Elarit

Miehelläni, siis ex, melko samaa luokkaa oleva palkka ja saan neljästä lapsesta minimit. Laskennallisesta elatuksesta jää vajaaksi n.200e (harrastukset ja lasten iät nostaisivat minimiä).

Netin laskuri melko luotettava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun näissä elari-keskusteluissa aina korostuu tämä "nainen on ahne ja käyttää lasten elatukseen tarkoitetut rahat johonkin muuhun kuin lasten elatukseen" -asetelma, olisipa kiva joskus tietää, onko meitä toisenlaisiakin tapauksia kuinka paljon/vähän. Minä olen lasteni lähivanhempi, ex-mieheni on siis etä. Lapset asuvat vuoroviikoin molempien luona. Vaikka laki mahdollistaa sen, että etän pitäisi tässäkin tilanteessa maksaa elatuksesta, käsittääkseni aika monella on tuossa tilanteessa tapana, että lapsilisät laitetaan puoliksi, eikä elatusmaksuja makseta. Näin meilläkin. Onpa vielä niinkin, että minä suurempituloisena (en paljon, mutta vähän) maksan yksin lasten vaatehankinnat, harrastukset ja kerhot. Senttiäkään en ole exältäni pyytänyt, enkä tule pyytämään. En voi olla ainoa.

Ok. Mutta itsepä halusit penskoja juuri tuon ukon kanssa. Se on oma valintasi ja saat ottaa vastuun teoistasi. Kukaan ei pakottanut sinua panemaan ilman kumia. 

Typerä kommentti, todennäköisesti vielä typerämpi kommentoija. Pointti meni kyllä niin korkealta yli, että sinulle on sitä turha lähteä vääntämään edes rautalangasta.

reps kops :D

Ahne p*ska bongattu ;)

Kuinka niin?? En ole elareita kinuava eukko! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elariasioissa pitäisi olla jonkinlainen valvonta, ettei niitä saava vanhempi käytä rahoja omiin tarkoituksiinsa vaan lapseen. Esim. yksi ehdotus voisi olla, että vanhemman pitäisi toimittaa kuittikopiot joka kuukausi käytetyistä elarirahoista lapsen tarpeisiin. Nyt nuo rahat ovat monelle vanhemmalle vain kiva pikku lisä.

Pitäisi olla erikseen elaritili, jota käytetään joka kuukausi lapsen tarpeisiin! Kumpikin vanhempi pääsisi tutkimaan tiliä. Ei mitään sellaista, että etävanhemman tilille menee rahat (ja sieltä hupikäyttöön).

Ajatuksen tasolla hyvä, mutta ei toimi käytännössä. Jos ostan marketista ruokaa itselle ja tietenkin lapselle sekä vielä vaikka ulkohaalarin lapselle, niin kyllä minä kaiken maksan kerralla. Ainakin tuo ruokapuoli olisi hankala eritellä.

Vierailija kirjoitti:

Elatusmaksujen idea on taata lapselle sama elintaso kuin ennen eroa. Eli siinä mielessä on ihan oikein mielestäni että10000 kk tienaava etävanhempi maksaa kovempia elareita ku 2000 e kk tienaava. Onhan se lapsen elämä taatusti erilaista jos perheen tulot on kk 2000-4000 versus 10000-20000e/kk

Tämä on aivan roskaa. Kenen vanhemman elintaso pysyy samana eron jälkeen?

Ja määritellään elintaso: ei 10 k tienaavan perheessäkään välttämättä matkustella ja pukeuduta merkkivaatteisiin. 

Ei vanhemman elintason tarviikkaan pysyä samana vaan lapsen. Esim jos lapsi on yzinperheaikana harrastanut ratsastusta tai lätkää tai muuta kallista, sen täytyy olla mahdollista myös eron jälkeen. Ei kai niitä elareita makseta vanhemman elintason säilyttämiseksi??

Viikko-viikko-perheissä yksi tili ja siihen molemmille vanhemmille visa electron toimisi loistavasti. Ruoathan ostetaan tasan kuitenkin omilla viikoillaan, niin sitä ei tuolta tililtä maksettaisi. Vaatteet, harrastukset ja muut menot kyllä. Tilille molemmat vanhemmat siirtävät saman summan tai jos on elareista sovittu, niin sopimuksessa lukevan määrän. 

Rahankäyttö olisi läpinäkyvää. Yritin ehdottaa tällaista käytäntöä meidän tapauksessamme, mutta jostain kumman syystä se ei käynyt... ;)

Vierailija kirjoitti:

Elariasioissa pitäisi olla jonkinlainen valvonta, ettei niitä saava vanhempi käytä rahoja omiin tarkoituksiinsa vaan lapseen. Esim. yksi ehdotus voisi olla, että vanhemman pitäisi toimittaa kuittikopiot joka kuukausi käytetyistä elarirahoista lapsen tarpeisiin. Nyt nuo rahat ovat monelle vanhemmalle vain kiva pikku lisä.

Kuittikopiot kenelle, viranomaiselleko? Valittaako mies, jos lapsi haluaa ostaa kaverilleen 15 euron synttärilahjan, mutta miehen mielestä 10 euroa olisi riittänyt, jos nainen olisi etsinyt lahjan nettikaupan alennusmyynnistä? Kuinka paljon lapsen yöpuku saa maksaa? Jos lapsen puhelinlasku onkin kympin isompi kuin edellisessä kuussa, saako nainen siitä moitteet? Jos nainen vie lapsen elokuviin, niin saako lapsi ostaa karkkipussin leffateatterin aulasta vai olisiko se pitänyt hakea Lidlistä? Pitääkö naisen ostaa ja tehdä lapselle eri ruuat mitä itselle, että saa aineksista kuitit talteen? Miten ruuanvalmistuksesta erotellaan sähkö, mikä on kulunut lapsen ruuan valmistukseen?

Siis niin todella hyvä idea. Siis todella.

Tiedän, että ehdotukset olivat osittain ongelmallisia. Koitin kuitenkin keksiä jonkinlaista ratkaisua idean tasolla. Tämä oli vasta ideoinnin aloittelua. Älä ota niin tosissaan. :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elariasioissa pitäisi olla jonkinlainen valvonta, ettei niitä saava vanhempi käytä rahoja omiin tarkoituksiinsa vaan lapseen. Esim. yksi ehdotus voisi olla, että vanhemman pitäisi toimittaa kuittikopiot joka kuukausi käytetyistä elarirahoista lapsen tarpeisiin. Nyt nuo rahat ovat monelle vanhemmalle vain kiva pikku lisä.

Pitäisi olla erikseen elaritili, jota käytetään joka kuukausi lapsen tarpeisiin! Kumpikin vanhempi pääsisi tutkimaan tiliä. Ei mitään sellaista, että etävanhemman tilille menee rahat (ja sieltä hupikäyttöön).

Mistä siinä näkee, mitä niillä summilla on ostettu? Jos Prismasta on ostettu jotain 79 eurolla, niin siitä voi olla haalarin osuus 75 euroa ja neljällä eurolla olutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko oikeasti niin, että jos mies saa palkkaa 100000 e/kk, niin elatusmaksuihin menee palkasta edelleen tietty prosenttiosuus? Jos näin on, niin elatusmaksu on kosto eikä mitään oikeaa rahantarvetta varten.

Kostoahan se on ollut jo kauan aikaa. Nykyään on sossu, kela, työelämä, tai vaikka uusi mies, joista saa rahaa, toisin kuin ennen wanhaan, jolloin ei ollut mitään.

Entä sitten? Miksi isän ei pitäisi elättää omia jälkeläisiään vaikkei äidin tulisikaan toimeen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elariasioissa pitäisi olla jonkinlainen valvonta, ettei niitä saava vanhempi käytä rahoja omiin tarkoituksiinsa vaan lapseen. Esim. yksi ehdotus voisi olla, että vanhemman pitäisi toimittaa kuittikopiot joka kuukausi käytetyistä elarirahoista lapsen tarpeisiin. Nyt nuo rahat ovat monelle vanhemmalle vain kiva pikku lisä.

Kuittikopiot kenelle, viranomaiselleko? Valittaako mies, jos lapsi haluaa ostaa kaverilleen 15 euron synttärilahjan, mutta miehen mielestä 10 euroa olisi riittänyt, jos nainen olisi etsinyt lahjan nettikaupan alennusmyynnistä? Kuinka paljon lapsen yöpuku saa maksaa? Jos lapsen puhelinlasku onkin kympin isompi kuin edellisessä kuussa, saako nainen siitä moitteet? Jos nainen vie lapsen elokuviin, niin saako lapsi ostaa karkkipussin leffateatterin aulasta vai olisiko se pitänyt hakea Lidlistä? Pitääkö naisen ostaa ja tehdä lapselle eri ruuat mitä itselle, että saa aineksista kuitit talteen? Miten ruuanvalmistuksesta erotellaan sähkö, mikä on kulunut lapsen ruuan valmistukseen?

Siis niin todella hyvä idea. Siis todella.

Älä sitten urputa elareista! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elariasioissa pitäisi olla jonkinlainen valvonta, ettei niitä saava vanhempi käytä rahoja omiin tarkoituksiinsa vaan lapseen. Esim. yksi ehdotus voisi olla, että vanhemman pitäisi toimittaa kuittikopiot joka kuukausi käytetyistä elarirahoista lapsen tarpeisiin. Nyt nuo rahat ovat monelle vanhemmalle vain kiva pikku lisä.

Pitäisi olla erikseen elaritili, jota käytetään joka kuukausi lapsen tarpeisiin! Kumpikin vanhempi pääsisi tutkimaan tiliä. Ei mitään sellaista, että etävanhemman tilille menee rahat (ja sieltä hupikäyttöön).

Mistä siinä näkee, mitä niillä summilla on ostettu? Jos Prismasta on ostettu jotain 79 eurolla, niin siitä voi olla haalarin osuus 75 euroa ja neljällä eurolla olutta.

Eri laskulle omat ja lapsen ostokset. :)

Vierailija kirjoitti:

Elariasioissa pitäisi olla jonkinlainen valvonta, ettei niitä saava vanhempi käytä rahoja omiin tarkoituksiinsa vaan lapseen. Esim. yksi ehdotus voisi olla, että vanhemman pitäisi toimittaa kuittikopiot joka kuukausi käytetyistä elarirahoista lapsen tarpeisiin. Nyt nuo rahat ovat monelle vanhemmalle vain kiva pikku lisä.

Jos meille tulisi ero ja tuo systeemi olisi käytössä, niin mies saisi olla lähihuoltaja. Minun ei tarvitsisi maksaa elareita ollenkaan, kun miehellä ei pysy nytkään yksikään kuitti tallessa. Muuten minä olettaisin, että mies on käyttänyt elarit omiin menoihinsa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elariasioissa pitäisi olla jonkinlainen valvonta, ettei niitä saava vanhempi käytä rahoja omiin tarkoituksiinsa vaan lapseen. Esim. yksi ehdotus voisi olla, että vanhemman pitäisi toimittaa kuittikopiot joka kuukausi käytetyistä elarirahoista lapsen tarpeisiin. Nyt nuo rahat ovat monelle vanhemmalle vain kiva pikku lisä.

Pitäisi olla erikseen elaritili, jota käytetään joka kuukausi lapsen tarpeisiin! Kumpikin vanhempi pääsisi tutkimaan tiliä. Ei mitään sellaista, että etävanhemman tilille menee rahat (ja sieltä hupikäyttöön).

Mistä siinä näkee, mitä niillä summilla on ostettu? Jos Prismasta on ostettu jotain 79 eurolla, niin siitä voi olla haalarin osuus 75 euroa ja neljällä eurolla olutta.

Eri laskulle omat ja lapsen ostokset. :)

Joo, kaikkihan on niin rehellisiä. Kuka tuota valvoo, kaupan kassako+

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elariasioissa pitäisi olla jonkinlainen valvonta, ettei niitä saava vanhempi käytä rahoja omiin tarkoituksiinsa vaan lapseen. Esim. yksi ehdotus voisi olla, että vanhemman pitäisi toimittaa kuittikopiot joka kuukausi käytetyistä elarirahoista lapsen tarpeisiin. Nyt nuo rahat ovat monelle vanhemmalle vain kiva pikku lisä.

Kuittikopiot kenelle, viranomaiselleko? Valittaako mies, jos lapsi haluaa ostaa kaverilleen 15 euron synttärilahjan, mutta miehen mielestä 10 euroa olisi riittänyt, jos nainen olisi etsinyt lahjan nettikaupan alennusmyynnistä? Kuinka paljon lapsen yöpuku saa maksaa? Jos lapsen puhelinlasku onkin kympin isompi kuin edellisessä kuussa, saako nainen siitä moitteet? Jos nainen vie lapsen elokuviin, niin saako lapsi ostaa karkkipussin leffateatterin aulasta vai olisiko se pitänyt hakea Lidlistä? Pitääkö naisen ostaa ja tehdä lapselle eri ruuat mitä itselle, että saa aineksista kuitit talteen? Miten ruuanvalmistuksesta erotellaan sähkö, mikä on kulunut lapsen ruuan valmistukseen?

Siis niin todella hyvä idea. Siis todella.

Älä sitten urputa elareista! 

Kuka tässä on elareista urputtanut? En ainakaan minä, koska en sellaisia maksa enkä saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elariasioissa pitäisi olla jonkinlainen valvonta, ettei niitä saava vanhempi käytä rahoja omiin tarkoituksiinsa vaan lapseen. Esim. yksi ehdotus voisi olla, että vanhemman pitäisi toimittaa kuittikopiot joka kuukausi käytetyistä elarirahoista lapsen tarpeisiin. Nyt nuo rahat ovat monelle vanhemmalle vain kiva pikku lisä.

Pitäisi olla erikseen elaritili, jota käytetään joka kuukausi lapsen tarpeisiin! Kumpikin vanhempi pääsisi tutkimaan tiliä. Ei mitään sellaista, että etävanhemman tilille menee rahat (ja sieltä hupikäyttöön).

Mistä siinä näkee, mitä niillä summilla on ostettu? Jos Prismasta on ostettu jotain 79 eurolla, niin siitä voi olla haalarin osuus 75 euroa ja neljällä eurolla olutta.

Eri laskulle omat ja lapsen ostokset. :)

Joo, kaikkihan on niin rehellisiä. Kuka tuota valvoo, kaupan kassako+

+ Kuittikopiot :)

Tiedän, että on hankalaa ja lisätehtävää lähivanhemmalle, mutta jos tuon tekisi niin etävanhemman olisi turha valittaa. :) 

Vaihtoehtoisesti kuimpikin ottaa lapset 50 % ajasta. Sitten ei tarvitsisi maksaa elareita. 

Meneehän osa niistä elareista asuinkustannuksiinkin, eli siitäkinkö laittaisi jonkun kuitin menemään? Esimerkiksi vesimaksu menee lapsestakin, maksan kahdesta hengestä (taloudessa siis 1 aikuinen ja 1 lapsi), isällään taas vesimaksua ei mene koska lapsi ei ole siellä kirjoilla.

No, onneksi meillä ei puolin tai toisin nipotella elareista - onpa niitäkin kuukausia useampikin kun niitä ei ole (yhteisestä sopimuksesta siis) maksettu, esimerkkinä loma-ajat jolloin lapsi usein on enemmän isällään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elariasioissa pitäisi olla jonkinlainen valvonta, ettei niitä saava vanhempi käytä rahoja omiin tarkoituksiinsa vaan lapseen. Esim. yksi ehdotus voisi olla, että vanhemman pitäisi toimittaa kuittikopiot joka kuukausi käytetyistä elarirahoista lapsen tarpeisiin. Nyt nuo rahat ovat monelle vanhemmalle vain kiva pikku lisä.

Jos meille tulisi ero ja tuo systeemi olisi käytössä, niin mies saisi olla lähihuoltaja. Minun ei tarvitsisi maksaa elareita ollenkaan, kun miehellä ei pysy nytkään yksikään kuitti tallessa. Muuten minä olettaisin, että mies on käyttänyt elarit omiin menoihinsa.

Minulle on valitettu, että käytän elarit ja lapsilisät lapsiin. Siis haalareihin, yhteen harrastukseen, suksiin,  lääkkeisiin, ostanut kaikki vaatteet ja muut kulutustavarat etävanhemmankin kotiin. Olisi pitänyt antaa rahana takaisin.

Vierailija kirjoitti:

Meneehän osa niistä elareista asuinkustannuksiinkin, eli siitäkinkö laittaisi jonkun kuitin menemään? Esimerkiksi vesimaksu menee lapsestakin, maksan kahdesta hengestä (taloudessa siis 1 aikuinen ja 1 lapsi), isällään taas vesimaksua ei mene koska lapsi ei ole siellä kirjoilla.

No, onneksi meillä ei puolin tai toisin nipotella elareista - onpa niitäkin kuukausia useampikin kun niitä ei ole (yhteisestä sopimuksesta siis) maksettu, esimerkkinä loma-ajat jolloin lapsi usein on enemmän isällään.

Hm.. eikö elareissa oteta noita huomioon? 

Jos elarien maksu vatuttaa, niin pitää punnita kumpi olisi itselle ja lapselle mieluisampi vaihtoehto: elarit vai lapsen kanssa 50 % ajasta eläminen. 

Jos silti elarit, niin sitten täytyy ajatella ettei niitä tarvitse kuitenkaan maksaa loppuikää. "Vain" siihen asti kunnes lapsi on 18 v.

Ja voihan tilille laittaa aseutuksen, että sieltä menee elarit automaattisesti lapsen äidille. Sitten niistä ei tuli joka kuukausi muistutusta "ai niin se pitää taas maksaa", jonka takia asia muistuu mieleen säännöllisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elariasioissa pitäisi olla jonkinlainen valvonta, ettei niitä saava vanhempi käytä rahoja omiin tarkoituksiinsa vaan lapseen. Esim. yksi ehdotus voisi olla, että vanhemman pitäisi toimittaa kuittikopiot joka kuukausi käytetyistä elarirahoista lapsen tarpeisiin. Nyt nuo rahat ovat monelle vanhemmalle vain kiva pikku lisä.

Pitäisi olla erikseen elaritili, jota käytetään joka kuukausi lapsen tarpeisiin! Kumpikin vanhempi pääsisi tutkimaan tiliä. Ei mitään sellaista, että etävanhemman tilille menee rahat (ja sieltä hupikäyttöön).

Mistä siinä näkee, mitä niillä summilla on ostettu? Jos Prismasta on ostettu jotain 79 eurolla, niin siitä voi olla haalarin osuus 75 euroa ja neljällä eurolla olutta.

Eri laskulle omat ja lapsen ostokset. :)

Joo, kaikkihan on niin rehellisiä. Kuka tuota valvoo, kaupan kassako+

+ Kuittikopiot :)

Tiedän, että on hankalaa ja lisätehtävää lähivanhemmalle, mutta jos tuon tekisi niin etävanhemman olisi turha valittaa. :) 

Vaihtoehtoisesti kuimpikin ottaa lapset 50 % ajasta. Sitten ei tarvitsisi maksaa elareita. 

Ei toimi käytännössä niinkään. Jonpikumpi on ensinnäkin vastuuvanhempi ja hoitaa esim. vakuutusmaksut, pävähoitomaksut, myöhemmin bussiliput, kännykkäliittymät  jne. Liski lapsen osalle tullee osuus esim. asunnon kustannuksista.

Yhteishultajuudessa toinen osapuoli voi riitauttaa ihan kaiken lapseen liittyvän. Harrastukset, vaatehankinnat, jopa ruokavalion. Tässä auttaa sitten yleensä yksinhuoltajuus. Yksinhuoltajan ei kuitenkaan sitten edes pidä lähteä neuvottelemaan lapsen harrastusmaksuista tai kavereille ostettavista synttärilahjoista toisen vanhemman kanssa. Käytännössä muuta keinoa ei ole kun että toinen osapuoli maksaa jonkin könttäsumman ja huoltaja käyttää sen lapsen elatukseen harkintansa mukaan. Jos ei käytä voi toinen vanhempi hakea kohtuullistamista tai muuten elatusolosuhteiden muuttamista neuvotteluteitse tai viime kädessä oikeudesta.

Oma lapseni on asunut pysyvästi luonani nyt puolitoista vuotta (lastensuojelun päätöksellä, ei voinut asua alkoholistin luona) enkä ole saanut senttiäkään elatusmaksuja, koska toinen vanhempi ei suostunut muuta kun sellaiseen sopimukseen jossa hänen ei tarvitse maksaa mitään. No, tietenkään sitten mitään sopimusta ei syntynyt ja asia on oikeudessa. Exäni käsityksen mukaan hänen ei tarvitse maksaa mitään niin kauan kun päätöstä ei ole. Hänen mielestään lapsi vissiin ei tarvitse ruokaa, vaatteita eikä asuntoa enne kun joku käräjäoikeus päättää jotain...