Soini arvostelee naisia: Vaihtavat miehiä liian usein
Heh, miehethän tätä eivät tee...
Ja itseasiassa, puhdasta biologiaahan tuo on: tottakai joka naaras haluaa parhaat geenit jälkeläisilleen. Ihmisnaaras kun ei voi kovin montaa poikasta pukata elämänsä aikana ;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011122114981783_uu.shtml
Kommentit (41)
Nuoret naiset rikkovat avo- ja avioliittoja aivan eri tavalla kuin nuoret miehet.
Perustelut?
Nuori mies voi olla uskoton tai sitten ei, mutta nainen usein todellakin vaihtaa lennosta jättäen miehen tyhjän päälle ilman lapsia, kotia tai parisuhdetta. Usein tämä tapahtuu myös kuin salama kirkkaalta taivaalta.
Perustelut?
Miehet sentään tietävät, että pettäminen on väärin. Ja nyt puhutaan keskimääräisyyksistä, kuten tässä koko keskustelussa.
Perustelut?
Julkkisnaisten listaaminen on retoriikkaa, ei perustelu. Voihan niitä miehen äkillisesti jättämiä/kaltoin kohtelemia naisia listata vaikka kuinka. Katri Helena, Tuire Mikkonen, Sesse Koivisto, Laura Honkasalo...?
Katso avioerotilastoja, kumpi jättää ja kenet. Ja hanki elämänkokemusta.
Nuorilla pariskunnilla eron syy on yleensä naisen kyllästyminen ja/tai ihastuminen toiseen. Luulisi tämän olevan selvää kelle tahansa yli 25-vuotiaalle. Itse edustan hyvin toimeentulevaa akateemista miespopulaatiota (eli en rassukkamiehiä), ja silti tällainen satunnainen jättäminen on arkipäivää. "Ei suuria ongelmia, mutta..."
Miehet pärjäävät eron jälkeen huonommin: alkavat käyttää päihteitä ja tappavat itsensä. (Tutustu tilastoihin.)
Tutustu myös siihen, kumpi saa keskimäärin lapset, sekä siihen, kummalle jää esimerkiksi asunto (vaikka olisi eron aiheuttanut vaihtamalla toiseen).
Tuntemissani erotapauksissa mies yleensä kantaa vastuunsa, ottaa syyt niskoilleen, huolehtii siitä että naisella on katto pään päällä jne. vaikka nainen olisi hänet jättänyt.
Julkkismiesten touhuja paheksutaan mediassa huomattavissa määrin, jopa seksiviestien lähettelystä lähtien voi mies saada kenkää. Tanja Karpela (joka on ollut esim. Esko Ahon, Matti Vanhasen ja Sauli Niinistön kanssa, ministeriyskö sattumaa?:) sen sijaan kehtasi ruveta jopa vastahyökkäykseen sitä vastaan, kuinka häntä on käsitelty mediassa, vaikka on ryssinyt monet avioliitot ja ties kuinka monet kihlaukset. Mies ei tuossa tilanteessa kehtaisi rehvastella teoillaan, ellei olisi imbesilli. (No, Esko Kiesihän sai kenkää kun puhui naisista suoraan.)
"Katri Helena Kalaoja (ent. Turunen, ent. Kalaoja-Rajala, o.s. Koistinen"
Jooh, taitaa olla niin, että Katri Helena joutui jätetyksi vasta ns. kypsässä iässä. Puhuin tässä nuorten ihmisten avo- ja avioliitoista, en keski-iän kriiseistä joihin liittyy omat kuvionsa. Miesten toiminta keski-iässä on muuten ollut kestopaheksumisaihe jo vuosikymmeniä.
Laura Honkasalo on ainut, joka rinnastuu kuvaamiini naisiin: mies lähtee ja jättää pienet lapset ja naisen yksin. Hänkin oli lähes nelikymppinen kun mies nosti kytkintä - sen sijaan kuvaamani esimerkkitapaukset tapahtuvat perheissä, joissa lapset ovat pieniä.
Usein naiset aloittavat vaihtamiskierteen jo hyvissä ajoin ennen perheen perustamista. On siis ennen kolmea kymmentä pari vakavampaa suhdetta (sekä lukuisia muita suhteita), jotka päättyvät siihen kun naista ahdistaa. Sitten ollaan kolmikymppisiä, jolloin akateemiset miehet alkavat huveta käsistä. Sama tyyli, joka on opittu jo nuorempana, jatkuu sitten avioliittoyritelmissä, eli että ollaan muutama vuosi yhdessä, saadaan lapset, ja sitten erotaan, lasten ollessa 1-5-vuotiaita.
Tämä vanhojen suhteiden määrän vaikutus avioliiton kestävyyteen ei ole oma keksintöni, vaan ihan tutkittu juttu.
Se, jos miehet "sekoavat" sitten joskus reilusti yli nelikymppisinä, on ihan oma ilmiönsä. Nyt puhun siitä, että (naisten) kiintymyssuhde ei nykypäivänä tahdo olla pitkäkestoinen, edes silminnähden onnellisilla nuorilla pareilla joilla on lapsia.
Tyttären isättömyys muuten ennustaa aikaisempaa seksinaloitusikää, runsaampaa partnerien vaihtamista jne. eli tässä on ikään kuin itseään ruokkiva ilmiö.
En sano, että vapaa seksi on pahasta, sillä itse hyödyn siitä. On kuitenkin niin, että ilmiöistä on pakko puhua niiden oikeilla nimillä (miksi perheet hajoavat?) tai sitten oltava hiljaa. Ei ole mitään sattumaa, miksi perheet hajoavat. Joko voimme pakottaa ihmiset tutkimaan omaa käyttäytymistään, tunteitaan ja toisten huomioonottamista, tai sitten nostaa kädet pystyyn ja todeta että moderni tapa lisääntyä on seriaalinen monogamia ja polygynia ja naisilla miehettömyys yksinhuoltajuudella, ei perinteinen avioliitto.
kyllä nykyään erotaan aivan liian herkästi. Itse tiedän lukuisia erotapauksia ja n. 95% nainen on lähtenyt lätkimään että sillain! Vaikka ei ole mitään juoppoja tai naistenhakkaajia miehet olleet. Miehille on ehkä vaikeampi sitoutua, mutta sitten kun he sitoutuvat niin he myös haluavat pitää siitä kiinni! Mutta naisille miehet on vain pelinappuloita jonka vai vaihtaa toiseen kun kyllästyy. Inhottavaa sellainen tunteilla leikkiminen. Ja en sano että miehet olisivat viattomia, kyllähän hekin naisia hyväksi käyttävät. Mutta onko pakko jakaa sitä pimppiä kaikille?
vaan sama vuodatus jatkui. Vihjeenä, perusteluna saattavat toimia esim. ne tilastot, kun itse laitat ne tänne. Ei välttämättä, esimerkiksi se, jos toinen sukupuoli heteropareista hakee avioeroa useammin, ei todista, että tämä sukupuoli on vastuuton, itsekuriton tms.
Ja edelleenkään muutamien julkkisten elämällä ei ole tekemistä todellisten sosiaalisten ja psykologisten lainalaisuuksien kanssa.
hahhah, penäät linkkejä tilastoihin vauva-lehden keskustelupalstalla.
oletko jostakin eri mieltä? oletko eri mieltä esim. siitä, miksi niin monet nuoret parit eroavat?
netissä keskusteltaessa on helppo vaatia tivaamalla tilastoja ja lisäperusteluita, joita on vaivalloista kaivaa. haluaisin nyt kuitenkin tietää, oletko eri mieltä jostain vai et?
avioerotilastoissa 2/3 naisista jättää avioerohakemuksen, ja veikkaampa että nuorilla pareilla tämä on lähempänä 90 %. tällaisia tilastoja löydät helposti esim. tilastokeskuksen sivuilta.
JOS olet sitä mieltä, että tämä 2/3 tilasto pitää paikkansa, voimme sitten keskustella syistä. voihan olla, että miehet ovat niin kelvottomia, tai sitten eivät. kumpaa mieltä olet? tässä on pakko nojata intuitioihin, sillä en tiedä onko tällaisia tilastoja olemassa.
intuitiivisesti tuntuisi oudolta, että eron syy nuorilla pareilla olisi miehen kelvottomuus, sillä he ryyppäävät ja tekevät itsemurhia eron jälkeen; heillä on siis voimakas motivaatio pysyä naisen kanssa yhdessä ja kiivetä vaikka perse edellä puuhun suhteen säilyttääkseen. jää siis vaihtoehto, että mies ei ole kelvoton, mutta hänestä erotaan silti. oletko tähän asti samaa mieltä?
jos olet, niin voinet sitten kertoa syyn (jos syy ei ole aiemmin opittu käyttäytyminen dumpata aina vanha kumppani kun alkaa kyllästyttää), miksi näin tapahtuu?
taustatiedoksi mainittakoon, että olen törmännyt helsingin baareissa kymmeniin yksinhuoltajiin tai nuorten lasten äiteihin tai naimissa käyneisiin naisiin tai avoliitossa olleisiin. olen tehnyt toisin sanoen ns. empiiristä tutkimusta kymmenillä naisilla (tai varmaan sadoilla jos lasketaan kaikki keskustelut) ja kuunnellut heidän tarinoitaan; useimmiten perustarina on aina sama. naistenmetsästykseni alkaa siis muistuttaa jo tiedettä. :) suurin paine kohdistuu paradoksaalisesti esim. niitä kohtaan, jotka haluavat neitsyytensä säilyttää avioliittoon asti, tällaisiakin olen tavannut.
jos väitteessä ei ole mitään perää, miksi sitä komementoi sadat vihaiset kirjoittajat Iltalehden ja Iltasanomien sivuilla?
Katsopa kuinka paljon on elatusmaksuista pakenijoita? Suhde taisi olla 1:6 naisten hyväksi, siis miehet jättävät jopa lapset tienposkeen ja samalla naisen, kun nätimpi nainen huomioi. Se viina ja päihteet on valinta, siis käyttää rahat niihin ja tod.näk. oli ihan aito ongelma jo ennen eroa.
Elatusmaksuista pakenevat siis enemmän miehet?
Varmaankin johtuu siitä, että lapset määrätään aina äidille. Jos miehet pakenevat elatusmaksuista kuusi kertaa enemmän kuin naiset, kuinka monta kertaa enemmän naisissa on elatusmaksun saajia? Tämä pitäisi suhteuttaa, ennen kuin osaamme tehdä päätelmiä.
Elatusmaksusysteemi on siitä outo, että nainen voi käsittääkseni hankkia miehen nalkkiin, hankkiutumalla raskaaksi. Tällöin ei elatusmaksua luonnollisestikaan huvita maksaa, vaan looginen vaihtoehto on kadota kuin pieru saharaan. Eivät nämä pakenijat ole mitään aviollisia elatusmaksajia.
Mies ei sen sijaan voi vahvistaa isyyttään ilman naisen lupaa. Naisella on siis täysi valta päättää, ottaako se miehen isäksi vai ei.
Myönnän, että toki itsekkyyttä esiintyy molemmissa sukupuolissa, mutta julkinen keskustelu, media ja viihde on keskittynyt lähinnä vain miehille tyypilliseen itsekkyyteen, eikä naisiin ollenkaan. Jopa elatusmaksu - eli lainsäädäntö - on keksitty torppaamaan nimenomaan miehille tyypillistä itsekkyyttä, eli perheen jättämistä tienposkeen.
Venäjällä viina ja päihteet ovat todellinen avioerojen syy, samoin myös ennen vanhaan Suomessa. Nykyään kuitenkin nuoret parisuhteet päättyvät ilman kunnollista syytä. Keski-ikäisillä viina voi näytellä jo suurempaa roolia eron syissä, mutta tällöin lapsetkaan eivät ole enää pieniä. Päihteiden käyttö on suurinta esimerkiksi työttömillä miehillä - joiden on vaikeaa päästä parisuhteeseen saatika naimisiin muutenkaan.
Tästä on muuten myös tutkimustietoa, että nimenomaan miehet alkavat ryyppäämään eron jälkeen. Parisuhde toimii joka suhteessa miestä rauhoittavasti, ja kaikenlainen riskikäyttäytyminen lisääntyy kun mies ei ole parisuhteessa. Tämä liittyy esimerkiksi siihen, että miehen testosteronitasot nousevat kun hän ei ole parisuhteessa ja laskevat kun hän alkaa parisuhteeseen ja saa lapsia. Testosteroni puolestaan vaikuttaa esimerkiksi persoonallisuuteen ja toimintatapoihin.
Hänhän lähinnä puhui parisuhteiden nykytilasta, jossa partneria vaihdetaan nopeasti pienistäkin syistä,miehet ulkonäön ja naiset "paremman jampan" löytyessä. Iltalehti vain nykäisi nettiotsikon naisista, ja nähtävästi osaavat raflaavien otsikoiden teon, kun tämäkin suhteellisen viaton kommentti parisuhteiden pitävyydestä aiheuttaa taas ison porun.
Ja ihan tottahan Soini puhui. Nykyiset suhteet kun tuntuvat olevan lyhyitä ja teflonia, joissa eron sattuessa surraan pari päivää julkisesti surusilmäisenä ja se sitten siitä...
Tunteet eivät näissä peleissä ole mukana ja ne ovat kaikkea muuta kuin rakkautta!
että kumppania vaihdetaan liian usein. Ei jakseta/haluta/pystytä kestäviin ihmissuhteisiin vaan heti, jos on ongelmia tai ei toisen naama enää miellytä niin vaihtoon vaan. Kuinka moni tänä päivän solmii avioliiton (tai avoliiton) ajatuksella sitoutua kumppaniin loppuiäkseen? Aika harva veikkaisin... Mutta on meitä edelleen olemassa, jotka haluamme vaalia avioliittoa ja uskallamme sitoutua toiseen ihmiseen. En väitä, että elämä yhden ja saman kumppanin kanssa olisi helppoa mutta mahdollista se on, jos molemmat sitoutuvat samaan.
Tiedän kyllä, että yhteen kumppaniin sitoutuminen voi olla täysin mahdotontakin, jos kumppanin valinta on mennyt täysin pieleen. Mutta silloin onkin syytä katsoa peiliin. Esimerkkinä yksi lähipiirini keski-ikäinen nainen, jolla on takanaan lukuisia epäonnistuneita parisuhteita: hän valittaa usein, että mies haluaa istua iltoja kavereiden kanssa baarissa ja hän haluaisi mieluummin viettää rauhallisia koti-iltoja. No, mistä hän niitä miehiä etsii - kyllä vain - baarista... Eli sitä saa mitä tilaa; koti-illoista pitävät sivistyneet miehet eivät pääsääntöisesti istu iltakausia baaritiskin ääressä...
Noh. Ehkä tää tehoaa johonkin kansanosaan, että naiset nyrkin ja hellan väliin. Soini on varmaan tavannun gradustaan ohjeen säännöllisin väliajoin avautua jostain tällaisesta.
Alkaa kaikki sen jutut viitata siihen.
Timo Soini, pidä huoli omista asioistas!
miksi miehet ovat niin luokatonta ryönää,että ne on pakko heivata totuuden tullessa ilmi....
Ennenhän tuo parempaan vaihto oli sallittua vain miehille, nyt tasa-arvon lähestyessä myös naiset voivat toimia niin.
En käsitä tätä naisvihaa, mitä Soini nyt kovasti on alkanut nostamaan esille :(
Heittää aivan käsittämättömiä kommentteja.
Aivan kuin hänen mielestään naisella ei olisi oikeutta valita itse puolisoaan.
Toivottavasti tästä nyt ei tule mikään yleisempi trendi.
puolueensa kannatus on laskenut eikä pressanvaaleissakaan taida käydä kovin hyvin.
Nyt sitten täytyy yrittää ja kokeilla, millä teemoilla se oma suosio lähtisi taas nousuun. Näinhän yleensä populisteille käy.
Ja kun isojen puheiden jälkeen onkin pelkkää tyhjää niin siitä on vaikea repiä enää mitään järkevää.
levinneen siiderivalaan ottais :)
että vain nainen vaihtaa miestä mutta mies ei vaihda naista?? Soini saisi selittää.
Kuvatekstistä:
"Timo Soinin mukaan myös miehet pomppivat kevyesti parisuhteesta toiseen paremman näköisen naisen perässä"
joka tyrmää aborttioikeuden. Käsittämätöntä naisten alistamista. Helppo se on miehenä sanoa, että ei abortille.
Nuoret naiset rikkovat avo- ja avioliittoja aivan eri tavalla kuin nuoret miehet. Nuori mies voi olla uskoton tai sitten ei, mutta nainen usein todellakin vaihtaa lennosta jättäen miehen tyhjän päälle ilman lapsia, kotia tai parisuhdetta. Usein tämä tapahtuu myös kuin salama kirkkaalta taivaalta.
Miehet sentään tietävät, että pettäminen on väärin. Ja nyt puhutaan keskimääräisyyksistä, kuten tässä koko keskustelussa.
Naisten kommenteista päätellen, he eivät kerta kaikkiaan kykene itsekriittisyyteen toimintaansa arvioidessa. Tämä näkyy myös monista julkkisnaisista: ei minkäänlaista empatiaa miestään kohtaan.
Naisen yksipuolisella ilmoituksella tai ilmoittamatta jättämisellä toisten paneskelun ja/tai suhteen on aloittanut esim. Martina Aitolehti, Saana Parviainen, Tanja Karpela, Sami Kapasen vaimo jne. jne. ja kaikkia näitä tapauksia yhdistää se, että minkäälaista katumusta ei nainen osoita.
Keski-ikäisten miesten perheen hajottamiset ovat asia erikseen, sillä heillä ei ole kuvioissa mukana pieniä lapsia.
Naisten kumppanien määrästä voi ennustaa suoraan avioliiton onnistumista. Erään tutkimuksen mukaan 10 vuoden vastanaineiden aviossapysymistodennäköisyys tippuu alle 20 % jos naisella on ollut esimerkiksi yli 15 kumppania ennen avioliittoa. Tämä kaiketi johtuu siitä, että nainen tottuu että vanhaan voi kyllästyä ja aina löytyy uusi kun vanhan dumppaa. Uusi ihastus tuntuu tietysti ihanalta ja uuden elämänsä miehen löytäminen kerran toisensa jälkeen on tietysti ihanaa.
Nyt vastatkaa naiset kritiikkiin kuin aikuiset ihmiset, älkääkä heittäkö tätä leikiksi. Avioliittojen pystyssä pysyminen ja hajonneet perheet ja isättömät lapset ovat monien mielestä todellinen ongelma. Silti nykyään kukaan ei kritisoi toisten ratkaisuja päin naamaa, vaikka syytä olisi.