari hänen oppilaittensa vanhemmista ei käytä wilmaa, joten heille on printattava tiedotteet. Kai suurimmalla osalla oikeustoimikelpoisista aikuisista on tietokone kotona tai edes töissä?
[/quote]
Ei välttämättä ole eikä joka paikassa edes saa käyttää työpaikan koneita henkilökohtaisten asioiden hoitoon. Koneissa voi olla estotkin sitä varten. Mä voin hyvin kuvitella että jotkut päihdeongelmaiset vanhemmat on rahapulassaan myyneet tietskat...
Ei kaikilla ole. Sitten on varmaan niitä jotka olettavat virallisten tiedotteiden tulevan paperimuodossa. Mene ja tiedä.
Jotakin tuollaista minäkin spekuloisin, mutta kun tämä meidän alueemme on oikeasti sellaista, että alle 350 000 euron täältä ei saa asuntoa... Siksi ajattelin, että kaikilla on tietokone. Koetankin metsästää "varmoja tapauksia" eli esim. jotakin, joka suostuu kertomaan aivan itse, miksi ei Wilmaa käytä.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2013 klo 14:48"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2013 klo 14:46"]
Onko kyse periaatteesta vai mistä? Ihmettelin, kun kuulin yksi päivä sivukorvalla opettajalta, että pari hänen oppilaittensa vanhemmista ei käytä wilmaa, joten heille on printattava tiedotteet. Kai suurimmalla osalla oikeustoimikelpoisista aikuisista on tietokone kotona tai edes töissä?
[/quote]
Ei välttämättä ole eikä joka paikassa edes saa käyttää työpaikan koneita henkilökohtaisten asioiden hoitoon. Koneissa voi olla estotkin sitä varten. Mä voin hyvin kuvitella että jotkut päihdeongelmaiset vanhemmat on rahapulassaan myyneet tietskat...
[/quote]
Nii-in kaikki eivät käytä vaatekauppojakaan vaan rahapulassaan ostelevat lastensa ja omatkin vaatteet kirppiksiltä.
Ihmettelin lapsen luokalla ihan tavallisia vanhempia, jotka kieltäytyivät wilman käytöstä, mutta lapsensa taksikyytiasioissa kyllä luottivat. Mielestäni outoa, aamulla jos tulee esim poissaolo, eikö olisi varmempaa soittaa kuljettajalle? Tai muissa muutoksissa?
Wilma on kätevä, noiden vanhempien takia sitten käytetään reissuvihkoa.
Onneksi Wilma ei ollut käytössä kymmenen vuotta sitten kun olin peruskoulussa, äitini on nimittäin niin käsi ettei osaa tietokonetta käyttää lainkaan. Saati nettiä. Edelleen joudun hänen vierellään olemaan kun hän maksaa verkkopankissa maksut kun tarvii neuvoja ja ohjausta. Eli voi olla ihan osaamisestakin kyse?! Äitini on alle 60v.
Tietoturvan vuoksi emme käytä ja olemme positiivisesti kannustaneet lapsemme opettajaa olemaan käyttämättä wilmaa lapsemme kohdalla. Emme kulje foliohattu päässä mutta vanha lause "tieto lisää tuskaa" pätee tässä. 90-luvulta saakka olen seurannut mitä tietoturva on ja tarkoittaa julkisissa organisaatioissa, eikä siitä ole vakuuttavaa kuvaa jäänyt. SH-puolella osa organisaatioista pitää sisäisiä tietokantoja asiakkaista, eikä näistä kerrota asianomaisille. Nämä sisäiset Wilmat ovat melkoista luettavaa ja toivon tosissani, että ne hävitetään ennen pitkää. Jo nyt on nähty kuinka poliisi vuotaa julkisuuden henkilöiden tietoja lehdille, eikä sairaalamaailma ole yhtään sen parempaa, luulisin. Koulumaailmassa hienot tietoturvatut ostotuotteet on tasan yhtä hyviä tai huonoja kuin talon turvakulttuuri. Käsi pystyyn, kuka on löytänyt tulostimesta tai kopiokoneesta arkaluontoista materiaalia, nähnyt työkaverin salasanan muistilapussa näyttöön kiinnitettynä tai kuunnellut vierestä kun puhelimeen hölistään nimillä asioista jotka eivät kuuluisi sivullisille. No nyt on paljastunut se, ettei opettajilla ole aikaa muuta kuin kirjoittaa lapsien synnit talteen Wilmaan. Mitenkä imarreltu itse olisit, jos hakisit työpaikkaa ja työnantajan hr-päällikkö/konsultti katselisi pöydän toisella puolella vanhoja kouluaikaisia tekimisiäsi, vaikkei ehkä sitä tunnustaisi, ja kysyisi "onko teillä koskaan ollut ongelmia jättää sovitut asiat tekemättä ajallaan?". Tai "Saatko itkuraivareita, jos et saa tahtoasi läpi?". Maailma on julma ja yhä julmemmaksi menee, uusia kiusaamisen välineitä keksitään koko ajan, joten olemme päättäneet jättää itsestämme mahdollisimman vähän jälkeä nettiin. Aikuiset, tai ainakin osa, osaa virittää itsestään löytyvää tietoa, hioa fb valokuvat viimeisen päälle ja kaveriringin kanssa säätää linkedinit "kuntoon". Lapsi ei tätä osaa eikä tajua että aikuinen tekee peruuttamattomia merkintöjä nettiin. Tästäkin on esimerkkejä maailmalta, kun joku on löytänyt jotain kuumaa kamaa ja naps [PrtSc]-->Hommafoorumi tms... Mieti sitä.