Vaitiolovelvollisuus päiväkodeissa?

ei ole yhtä tiukka vaitiolovelvollisuuden suhteen kuiten terveydenhoitopuolella. Terveydenhoidossahan asiakkuuskin on jo vaitiolovelvollisuuden alainen asia ja sanktiot vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta kovemmat kuin kasvatuspuolella. Olen ymmärtänyt että esim. oppilaiden nimet eivät ole vaitiolovelvollisuuden piirissä. Lukeeehan uusien oppilaiden nimet esim. koulun ovessa kesällä ennen koulun alkua.

Minusta ap suhtautuu kummallisesti tietoihinsa. Ymmärtäisin jos hiiltyisi oikeasti luottamuksellisten asioiden leviämisestä, mutta oikeesti: Päiväkodissa käy kaikkien lasten vanhemmat, siellä käy lasten isovanhempia jne. eikä kaikki tajua, että sitä että joku lapsi on nähty päiväkodilla olisi suuurensuuuri salaisuus.



Itse olen huomauttanut päiväkodille siitä, että hoitaja jutteli perheiden asioita toisille perheille, mutta ei nyt tulisi mieleenkään närkästyä siitä, että joku tietäisi lapseni olevan päiväkodissa. Jonotin ko. paikkaa 10 kuukautta, joten eipä se ole mikään häpeä, että lapseni siellä nyt on!



17

Ja ihan oikeasti kaikki tietävät toistensa kaikki asiat. Ei siinä tarvita kenenkään tytärtä kertomaan, vaan teistä puhutaan jo ihan kaupan kassalla. Kyllä sen kaikki tietävät, että sä makaat kotona sohvalla etkä kestänyt enää lastasi vaan laitoit sen hoitoon.



Miten naurettavaa voikaan olla tollanen salailu! Kun kerran laitoit hoitoon niin laitoit hoitoon, turha sitä enää on salailemaan ruveta!

ja nyt teitä ei näy eikä kuulu puistossa/pihalla jne. missä kotiäidit yleensä liikkuvat, niin kai siitä sitten äkkiä päätellään, että lapsi on mennyt hoitoon?

En nyt hyökkäisi työntekijöiden kimppuun.

Kyllä työntekijälle kuuluu yksiselitteisesti vaitiolovelvollisuus. Jos tieto on vuotanut, on hyvä, että johtaja selvittää, onko työntekijä ymmärtänyt tehtävänsä ja noudattaako niitä.

Johtajaan yhteyttä, niin ei tarvitse sen enempää miettiä. Jos haluaa, voi kysäistä suoraankin. Itse olen kysynyt ao. henkilöstä joko häneltä itseltään tai esimieheltä, kun vaitiolo ei toteudu. Asumme pienellä paikkakunnalla ja monen mielestä jotkut asiat eivät ole salattavia, kun siinä ei ole mitään vikaa, mutta emme nyt joka sairaudesta tai päivähoidosta haluta keskustella jokaisen vastaantulijan kanssa.

mutta ei siitä kyllä rangiasta vaikka kertoisikin=)



Olin juuri juristin pitämässä koulutuksessa koskien vaitiolovelvollisuutta. Ja hän nauroi näille säännöille ja totesi ettei kukaan syyttäjä koskaan tule nostamaan syytettä päiväkodissa taphtuneista vaitiolovelvollisuuksien rikkomisista jollei kyseessä ole jokin hyvin räikeä tapaus.



Ja tosiaan koulutkin jakavat oppilaslistoja luokkakavereille. Ihan ensimmäiseksi luulisin että joku on nähnyt sinut viemässä, hakemassa tai lapsesi päiväkodissa leikkimässä.

lapsesi yksin jossakin eristyksessä siellä päiväkodissa? Jos on, niin siitä vain syyttämään työntekijöitä!

Muussa tapauksessa pidät suusi kiinni ja olet tyytyväinen, ettei mitään teidän henkilökohtaisia asioita raportoida pitkin kylää. Ketä kiinnostaa oikeasti toisten ihmisten lasten hoitopaikat, eikä siitä tiedon leviämisestä ole sinulle mitään haittaa, unohda koko asia.

se, kuka on jossain koulussa / pk:ssa hoidossa, EI OLE SALAISUUS, eli saa kertoa. Kyseessä on tällöin tieto, jonka kuka tahansa saisi tietoonsa esim. kävellessään ulkoiluaikaan pk:n pihan / koulun pihan ohi, tai voisi kuulla asian muilta lapsilta.

t. ope, jolla useita julkkisten lapsia koulussa

Näin minäkin olen ymmärtänyt, että ei ole salaisuus.

Ihan samoin kuin se, ketä istuu terveyskeskuksen käytävällä tai käy labrassa. Se kun sellainen tieto, jonka kuka tahansa ulkopuolinen voi omin silmin nähdä: siellä se naapurin Maija istui äitiysneuvolassa ...

Tosin terveyspuolella ei saa kertoa sitäkään, ketä siellä seinien sisäpuolella käy, eli käytännössä äitiysneuvolan terkkari ei tervehdi kaupan kassajonossa sitä tulevaa äitiä, jota hänen ei oleteta muuten tuntevan.

On olemassa laki viranomaistoiminnan julkisuudesta. Siksi esim. virkojen hakemukset ovat julkisia asiankirjoja, jotka kuka tahansa saa käydä lukemassa. Sen sijaan erikseen määritellään sellaiset asiat, jotka ovat salassapidetteäviä: arkaluontoiset asiat kuten terveys, uskonto, seksuaalinen suuntautuminen, elinkeinoon liittyvät liikesalaisuudet...

Tarkistakaa itse ne siitä laista, en minä niitä ulkoa muista.

Repiikö tässäkin aloittajaa eniten se asenne "äiti kotona + lapsi hoidossa = sopimatonta" ihan siitä riippumatta, mitä äiti siellä kotona tekee?

Olihan takavuosina lapsi otettava pois hoidosta, vaikka äiti oli kotona ehdottomasti levossa sairauden vuoksi, ja sitten lapsille piti ottaa kotiin kodinhoitaja.

kertoa, keitä siellä on oppilaina, olisi hän ainoa. Tiedon voi antaa oppilas, oppilaan vanhempi, vierailija...

Kyllä mulle ainakin kerrottiin kuka muukin lapsista tulee saamaan pikkusisaruksen, kun kävin vauvan kanssa (alle 2vk) isompaa lasta hakemassa hoidosta. Itse äitiä en ole kertaakaan nähnyt mahansa kanssa. Mutta on se kumma, jos ei yleisistä asioista saisi puhua. Puhuu ne lapset siellä itsekin kaikki kodin asiat keskenään.. plus sitten mitä ne kertoo meille omille vanhemmilleen toisista lapsista/hoitajista kotona.

Olen asunut pikkupaikkakunnilla, ja kyllä, toisten asiat tiedetään heti. Ihmiset juttelevat niitä näitä, lapsetkin. Ja jos katuja ja ruokakauppoja on noin kaksi, toisten menemiset ja tulemiset kyllä huomataan. "Se ja sekin vei lastaan päiväkotiin.." Naurettavaa tärkeilyä luulla, että hoitaja olisi kertonut (öö, varmaan häntä ihan kympillä kiinnostaa, että juuri ap:n lapsi on hoidossa ja mikäli hänellä on vaitiolovelvoite, sen haluaa juuri ap:n vuoksi rikkoa). Miten ylipäätään tuli mieleen että juuri hoitaja juoruilee. Eikö lapsella ole kavereita, jotka kotona juttelevat vanhemmilleen. Etkö tunne ketään muita vanhempia, jotka käyttävät samaa päiväkotia (tuskin niitä montaa pikkupaikassa on). Jne.

Nyt kuitenkin useampi naapuri on kysellyt ihan näinä päivinä, onko lapsi aloittanut päiväkodissa. Yhden naapurin tytär on töissä päiväkodissa, jossa lapsemme on. Epäilen, että juttu on levinnyt naapureiden tietoon sieltä.

Jos asutte omakotitalossa tai rivarissa, kaipa naapurit ihan näkevät omilla slmillään (halusivat tai eivät) miten aamulla lähdet viemään lasta, tulet yksin takaisin ja illalla sama toisin päin? Kaipa lapsesi on kotona ollessaan leikkinyt pihalla tms, jopa naapurien lasten kanssa - ei tarvitse olla mikään Einstein kysäistäkseen, että jos ei tuttua lasta enää pihalla näy että olisiko aloittanut päiväkodissa tms. Vai oletko luikkinut salaa jotakin tunnelia pitkin sinne päiväkotiin ja takaisin ja elänyt muutenkin umpiossa lapsesi kanssa aiemmin.

Mitä epänormaalia/epäilyttävää siinä on, että naapuri kyselee lapsen päiväkotiasioista? Kaipa tuo on ihan normaalia niitä näitä -jutustelua. Jota siis useimmilla pikkupaikkakunnilla saatetaan harrastaa, kun naapureita nähdään. Tyyliin että onpa ilmoja pidellyt.

naapurin kakara juoruilee meidän asioita(siis hoidossa) ja hoitaja puuttui sellaiseen asiaan mikä ei hoitohenkilökunnalle kuulu.Todella ärsyttävää jos kokee että ei haluaisi omia asioita kaiken kansan kuultavaksi ja sellaiset tahot niitä levittelee jotka ei saisi tehdä niin tai joille ei asia kuulu.

Laki on, se joka näissä ratkaisee. Lukekaaka tuo 3. luku tuosta laista. En minä näe siinä muuta salassapidettävää kuin ne asiakirjat ja niiden sisältö, jotka lasta koskevat.



Erityisen tärkeä on 15. § jossa lukee näin "Mitä 1 momentissa säädetään, koskee myös sitä, joka harjoittelijana tai muutoin toimii sosiaalihuollon järjestäjän tai tuottajan toimeksiannosta ...

Asiakas, hänen edustajansa tai avustajansa ei saa ilmaista sivullisille asiakkuuden perusteella saatuja salassa pidettäviä tietoja, jotka koskevat muita kuin asiakasta itseään."

Eli jos jossakin terveysongelman perusteella määritetyssä erityisryhmässä on myös naapurin kakara, sitä ei saa kertoa muille. Mutta selitäpä se pienelle lapselle.



Toinen laki on laki viranomaistoiminnan julkisuudesta 621/1999, jonka poikkeukset eli salassapidettävät asiat luetellaan 6. luvun 24. §:ssä.



Löytääkö joku säädöksen, jonka perusteella ei saisi kertoa, ketä on koulussa tai päivähoidossa?

Sitä ei saa kertoa, jos joku tarvitsee esim. erityisruokavaliota, mutta mikään ei estä naapurin Nicopeccaa kertomasta, että sille Yannicalle pitää aina olla aivan eri ruokaa kuin muille lapsille.

Laki on, se joka näissä ratkaisee. Lukekaaka tuo 3. luku tuosta laista. En minä näe siinä muuta salassapidettävää kuin ne asiakirjat ja niiden sisältö, jotka lasta koskevat. Erityisen tärkeä on 15. § jossa lukee näin "Mitä 1 momentissa säädetään, koskee myös sitä, joka harjoittelijana tai muutoin toimii sosiaalihuollon järjestäjän tai tuottajan toimeksiannosta ... Asiakas, hänen edustajansa tai avustajansa ei saa ilmaista sivullisille asiakkuuden perusteella saatuja salassa pidettäviä tietoja, jotka koskevat muita kuin asiakasta itseään." Eli jos jossakin terveysongelman perusteella määritetyssä erityisryhmässä on myös naapurin kakara, sitä ei saa kertoa muille. Mutta selitäpä se pienelle lapselle. Toinen laki on laki viranomaistoiminnan julkisuudesta 621/1999, jonka poikkeukset eli salassapidettävät asiat luetellaan 6. luvun 24. §:ssä. Löytääkö joku säädöksen, jonka perusteella ei saisi kertoa, ketä on koulussa tai päivähoidossa? Sitä ei saa kertoa, jos joku tarvitsee esim. erityisruokavaliota, mutta mikään ei estä naapurin Nicopeccaa kertomasta, että sille Yannicalle pitää aina olla aivan eri ruokaa kuin muille lapsille.

Mutta miksi sen pitäs olla naapurin tyttö joka on kertonu??? Jos kerta asutte pienellä paikkakunnalla niin eiköhän niiden toisten lasten vanhemmat tuomishetkellä ja hakuhetkellä nää ja tunnista. itsekkin asun pienessä paikassa ja täälläkin puoli kylää teisi heti et lapset oli menny päikkäriin puolipäivään. Ja taatusti ei ollu kyse henkilökunnan kertomuksista, tervehdinhän minä siellä päiväkodila muitoa vanhempia...



Vai naamioidutko sinä ja miehsi tunistamattomiksi jottei kukaan vaan saa tietää.

esim.meillä helsingissä ei saanut ryhmätilassa olla enää sellaista lasten synttärijunaa esillä missä näkyivät lasten syntymäajat.



Ei pkn henkilökuntavoi kertoa tunnistettavasti mitään lapsista ulkopuolisille.Edes muille vanhemmille.



Mutta ei se naapurin tyttö välttämättä ole kertonut. Joku on luultavasti nähnyt teidät pk matkoilla tai lapsen pkn pihassa tms

Mutta ei se naapurin tyttö välttämättä ole kertonut. Joku on luultavasti nähnyt teidät pk matkoilla tai lapsen pkn pihassa tms

Tai sitten se lapsi on vain ihan itse kertonut naapurille. Ainakin meidän naapurin tyttö on kovin puhelias ja juttelee (ihan viattomia juttuja) rapussa ja pihalla kanssani. Jos tyttö sattuisi olemaan täpinöissään päiväkodista, voisi hyvinkin tulla ilmoittamaan aloittaneensa moisessa. Kohteliaana naapurin tätinä jatkaisin toki keskustelua ja kysyisin, onko siellä päiväkodissa jännää. Luultavasti saisin vastaukseksi, että on. Joka tapauksessa tieto päiväkodin aloittamisesta olisi siis siirtynyt minulle ilman, että kukaan rikkoo mitään sääntöjä.

Kiitos vastauksista!

Keskustelu on vaan lähtenyt hieman sivuraiteelle alkuperäisestä viestistä, niin kuin tällä palstalla tuppaa käymään. :)



Asumme vähän sivummalla ja naapureinamme on lähinnä 50+ ikäisiä pariskuntia/naisia. Naapureina ei ole lapsiperheitä, emmekä tunne ennalta päiväkotilapsia. Siksi tuntuu hassulta, että asiamme tiedetään niinkin hyvin. Asia ei ole vaan tullut puheeksi, vaikkei olekaan salaisuus.



Lapsi on lisäksi jo 4-vuotias ja on hoidossa vain 2-3 aamupäivää viikossa. En siis todellakaan pidä lasta turhaan päiväkodissa, mitä joku vastaajista rohkeni epäillä. Jonkin verran päivähoitoaikaa on kuitenkin oltava, että saan opiskeluni kuntoon.



Tarkoitus ei ole tästä mitään valituksia tai syyttelyitä ko. henkilöille esittää, ei todellakaan. Mielenkiinnosta vain kyselin mielipiteitä hoitajan vaitiolovelvollisuudesta. Kyseessä siis tässä meidän tapauksessamme olisi naapurin aikuinen tytär, aikuinen.



Kiitos vastauksista kaikille, ja leppoisaa viikonloppua! :)