Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kollektiiviset rangaistukset koulussa...mitä mieltä?

Vierailija
19.11.2011 |

Itse en vaan tajua sellaista ettei opettaja kykene rankaisemaan syyllisiä vaan aina kohdistaa rangaistuksen kaikkiin parin oppilaan hölmöillessä.



Mulla siis kolmasluokkalainen tyttö joka jo pari kertaa on myöhästynyt harrastuksestaan kun on koko luokka jätetty jälki-istuntoon ja syynä siis pari kolme poikaa (joka kerta samat) jotka ovat mölynneet tunnilla. Alkaa kyllä vähän muakin jo korpeemaan...on opettajan heikkoutta jos ei osaa tai kykene rankaisemaan syyllisiä. Vai luuleko opettaja tosissaan, että kollektiiviset rangaistukset auttavat jotain? Menisivätkö syyttöminä rangaistut antamaan jotain sakinhivutusta syyllisille vai mikä on ideana tässä?

Kommentit (80)

Vierailija
1/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mites me se täällä tiedetään? Toki av-mamma osaa kaikkea, ihan tarvittaessa ajatustenlukuakin. :)

Vierailija
2/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

tarkoitukseni ei ollutkaan saada sinulta suoraa oikeaa vastausta vaan mielipiteitä ja keskustelua :) ei se mitään jos se ei sinulta onnistu. t. ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Oppilas, joka häiritsee opetusta tai muuten rikkoo koulun järjestystä taikka menettelee vilpillisesti, voidaan määrätä jälki-istuntoon enintään kahdeksi tunniksi tai hänelle voidaan antaa kirjallinen varoitus."



Tätä on niissä kouluissa, joissa itse olen ollut töissä, neuvottu tulkitsemaan siten, että kollektiiviset rangaistukset ovat laittomia.

Vierailija
4/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

eli ei voi noin vain pidentää päivää vaan ensin tieto rangaistuksesta kotiin. Itse ottaisin yhteyttä opettajaan ja kysyisin, että sopiiko, että lapseni alkaa käyttäytymään huonosti, koska hän joka tapauksessa saa rangaistuksen muiden mölinöistä. Tuossa tilanteessa on vain reilua, että koko luokka ryhtyy häiriköimään, jos koko luokkaa joka tapauksessa rangaistaan.

Vierailija
5/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koulumaailma näitä simputtajia pullollaan...ai niin unohdin ettei täällä saa kritisoida opettajia sori!

Vierailija
6/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Teille täydellisten lasten täydellisille vanhemmille ei ole kai koskaan tullut mieleen, että opettajia voisi tukea sylkemisen sijaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse en vaan tajua sellaista ettei opettaja kykene rankaisemaan syyllisiä vaan aina kohdistaa rangaistuksen kaikkiin parin oppilaan hölmöillessä. Mulla siis kolmasluokkalainen tyttö joka jo pari kertaa on myöhästynyt harrastuksestaan kun on koko luokka jätetty jälki-istuntoon ja syynä siis pari kolme poikaa (joka kerta samat) jotka ovat mölynneet tunnilla. Alkaa kyllä vähän muakin jo korpeemaan...on opettajan heikkoutta jos ei osaa tai kykene rankaisemaan syyllisiä. Vai luuleko opettaja tosissaan, että kollektiiviset rangaistukset auttavat jotain? Menisivätkö syyttöminä rangaistut antamaan jotain sakinhivutusta syyllisille vai mikä on ideana tässä?

Tämä on toimintatapa myös nykyisessä korporaatioelämässä. Toisaalta hyvä että tämä simputusmalli esitellään nuorille jo aikaisessa vaiheessa nimittäin tätä suomalainen johtamistaito on myös työelämässä nykyään.

Vierailija
8/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

ei löytyisi tällaisia mänttejä opettajia joilla vaan ei ole mitään taitoa pitää kuria luokassa. Tuollaiset yhteisrangaistukset todellakin ovat täysin väärä tapa yrittää saavuttaa auktoriteettia!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

missä olen ilmaissut vihani koko opettajakuntaa kohtaan jos kritisoin sitä että mun lapseni jää jälki-istuntoon päivän päätteeksi toisten tekemisien takia. t. ap

Vierailija
10/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

sillähän vaan yritetään saada joku toinen kantelemaan

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

että ehkä tilanne on luokassa ollut erilainen kuin mitä oma lapsesi kertoo eikä opettaja ole pystynyt erottelemaan ketkä mölyämiseen osallistuvat, joten rangaistus on koskenut kaikkia?



Tosin jälki-istunto ei tuohon oikein sovi, sillä siitä pitäisi aina etukäteen ilmoittaa kotiin joko soittamalla tai muulla keinolla. Eikä varsinkaan siis ns. virallinen jälki-istunto. Sellainen pari minuuttia kellonsoiton jälkeen luokassa istuttaminen ei taas varsinaisesti ole jälki-istuntoa ja rauhoittaa usein kotiinlähdönkin jos vielä laskee lapset ulos niin että rauhallisimmat pääsee ensin jne.



Ryhmäpaine on joissain luokissa sen verran kova, että ryhmärangaistukset tyyliin "nyt jos tää luokka ei rauhotu niin jokainen saa ylimääräiseksi läksyksi XXXX". Silloin luokasta yleensä löytyy niitä sisäisiä komentajia, jotka pistää häiriköt kuriin. "Oo nyt jo hiljaa ettei tuu ylimääräistä läksyä!"



Yleensä sanoisin, että ottakaa nyt ihmeessä ensin yhteyttä sinne opettajaan ja kysykää mistä on kyse!

Vierailija
12/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Teille täydellisten lasten täydellisille vanhemmille ei ole kai koskaan tullut mieleen, että opettajia voisi tukea sylkemisen sijaan.

kyse ei ole vihasta. Se on aivan liian vahva sana.

Tässä on kyse kollektiivisista rangaistuksista. Suostuisitko muka itse moiseen työpaikallasi?

Opettajien tukemisesta voidaan puhua toisesssa ketjussa, keskitytään nyt itse asiaan.

Kollektiivinen rangaistus on yksiselitteisesti väärin. Häiriköt sopii huoletta jättää jälki-istuntoon mutta koko luokan rankaiseminen saa aikaan ainoastaan vihaa ja kapinamieltä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

että ehkä tilanne on luokassa ollut erilainen kuin mitä oma lapsesi kertoo eikä opettaja ole pystynyt erottelemaan ketkä mölyämiseen osallistuvat, joten rangaistus on koskenut kaikkia? Tosin jälki-istunto ei tuohon oikein sovi, sillä siitä pitäisi aina etukäteen ilmoittaa kotiin joko soittamalla tai muulla keinolla. Eikä varsinkaan siis ns. virallinen jälki-istunto. Sellainen pari minuuttia kellonsoiton jälkeen luokassa istuttaminen ei taas varsinaisesti ole jälki-istuntoa ja rauhoittaa usein kotiinlähdönkin jos vielä laskee lapset ulos niin että rauhallisimmat pääsee ensin jne. Ryhmäpaine on joissain luokissa sen verran kova, että ryhmärangaistukset tyyliin "nyt jos tää luokka ei rauhotu niin jokainen saa ylimääräiseksi läksyksi XXXX". Silloin luokasta yleensä löytyy niitä sisäisiä komentajia, jotka pistää häiriköt kuriin. "Oo nyt jo hiljaa ettei tuu ylimääräistä läksyä!" Yleensä sanoisin, että ottakaa nyt ihmeessä ensin yhteyttä sinne opettajaan ja kysykää mistä on kyse!


Lapseni opettaja harrasti tuota ja sai varoituksen. Koulu päättyy lukujärjestyksen mukaisesti, ei "hiljaisella istuttamisella" koulun jälkeen.

Vierailija
14/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

asiasta kysely koulu- tai sivistyslautakunnalle. Siihen mukaan lakipykäliä jne. ja ihmettelyä, oikeastiko opettaja saa rikkoa lakia, jos ei kykene kurinpitoon. Toimii ihailtavan tehokkaasti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Teille täydellisten lasten täydellisille vanhemmille ei ole kai koskaan tullut mieleen, että opettajia voisi tukea sylkemisen sijaan.


En itse ole voinut uskoa, kuinka kamalia opettajia voi olla, kunnes oma kolmasluokkalaiseni sai aivan hirveän opettajan, epäreilun, ilkeilevän sekä täysin keskustelu- ja empatiakyvyttömän:-(

Onneksi ei ole ollut omalla lapsella (vielä) mitään ongelmia tuon naikkosen kanssa, mutta sääliksi käy useaa luokkakaveriaan.

Vierailija
16/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

että ehkä tilanne on luokassa ollut erilainen kuin mitä oma lapsesi kertoo eikä opettaja ole pystynyt erottelemaan ketkä mölyämiseen osallistuvat, joten rangaistus on koskenut kaikkia? Tosin jälki-istunto ei tuohon oikein sovi, sillä siitä pitäisi aina etukäteen ilmoittaa kotiin joko soittamalla tai muulla keinolla. Eikä varsinkaan siis ns. virallinen jälki-istunto. Sellainen pari minuuttia kellonsoiton jälkeen luokassa istuttaminen ei taas varsinaisesti ole jälki-istuntoa ja rauhoittaa usein kotiinlähdönkin jos vielä laskee lapset ulos niin että rauhallisimmat pääsee ensin jne. Ryhmäpaine on joissain luokissa sen verran kova, että ryhmärangaistukset tyyliin "nyt jos tää luokka ei rauhotu niin jokainen saa ylimääräiseksi läksyksi XXXX". Silloin luokasta yleensä löytyy niitä sisäisiä komentajia, jotka pistää häiriköt kuriin. "Oo nyt jo hiljaa ettei tuu ylimääräistä läksyä!" Yleensä sanoisin, että ottakaa nyt ihmeessä ensin yhteyttä sinne opettajaan ja kysykää mistä on kyse!


erottamaan, mistä on kyse. Jos ei tiedä syyllisiä, ei pidä rangaista kaikkia. Tai mitä mieltä olet siitä, että kaupan kassalla epäillään yhtä varkaaksi ja koko jono asiakkaita viedään vartijoiden tiloihin epäiltynä rikoksesta?

Ja jos opettaja ei tiedä, kuka metelöi, niin mistä ihmeestä hän sokeana tietää sitäkään, kuka lapsista on rauhallisin ja saa ensimmäisenä poistua? Tai mitä opettaja tekee, jos pari vilperttiä metelöi uudestaan ja uudestaan eikä olekaan valmiita lähtemään, jolloin tuo pariminuuttinen venyy vartiksi ja täyttää jälki-istunnon kriteerit - opettaja vain ei ole vaivautunut kotiin siitä ilmoittamaan. Silloin opettaja rikkoo perusopetuslakia.

Vierailija
17/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Opettaja on siis ihan nimeltä maininnut keiden takia siellä luokassa istutaan eli on kyennyt kyllä ihan hahmottamaan ketkä siellä ovat mälynneet. Kyse siis ei ole siitä etteikö olisi huomannut!



Ja vaikka ei olisikaan huomannut se ei tarkoita sitä että koko luokkaa isutetaan koulun jälkeen luokassa. Opettajan on kyettävä näkemään ja kuulemaan kuka siellä mölyää.



t. ap

Vierailija
18/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

että tavoitteena olisi juuri tuo, että luokan oppilaat laittaisivat itse toisensa kuriin. Eli ryhmäpaine saisi häiriköijät rauhoittumaan.



Mutta näkisin ongelmallisena sen, että jos häiriköijä on jo valmiiksi vähänkään epäsuosittu, niin hän saattaa päätyä ryhmässä kiusaamisen kohteeksi.



Joka tapauksessa jos tuo häiritsee, niin kannattaa nyt ihan ensimmäisenä kysellä opettajalta, että mikä se tilanne siellä koulussa oikein on. Ei ensimmäinen yhteydenotto kuulu olla opetuslautakuntaan, ei sellainen ole rakentavaa yhteistyötä eikä koko kylä kasvattaa -periaatteen mukaista. Jos opettajasta ei ota tolkkua, niin sitten kysyt rehtorilta asiasta.



Ja pelkän syyttelyn sijaan kannattaa miettiä miten opettaja voisi hoitaa tilanteen paremmin (kun nyt ensin selvität mikä se tilanne siellä ylipäätään on ollut). Ja ainahan voi antaa opettajalle uusia ideoita toimintaan. Jos kyse on oikeasti ideoiden puutteesta, niin opettaja varmasti ottaa uusia ideoita mielellään vastaan. Jos opettaja taas on perustellut toimintansa hyvin, niin silloin hän ei kyllä kaipaa mitään uusia ideoita.

Vierailija
19/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

perustella varsinkaan jos toistuu vaan ja jälki-istuntoon määrätään tuosta vaan mitään ilmoittelematta. En mä ainakaan hyväksyisi sitä että mun lastani rangaistaan jostai mitä ei ole tehnyt ja sen takia esim myöhästyy menoistaan koulun jälkeen. Rohkeesti vaan opeen yhteyttä! Valitettavasti vielä nykyäänkin on paljon opettajia joilla vaan ei ole kykyä hoitaa näitä tilanteita rakentavasti eikä oikeudenmukaisesti.

Vierailija
20/80 |
19.11.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei sille ole mitään perustetta olemassa! Ja voin hyvin kuvitella mikä on tuollaisen opettajan vastaus jos alat nätisti ehdottaa parempia toimintatapoja :) ap nyt vaan ilmoitat opelle ettei sun lapsesi enää jää istumaan luokkaan ellei ole rangaistustaan ansainnut. Opettaja hoitakoon hommansa itse ja etsikööt sylliset myös itse! Ei ole lasten asia alkaa toisiaan rankaisemaan! Me sentään elämme 2000-lukua!

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme viisi kolme