Lue keskustelun säännöt.
Olen varmaan tyhmä, mutta jos identtisillä kaksosilla on 100 %:sti sama geeniperimä
08.01.2012 |
ja tavallisilla sisaruksilla 50 %:sti sama geeniperimä niin mistä tuo prosentti koostuu?
Tarkoitan siis, että onko kaikissa munasoluissa ja siittiöissä osa asioista samoja mistä muodostuu tuo, että tavalliset sisaruksilla on geenit 50 %:sti samoja? Ja loppuosa eli tuo 50 % olisi sitä mikä vaihtuu joka siittiössä ja munasolussa?
Toivottavasti joku ymmärsi mitä yritän kysyä.
Kommentit (35)
:DDD
Koko identtinen on terminä harhaanjohtava
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ikinä ei tullut mieleen, että identtiset kaksoset voisivat olla samaa sukupuolta, mutta pikagooglaus toi pari artikkelia esiin, jossa asia todetaan.
Kaikki alkiothan ovat ensin tyttöjä.
Kumpi lie nyt tietää oikein?
on se, että kumpikin kaksonen on XY eli perimältään poika, mutta toisen Y-kromosomi ei jostain syystä "toimi", jolloin tuloksena on Turnerin syndroomaa sairastava tyttö.
Käytännössä äärimmäisen harvinaista, sen vuoksi identtiset kaksoset ovat samaa sukupuolta, näin voi sanoa.
Toisella on geneettinen häiriö/sairaus, jota toisella ei ole.
Käytännössä siis oikeat identtiset ovat edelleen aina samaa sukupuolta, vaikka tuollaisia samanmunaisia pareja tunnetaankin jossa toista kohdannut kromosomipuutos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Identtiset kaksoset syntyy silloin, kun munasolu on hedelmöittynyt, mutta jakautuu heti alussa "väärin", eli alussa jossain vaiheessa menee kahtia ja yksilöitä lähteekin muodostumaan kaksi.
Eri suokupuolta olevilla tuo varhainen jakautuminen menee jotenkin sillä tavalla väärin, että toiselle puolikkaalle jää naisen kromosomisto (XX) ja toiselle miehen (XY). Häiriö siis, koska normaalisti jakautumisessa solu kloonautuu. Alkuperäinen hedelmöittynyt solu on ymmärtääkseni ollut miespuolinen, se jakautumalla syntyvä sisko on vahinko.
Samasta syystä identtisillä kaksosilla ei ole 100 % sama geenistö, koska jakautumisessa tulee aina pieniä mutaatioita, kun tapahtumia vaan on niin paljon.
Esimerkiksi osalla identtisistä toinen kaksosista voi olla kehitysvammainen ja toinen täysin terve. Ja sitten on paljon muita sairauksia, joita voi olla vain toisella. Tähän on selitetty, että identtisten epigeneettinen DNA voi toimia eri tavoin ja toiselta voi jäädä joku geeni piiloon/tai olla aktivoitumatta jne.
Toisella on geneettinen häiriö/sairaus, jota toisella ei ole.
Käytännössä siis oikeat identtiset ovat edelleen aina samaa sukupuolta, vaikka tuollaisia samanmunaisia pareja tunnetaankin jossa toista kohdannut kromosomipuutos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ihmisillä on jokaista geeniä 2 kpl, toinen saatu äidiltä ja toinen isältä. SUkusoluihin siittiöt ja munasolut) valikoituu jokaisesta geenistä sattumanvaraisesti jompi kumpi. Siksi ajatellaan että sisaruksilla on noin puolet geeneistö samoja.
Identtiset kaksoset taas muodostuvet niin että aluksi heitä on vain yksi kpl, joka jossain alkinkehityksen varhaisessa vaiheessa jakaantuu kahdeksi samanlaiseksi yksilöksi.
Identtiset voivat olla myös eri sukupuolta.eli ei siis 100% samaa
identtiset kaksoset on AINA samaa sukupuolta :)
Identtiset kaksoset voivat kyllä erittäin harvinaisessa tapauksessa olla eri sukupuolta, silloinkin ovat geneettisesti toki samaa sukupuolta, mutta jommalla kummalla on tapahtunut kehityshäiriö, minkä vuoksi Y-kromosomi ei jostain syystä toimi ja XY-henkilöstä tulee ulkoisesti nainen, vaikka hän on geneettisesti mies. Ei siis käytännössä kovin todennäköistä, tuskin kovin moni tällaisia identtisiä tuntee.
AP:n kysymykseen: jokaisella meistä on 46 kromosomia, joista 23 on saatu isältä ja 23 äidiltä, eli meillä on jokaista kromosomia 2 kpl. Sukusolujen syntyessä näistä kahdesta kuhunkin sukusoluun menee satunnaisesti jompi kumpi, joten sukusoluissa on satunnainen yhdistelmä isämme ja äitimme kromosomeja ja siis myös geenejä.
Mahdollisten yhdistelmien määrä on siis 2 potenssiin 23, eli valtava luku, ja siksi on ERITTÄIN epätodennäköistä, että syntyisi kahta samanlaista sukusolua. Kahdessa sukusolussa on keskimäärin 50 % samoja geenejä, joten tavallisista sisaruksista ja epäidenttisistä kaksosista tulee keskimäärin 50 % samanlaiset geneettisesti. On tietysti teoriassa mahdollista, että kahteen sisarukseen sattuisi täsmälleen sama geeniyhdistelmä, käytännössä tämä on niin epätodennäköistä, ettei sitä satu.
Identtisillä kaksosilla taas on samat geenit, koska he ovat lähtöisin samoista sukusoluista, ja kaksoset ovat eronneet toisistaan vasta, kun geenit ovat jo määräytyneet, eli alkio on haljennut kahtia. Identtisissä kaksosissakin voi tosin olla pieniä geneettisiä eroja, jotka ovat syntyneet alkionkehityksen aikana "halkeamisen" jälkeen, nämä ovat kuitenkin pieniä verrattuna sihen, että kaikki geenit olisivat jakautuneet satunnaisesti.
t. biologi ja identtinen kaksonen :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei olisi elinkelpoinen tuollaisena.
Voi olla XO, jolloin eivät ole enää identtisiä.
Identtiset kaksoset syntyy silloin, kun munasolu on hedelmöittynyt, mutta jakautuu heti alussa "väärin", eli alussa jossain vaiheessa menee kahtia ja yksilöitä lähteekin muodostumaan kaksi.
Eri suokupuolta olevilla tuo varhainen jakautuminen menee jotenkin sillä tavalla väärin, että toiselle puolikkaalle jää naisen kromosomisto (XX) ja toiselle miehen (XY). Häiriö siis, koska normaalisti jakautumisessa solu kloonautuu. Alkuperäinen hedelmöittynyt solu on ymmärtääkseni ollut miespuolinen, se jakautumalla syntyvä sisko on vahinko.
Samasta syystä identtisillä kaksosilla ei ole 100 % sama geenistö, koska jakautumisessa tulee aina pieniä mutaatioita, kun tapahtumia vaan on niin paljon.
Hedelmöityessään alkion kromosomit ovat joko XX tai XY. Jos alkio jakaantuu kahtia eli alkaa kehittyä identtiset kaksoset, kummallakin on tuo tismalleen sama kromosomisto. Ainoastaan jokin häiriö alkion/sikiönkehityksessä voi silloin vaikuttaa sukupuolen kehittymiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jolloin vaikutus on tietenkin dramaattisempi kuin yleensä yksittäisellä geenimutaatiolla.
Esimerkiksi osalla identtisistä toinen kaksosista voi olla kehitysvammainen ja toinen täysin terve. Ja sitten on paljon muita sairauksia, joita voi olla vain toisella. Tähän on selitetty, että identtisten epigeneettinen DNA voi toimia eri tavoin ja toiselta voi jäädä joku geeni piiloon/tai olla aktivoitumatta jne.
Toisella on geneettinen häiriö/sairaus, jota toisella ei ole.
Käytännössä siis oikeat identtiset ovat edelleen aina samaa sukupuolta, vaikka tuollaisia samanmunaisia pareja tunnetaankin jossa toista kohdannut kromosomipuutos.
Jos munasolu hedelmöittyy ja siitä tulee kaksi lasta niin siitä tulee silloin identtinen. Ei siellä ole 4 solua vaan se toinen lapsi saa alkunsa kehityksestä alkaa tuottamaan lisää samaa muotoa.
Eli sukupuoli on sama.
Ei toisesta tule vahingossa tyttö! Korkeintaan näin käy jos saman munasolun samalla hetkellä läpäisee kaksi siittiötä joista toisesta tulee tyttö ja toisesta poika, mutta geenit ei sukupuolen puolesta mihinkään tipu: silloin sinne toiseen alkuun pitää saada kolmas täyttämään se yksi puuttuva Y korvaamaan X!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On helpottanut tajuntaani :D
t.ap
Niin ja identtisten tapauksessa poimitaan pallot vain ekan kerran ja ne samat pallot kloonataan kahdeksi eri alkioksi.