Tyrnävän lasten kuolinilmoitus
Tänään lehdessä!
Järjestävät avoimen muistotilaisuuden 20.11.
Kommentit (106)
Oma tyttöni on pari vuotta nuorempi kuin kuollut tyttö, ja olemukseltaan jotenkin saman oloinen.
Itkettää ja surettaa. Tuntuu hirveältä ajatella, että tuollaista voi tapahtua. Tunnen joitakin lapsensa menettäneitä, ja eivät kyllä vaikuta "selvinneen" surusta, tai riippuu, mitä sillä tarkoitetaan. Töissä käyvät ja ulkoisesti jatkavat elämää, mutta suru ja menetys on läsnä.
Kauhistuttaa myös todella paljon ne ihmiset, jotka kirjoittavat, että "lasten äidillä oli osuutta isän mielialaan". Onko todella niin paljon ihmisiä, jotka eivät ole sisäistäneet sitä, että mikään mitä toinen sanoo tai tekee, toisen ärsyttävä käytös tms. ei ole peruste, ei oikeuta käyttämään väkivaltaa. Saati tappamaan viattomia lapsia! Ei ihme, että Suomessa on niin paljon perheväkivaltaa, jos tuollaisessa tapauksessakin aletaan syytä etsiä uhrista.
Oma mieheni huitaisi minua ensimmäisen kerran, kevyesti läpsäisi, ja teroitin, että vaikka kuinka ärsyttävä olisin, se EI oikeuta väkivaltaan. Jos jatkaa läpsimistä, otan eron. Tuntui tajuavan.
Se oli SANOMALEHDESSÄ! Olisiko poistettu, jos olisi ollut Helsingin Sanomissakin?
Sehän on julkista tietoa kun on lehteen laitettu, vai eikö olekaan`?
YLLÄPITO: Voisitteko ystävällisesti vastata, mitä tänne EI saa laittaa? Siis miksi tuo kuolinilmoituksen tekstin tarkka kopio oli poistettava?
Se oli SANOMALEHDESSÄ! Olisiko poistettu, jos olisi ollut Helsingin Sanomissakin?
Sehän on julkista tietoa kun on lehteen laitettu, vai eikö olekaan`?
Minusta on hyvä jos se poistettiin (en nyt selannut koko ketjua). Vaikka se kuinka on julkaistu sanomalehdessä, ei todellakaan ole omaisten toiveena että täällä juorupalstoilla sitä levitellään, tutkitaan sanasta sanaan ja heitetään vaan lisää vettä myllyyn kun olisi jo aika rauhoittua ja surra, muistella pienokaisia. Lehdessä olevassa ilmoituksessa on tottakai nimet ja syntymä-ja kuolinajat, mutta ei niitä saa netissä miten vaan asiattomat tyypit levitellä! Te nyt vaan haluatte repiä tästä kaiken mahdollisen irti, huutaa sitten koko maailmallle mitkä oli lasten nimet, minkä näköisiä olivat jne pitkittää surua. Eihän se kuulu kellekään. Toivottavasti ei lasten äiti koskaan ikinä eksy lukemaan näitä. Rauha lasten sielulle.
Ylipäätään mua ällötti että se koko ilmotus oli tänne pistetty. Mutta siitäkin viestistä, jossa se ilmoitus oli sanasta sanaan kopioitu, olisi voinut jättää nimet pois ja merkitä ne vaikka x ja y. Pientä ajattelua, vai onko se liikaa vaadittu!
Tänään Isänpäivänä ilmoitus, kyllä minusta jotain symboliikkaa on.
Se oli SANOMALEHDESSÄ! Olisiko poistettu, jos olisi ollut Helsingin Sanomissakin? Sehän on julkista tietoa kun on lehteen laitettu, vai eikö olekaan`? YLLÄPITO: Voisitteko ystävällisesti vastata, mitä tänne EI saa laittaa? Siis miksi tuo kuolinilmoituksen tekstin tarkka kopio oli poistettava?
Eräät vain ilmeisesti ovat lukutaidottomia. Onko tullut itsellesi mieleen lukea joskus keskustelualueen säännöt.
Hyeenalaumana käydään kimppuun ja väännetään tästäkin pelkkää sosiaalipornoa. Hävetkää.
kuoli itsenäisyyspäivänä ja haudattiin nimipäivänäni. nuo asiat tajusin vasta viikkoja myöhemmin, niin että se siitä symboliikasta =(.
kuoli itsenäisyyspäivänä ja haudattiin nimipäivänäni. nuo asiat tajusin vasta viikkoja myöhemmin, niin että se siitä symboliikasta =(.
Miten tuo itsenäisyyspäivä liittyi asiaan?
kuoli itsenäisyyspäivänä ja haudattiin nimipäivänäni. nuo asiat tajusin vasta viikkoja myöhemmin, niin että se siitä symboliikasta =(.
Miten tuo itsenäisyyspäivä liittyi asiaan?
Miksi lehdessä olleen kuolinilmoituksen kopiointi tänne on kiellettyä?
Tänne saa kopioida tekstiä mistä tahansa lehdesä vapaasti kun mainitsee lähteen. Vai olenko ymmärtänyt väärin?
Selventäkää säännöt.
Ja te jotka vakoilette täällä jokaisen ketjun ja etsitte jälkiä ilmoitettavista asioista Tyrnävän suhteen: olisi tervettä jos hetken miettisitte miksi niin teette. Saattaisi aueta toisenlainen maailma, jos jotakin ajattelemisen arvoista käytöksessänne havaitsette. Ei todellakaan ole normaalia kiihtyä siitä, että sanomalehdessä ollutta tekstiä ei saisi lainata. Olis se vaikka sitten kuolinilmoitus. PERHE HALUSI JULKISET HAUTAJAISET. Ette toimi perheen asialla, jos omissa nimissä poliisina täällä heilutte.
ja päävastuussa hautajaisten järjestämisessä vaan mukana ovat muutkin omaiset, jotka kaikki tarvitsevat nyt kaiken mahdollisen henkisen tuen. Tapaus on kammottava. Ei tuollaisesta selviydy ilman toisten ihmisten vilpitöntä tukea ja apua. Miettikää vähän mitä kirjoitatte.
... jos mainitsee lähteen.
Siinä mielessä tässä kuolinilmoituksen poistamisessa ketjusta on toimittu vastoin yleistä käytäntöä palstalla.
Lasten nimet on perhe halunnut julkistaa. Ketkä täällä oikein sitten toimivat omissa nimissään ja yrittävät estää lasten nimien julkaisun?
Todella moni sensuurin ystävä näissä Tyrnävä- ketjuissa hokee että "miettikää vähän mitä kirjoitatte".
Itseasiassa hyvin moni miettii ja paljonkin. Siksi äidit haluavat kirjoittaa tästä asiasta. Se kuulkaas vaivaa ja painaa mieltä.
Teille sensuurihaluisille sanoisin: miettikääpä välillä itse mitä kirjoitatte. Tekstinne on lähes poikkeuksetta subjektiivista paatosta, jolla ei ole järjen kanssa mitään tekemistä. Hoette vain sitä että "ajatelkaa äidin tunteita, ajatelkaa läheisiä jne". Ei tänne palstalle kirjoitella suoraan tragedioiden kohteille. Tänne kirjoitellaan omaa ahdistusta suruissa ja ilosta iloissa.
Palsta on vertaistukiryhmä. Te tyrnäväläiset ja läheiset, teille on varmasti omat keskustelupiirit. Antakaa siis muiden vapaasti pohtia asiaa. Kyllä tämä monenlaisia ajatuksia saa aikaan ja ennen niistä sai täällä puhua. Itsekin olette jokainen ollut kohkaamassa jostain asiasta. Nyt kun tulisi aivan tosi harvojen outojen ja asiattomien tekstien poikkeuksia lukuunottamatta hyvää pohdintaa, te tädit olette sormi ojossa heilumassa.
Ylläpito mahtaa olla ylikuormitettu. Ellei sitten sijaitse Tyrnävällä, jossa varmasti on aikaa varattu surutyölle runsain mitoin.
Mutta missä äiti oli yöllä, kun palo syttyi? Olivat eroamassa, oliko ero riitaisa, oliko jo uusi mies katsottuna, jonka luona oli.
Onhan tämä kamala juttu, mutta itselle jäisi järjettömät itsesyytökset, jos olisin moisen hirviön huomaan jättänyt lapseni, varsinkaan jos ei mitään tärkeää syytä... En ymmärrä.
Oletpa lapsellinen ja naivii, ihan kuin äiti huvikseen olisi lapsensa jättänyt tapettavaksi. Lue nyt mitä kirjoitat. Ei se äiti ihan varmasti olisi jättänyt niitä lapsiaan isän hoidettavaksi, jos olisi tulevan tiennyt. Jos firman pikkujouluissa on käynyt ja ihan siedettävään aikaan takaisin tullut, niin mitä ihmeen pahaa siinä on?! Aika moni äiti sellaista tekee, pikkujouluja viettää ja muutenkin bilettää yömyöhään. Siis niin turhaa hurskastelua täällä!!
Todella moni sensuurin ystävä näissä Tyrnävä- ketjuissa hokee että "miettikää vähän mitä kirjoitatte".
Itseasiassa hyvin moni miettii ja paljonkin. Siksi äidit haluavat kirjoittaa tästä asiasta. Se kuulkaas vaivaa ja painaa mieltä.
Teille sensuurihaluisille sanoisin: miettikääpä välillä itse mitä kirjoitatte. Tekstinne on lähes poikkeuksetta subjektiivista paatosta, jolla ei ole järjen kanssa mitään tekemistä. Hoette vain sitä että "ajatelkaa äidin tunteita, ajatelkaa läheisiä jne". Ei tänne palstalle kirjoitella suoraan tragedioiden kohteille. Tänne kirjoitellaan omaa ahdistusta suruissa ja ilosta iloissa.
Palsta on vertaistukiryhmä. Te tyrnäväläiset ja läheiset, teille on varmasti omat keskustelupiirit. Antakaa siis muiden vapaasti pohtia asiaa. Kyllä tämä monenlaisia ajatuksia saa aikaan ja ennen niistä sai täällä puhua. Itsekin olette jokainen ollut kohkaamassa jostain asiasta. Nyt kun tulisi aivan tosi harvojen outojen ja asiattomien tekstien poikkeuksia lukuunottamatta hyvää pohdintaa, te tädit olette sormi ojossa heilumassa.
Ylläpito mahtaa olla ylikuormitettu. Ellei sitten sijaitse Tyrnävällä, jossa varmasti on aikaa varattu surutyölle runsain mitoin.
Todella moni sensuurin ystävä näissä Tyrnävä- ketjuissa hokee että "miettikää vähän mitä kirjoitatte".
Itseasiassa hyvin moni miettii ja paljonkin. Siksi äidit haluavat kirjoittaa tästä asiasta. Se kuulkaas vaivaa ja painaa mieltä.
Teille sensuurihaluisille sanoisin: miettikääpä välillä itse mitä kirjoitatte. Tekstinne on lähes poikkeuksetta subjektiivista paatosta, jolla ei ole järjen kanssa mitään tekemistä. Hoette vain sitä että "ajatelkaa äidin tunteita, ajatelkaa läheisiä jne". Ei tänne palstalle kirjoitella suoraan tragedioiden kohteille. Tänne kirjoitellaan omaa ahdistusta suruissa ja ilosta iloissa.
Palsta on vertaistukiryhmä. Te tyrnäväläiset ja läheiset, teille on varmasti omat keskustelupiirit. Antakaa siis muiden vapaasti pohtia asiaa. Kyllä tämä monenlaisia ajatuksia saa aikaan ja ennen niistä sai täällä puhua. Itsekin olette jokainen ollut kohkaamassa jostain asiasta. Nyt kun tulisi aivan tosi harvojen outojen ja asiattomien tekstien poikkeuksia lukuunottamatta hyvää pohdintaa, te tädit olette sormi ojossa heilumassa.
Ylläpito mahtaa olla ylikuormitettu. Ellei sitten sijaitse Tyrnävällä, jossa varmasti on aikaa varattu surutyölle runsain mitoin.
Tarkoittaako tämä sitä, että te ahdistuneet äidit täällä puratte tuntojanne ottamatta huomioon ollenkaan toisen surua ja tragediaa, kunhan vain oma ahdistuksenne helpottuu? Tiedättekö mistä tämä teidän ahdistuksenne tulee? Just tuosta asioiden jauhamisesta täällä. Puhukaa läheisillenne, ammattiauttajalle! Se kun on niin helppoa hurskastella ja puhua ihan muuta kuin mitä itse on täällä tuntemattomien kanssa. Mikä tämä vertaisryhmä tämä oikein on, kun ette oikeasti tiedä mikä on totta mikä valetta. Ihmettelen myös miten teillä on aikaa täällä pohtia suruja ja iloja, jos teillä on perhe ja pienet lapset. Minulla ei ainakaan olisi ollut aikaa silloin kun lapset olivat pieniä. Jos jotain pohdittavaa tuli, niin pyysin ystävän kylään ja juotiin kahvit.
Arvatkaapa kuinka moni lapsi on kertonut kuinka heidän äitinsä istuu vain tietokoneella ja kirjoittelee siellä oleville ihmisille, kuinka äiti harrastaa facebookkia. Arvatkaapa kuinka moni lapsi on kertonut istuvansa viikonloput tietokoneella pelaamassa tms, monta tuntia, syömättä tai käymättä ulkona? Arvatkaapa kuinka moni lapsi on nälkäinen maanantaiaamuisin, koska äidit eivät ole "ehtineet" laittaa ruokaa. Arvatkaapa kuinka moni lapsi on ärtyinen ja hermostunut ja väsynyt viikonlopun jälkeen, vaikka päinvastoin pitäisi olla. Muutamille on pitänyt sukkia jalkaan antaa, koska äiti ei ole jaksanut herätä niitä aamulla antamaan. VASTAUS: LIIAN MONI!! Niin moni, että olen asiasta usein hyvin järkyttynyt, varsinkin kun jopa eka-toka-kolmas-luokkalaiset kertovat näitä juttuja, puhumattakaan niistä vähän vanhemmista lapsista, jotka kuitenkin ovat vielä lapsia ja vaativat vanhempien huolenpito. Olen myös kuullut, kun isosisko kertoi, kuinka äiti huusi kuin hyeena yksivuotiaalle, kun äitillä oli tärkeää asiaa tietokoneelle eikä tämä yksi vuotias antanut äidin olla rauhassa.
Miettikääpä tätä ja pohtikaa mikä teissä, arvoisat äidit oikein on pielessä. Miten voi lapsesta tulla empaattinen, rakastava, NORMAALI, jos äidit eivät huolehdi heistä. Tyrnävän tapaus on yksittäinen tragedia, joita sattuu, mutta onneksi harvoin. Miksi te sitä täällä jauhatte päivästä toiseen. Lasten pahoinvointi sen sijaan on hyvin yleinen ongelma, levottomien lasten määrä kasvaa ja kasvaa: Se, jos mikä on huolestuttavaa ja jokaisen äidin pitäisi katsoa peiliin ja miettiä syyllistyykö itse lastensa jatkuvaan pahoinpitelyyn samalla, kun pohtii täällä tuntemattomien ihmisten asioita. Jokainen nettiaddiktinen äiti voisi ilmoittautua jo huomenna mielenterveystoimistoon kertomaan miten asiat ovat. Muistakaa myös se, ettei tietokone, tv tai pelikonsoli on lapsenvahti, vaikka se niin helppoa olisikin. Missä muualla lapsi rauhallisempi on kuin tietokoneen äärellä tai pelatessaan jotain tappopeliä. Helppoa senkin takia, ettei tarvitse kuskailla kavereille eikä muutekaan ulkoiluttaa tai huolehtia missä aikaansa ulkona kuluttaa. Miettikääpä tätä.
Aika erikoisia ajatuksia joillakin täällä. Tai siis lapsenomaisia. Toisaalta taivaan koti on varmaan ihan vain kuvainnollinen ilmaisu. Eihän kukaan oikeasti voi uskoa, että he menevät johonkin kaukaiseen paikkaan, kuin kotiin. Siis konkreettisesti.
Minusta ilmoitus oli aika tavanomainen. Asiallinen ja uskonnollinen. Olen nähnyt huomattavasti koskettavampia ilmoituksia, joista aistii todella surullisia asioita. Nyt ilmoitus oli sellainen kuin sen tulee ollakin. Jumalaan ja uskoon viittaavia asioita. Kammottavinta oli mielestäni vain lasten nimet, syntymäajat ja kuolinpäivä. Kaksi pientä sisarusta samassa ilmoituksessa. Se oli kauheinta. Muu pelkkiä sanoja jotka olivat siis mielestäni sellaisia joita usein käytetään. Olisiko niin, että äitiä on paljon autettu ilmoituksen teossa, voisin kuvitella niin ettei itse pysty.
Isänpäivä oli varmasti tarkoituksellinen valinta, koska ilmoitus julkaistiin poikkeuksellisen nopeasti tapahtumasta. En usko, että äidin kädenjälki kovasti näkyy. Vaikea uskoa että kovasti pystyisi miettimään tällaisia asioita. Tai voihan olla, että joillekin esimerkiksi konkreettisesti toimimalla pystyy pitämään itsensä jotenkin hengissä ja pystyssä.
En tiedä. Hyvin vaikeita asioita. Usko varmasti auttaa niitä jotka uskovat. Onneksi on jokin tuki ja turva,kullakin omanlainen.
Olipa siinä taas niin syvällistä pohditaan! Ilmoitus oli mielestäni kaunis ja sellainen kuin kuolinilmoitukset ovat. Ihmeellistä kuinka paljon pohdittavaa siitä löysit.
Olen itse kokenut perheessä yhtäkkisen poismenon ja voin kertoa, että kuolinilmoituksen laatimisen aika on todella vaikeaa ja tuskallista. Minulla ensimmäinen kuukausi meni täysin pimennossa ja kaksi seuraavaa kuin unessa. Jokainen vuoden aika toi surun takaisin ja vasta vuoden päästä tapahtumasta pystyi asiaa ajattelemaan ilman itkua ja puhumaankin asiasta - suru ei lopu koskaan, se vain muuttaa muotoaan.
Älkää siis analysoiko kaikkea, koska ette voi tietää. Tuo on niin turhaa, koska ei teidän analyyseissä ole mitään järkeä.
Kyllä me lapsen menettäneet voidaan hoitaa lapsen hautajaiset.
Arvatkaapa kuinka moni lapsi on kertonut kuinka heidän äitinsä istuu vain tietokoneella ja kirjoittelee siellä oleville ihmisille, kuinka äiti harrastaa facebookkia. Arvatkaapa kuinka moni lapsi on kertonut istuvansa viikonloput tietokoneella pelaamassa tms, monta tuntia, syömättä tai käymättä ulkona? Arvatkaapa kuinka moni lapsi on nälkäinen maanantaiaamuisin, koska äidit eivät ole "ehtineet" laittaa ruokaa. Arvatkaapa kuinka moni lapsi on ärtyinen ja hermostunut ja väsynyt viikonlopun jälkeen, vaikka päinvastoin pitäisi olla. Muutamille on pitänyt sukkia jalkaan antaa, koska äiti ei ole jaksanut herätä niitä aamulla antamaan. VASTAUS: LIIAN MONI!! Niin moni, että olen asiasta usein hyvin järkyttynyt, varsinkin kun jopa eka-toka-kolmas-luokkalaiset kertovat näitä juttuja, puhumattakaan niistä vähän vanhemmista lapsista, jotka kuitenkin ovat vielä lapsia ja vaativat vanhempien huolenpito. Olen myös kuullut, kun isosisko kertoi, kuinka äiti huusi kuin hyeena yksivuotiaalle, kun äitillä oli tärkeää asiaa tietokoneelle eikä tämä yksi vuotias antanut äidin olla rauhassa.
Miettikääpä tätä ja pohtikaa mikä teissä, arvoisat äidit oikein on pielessä. Miten voi lapsesta tulla empaattinen, rakastava, NORMAALI, jos äidit eivät huolehdi heistä. Tyrnävän tapaus on yksittäinen tragedia, joita sattuu, mutta onneksi harvoin. Miksi te sitä täällä jauhatte päivästä toiseen. Lasten pahoinvointi sen sijaan on hyvin yleinen ongelma, levottomien lasten määrä kasvaa ja kasvaa: Se, jos mikä on huolestuttavaa ja jokaisen äidin pitäisi katsoa peiliin ja miettiä syyllistyykö itse lastensa jatkuvaan pahoinpitelyyn samalla, kun pohtii täällä tuntemattomien ihmisten asioita. Jokainen nettiaddiktinen äiti voisi ilmoittautua jo huomenna mielenterveystoimistoon kertomaan miten asiat ovat. Muistakaa myös se, ettei tietokone, tv tai pelikonsoli on lapsenvahti, vaikka se niin helppoa olisikin. Missä muualla lapsi rauhallisempi on kuin tietokoneen äärellä tai pelatessaan jotain tappopeliä. Helppoa senkin takia, ettei tarvitse kuskailla kavereille eikä muutekaan ulkoiluttaa tai huolehtia missä aikaansa ulkona kuluttaa. Miettikääpä tätä.
sen verran keskeneräistä sulla on tuo päätelmien ja analyysien tekeminen. "Välituntivalvojan" hommassa on sulle liikaakin vastuuta, on mennyt pieni pää sekaisin.
nyt vaan mutta olen ihan samaa mieltä.
Siis tämä on niin järkyttävä tapaus, ja mitenkään ei voi isän hirmutekoa puolustella. Mutta kukaan ei tee tuollaista jos ei ole oikeasti tosi vinksahtanut ja pää sekaisin. Kysyikö äiti lähtiesssään, pärjääkö isä nyt varmasti ja haittaako jos menee. Ihan oikeasti, äiti oli se ainoa joka olisi pystynyt miehen mieltä lukemaan.
Jos kerran tiedossa on ollut että pinnan alla on kytenyt ja siitä on ollut merkkejä nähtävissä, miksei ole toimittu toisin.
Yhdyn edelliseen, outoa pitää koko kansalle avoin tilaisuus.