"Edessä todella vaikeat ajat jos Kreikan tukipaketti kaatuu" Tätäkö oikeasti haluatte?

TOtta kai jokainen tietää, että jos Kreikka kaatuu, silloin rysähtää kovaa.

Helppo tietty sanoa niin kauan kun koko ajan ollaan siinä vakaassa uskossa ettei asioista tulla päästämään siihen pisteeseen. Ja sitten kun asiat kääntyvätkin niinpäin että ehkä Kreikka päästetään vapaaseen pudotukseen, persut rupeavat melomaan raivokkaasti takaisinpäin :D.

"Soini: Suomalaisia pelotellaan tukipaketin kaatamisen seurauksilla"

Siinä oli valuutta johon pystyi luottamaan.

TOtta kai jokainen tietää, että jos Kreikka kaatuu, silloin rysähtää kovaa.

Helppo tietty sanoa niin kauan kun koko ajan ollaan siinä vakaassa uskossa ettei asioista tulla päästämään siihen pisteeseen. Ja sitten kun asiat kääntyvätkin niinpäin että ehkä Kreikka päästetään vapaaseen pudotukseen, persut rupeavat melomaan raivokkaasti takaisinpäin :D.

Jos nyt joku puolue on tähän mennessä sanansa pitänyt, niin kyllä se on persut. Muut isot puolueet eivät juuri muuta ehdikään kuin kelkkaansa kääntää.

Mä kirjoitin tuolla aiemmin, että ihan oikeastihan sitä ei tiedetä, miten käy jos (kun) Kreikka kaatuu. Itse uskon, että sen päästäminen kaatumana on Eu:lle paljon parempi vaihtoehto, kuin se, että yritetään ja yritetään, ja silti se kaatuu. Kumpi sinun mielestäsi paremmin pelastaa Eu:n uskottavuuden.

Rysähdys siitä tulee varmasti, mutta tuleeko siis vain Kreikan rysähdys, vai minkä verran se vaikuttaa muihin Eu-maihin, sitä ei voi tietää. Kannattaa nyt muistaa, että koko maailmanmarkkinat on aika lailla sekaisin, markkinatalous joutuu nyt oikeasti kohtaamaan sen tosiasian, että mikään ei voi aina vain kasvaa. Arvot pitää perustaa uudelle pohjalle. Jokainen ei voi aina vaan olla käsi ojossa pyytämässä lisää ja lisää.

ja että suomalaisia on sillä turhaan peloteltu. Tässähän on nyt mitä mainioin tilaisuus testata Soinin kaikkitietävyys jos todella käy niin että paketti kaatuu.

Ei, vaan Soini on koko ajan hokenut että Kreikkaa ei pidä tukea Tää on niin tätä, persut ei ikinä pysty seisomaan sanojensa takana. Heti ruvetaan vääristämään asioita.

Suorastaan jakomielitautinen kommentti. (Oletko?) - kukahan tässä vääristelee ja kenen sanomisia?

Nyt kun asiat nähtävästi menee Soinin mielen mukaan ja jos siitä seuraa kamalia, niin TIETENKIN ruvetaan heti valehtelemaan ettei Soini ole koskaan niin sanonut. Sehän nyt on selvä.

Yritä nyt ymmärtää, ettei tätä tilannetta ole kukaan TAHTONUT - se on realiteetti, jota ei muiden puolueiden leireissä mielellään tunnusteta, että Etelä-Euroopassa nyt ei vallitse se paras mahdollinen työmoraali, eläkejärjestelmä tai verotusjärjestelmä.

Mitä pahaa siinä on, kun sanoo tosiasian ääneen? Onko tosiasian toteaminen ja jonkun asian tahtominen samoja asioita sinusta? Etkö tosiaankaan ymmärrä näiden asioiden aivan olennaista vivahde-eroa?

Soini toivo tukipaketin kaatumista:



"Soinin mielestä paras ratkaisu olisi, että tukipaketti kaatuisi ja Kreikka ajautuisi velkasaneeraukseen."

uudesta Kreikan tilanteesta kun taas pitää yrittää väittää mustaa valkoiseksi.

Kreikka ei ole pysynyt säästötavoitteissaan. Ei lähelläkään. Eikä sitä oikeasti kukaan täysjärkinen olettanutkaan. Ja muut köyhemmät EU maat ovat samalla tiellä. Korttitalo huojuu jo siihenmalliin että en usko että romahdusta voi estää.



Saksan ja Ranskan pankeilla on todella isot luottotappiot tulossa. Siksi nämä isot EU maat ajavat niin innolla tukipaketteja ja samalla muita maita tasapainottamaan omaa talouttaan. Jotenkin kummasti silti esim. edellisen kreikka tuen ehtona oli että tuesta käytetään olikohan kahdeksan miljardia saksalaiseen aseteollisuuteen (tosi hyödyllistä kreikan talouden tasapinottamisen kannalta).



Suomi on muutamassa vuodessa tuplannut velkansa. Tänäkin vuonna pelkkiin velan korkoihin menee kaksi miljardia ja velkaa otetaan lisää 8,5 miljardia. Kuinka huonoon kuntoon suomen talous ajetaan ennen romahdusta?

Noh, Soinin mielestä parasta on se kun Kreikkan tukipaketti kaatuu ja että suomalaisia on sillä turhaan peloteltu.

Ei ole todellakaan mitään järkeä pumpata lisää rahaa konkurssikypsään Kreikkaan, joka ei ole tähän mennessäkään hoitanut raha-asioitaan kunnollisesti, tai edes toteuttanut niitä kohtia (kuten sovittiin) hevoskuuristaan, mitä sen piti (yksityistää valtionomaisuutta, järkeistää eläkejärjestelyään, kitkeä harmaata taloutta - mitä siellä riittää jne. jne.).

Kaikki bailout-sopimukset ovat vastaan EU:n omia sääntöjä, eikä tässä ole mitään järkeä (selitin yllä miksi ei), miksi siis maksaa? Tottakai T. Soini vastustaa tukipaketteja!

Tässähän on nyt mitä mainioin tilaisuus testata Soinin kaikkitietävyys jos todella käy niin että paketti kaatuu.

Jätät siis sujuvasti ajattelustasi pois sen; kuka, miten tai miksi meidät tähän vaikeaan tilanteeseen edes ajoi? Miksi tämä kaikki nyt henkilöityy ajattelussasi Soiniin? En ymmärrä sinua.

Jos jotakin niin voisit syyttää kapitalistien luomaa EU-huumaa (joka on mennyt yli kaiken järjen ja ymmärryksen) ja osittain myös velkojen sosialisoimista EMU-maiden kesken. Kannattaa tutustua myös bailout:ien seuraavaan vaiheeseen, eli pysyvään vakautusmekanismiin, jota ollaan ajamassa läpi as we speak - sen jälkeen, kun tämä kaveri pysyvästi systeemiin lanseerataan, makselemme sujuvasti (pysyvästi) muiden maiden huonoa talouden hoitoa, eikä siitä edes nouse suurempaa julkista kohua, koska EU:n perussääntöjä ollaan siinä vaiheessa muutettu siten, että se on normaali käytäntö EMU-alueella.

Tämä todellakin on liittovaltiokehitystä parhaimmillaan - haluatko sinä sitä? Haluatteko te sitä? Sitä tässä nyt ollaan teille ujuttamassa läpi pikkuhiljaa, ettekä te edes ymmärrä varoa.

Suomi on muutamassa vuodessa tuplannut velkansa. Tänäkin vuonna pelkkiin velan korkoihin menee kaksi miljardia ja velkaa otetaan lisää 8,5 miljardia. Kuinka huonoon kuntoon suomen talous ajetaan ennen romahdusta?

Niin no selitäpä miten tämä tilanne korjataan ikään kuin äkkirysäyksellä? Aivan, ei mitenkään. Velkaantumisen vähentäminen pitää tehdä hallitusti useiden vuosien aikana. Näinhän hallitus on linjannutkin. Saa nähdä miten käy.

että no tässä toteutuu nyt se mitä persut on koko ajan ajaneet. On uskomatonta miten nää tyypit koko ajan yrittää kiemurrella ulos tästä touhusta. MIKSI ei voi sanoa niin, että persut on kuukausitolkulla puhuneet siitä että Kreikkaa ei pitäisi tukea ja nyt se sit mahdollisesti toteutuu ja persujen teesit joutuu testiin. Ihan mahdotonta tuntuu olevan. Alkaa hirveä selittäminen ja soutaminen ja huopaaminen.

Suomi on muutamassa vuodessa tuplannut velkansa. Tänäkin vuonna pelkkiin velan korkoihin menee kaksi miljardia ja velkaa otetaan lisää 8,5 miljardia. Kuinka huonoon kuntoon suomen talous ajetaan ennen romahdusta?

Niin no selitäpä miten tämä tilanne korjataan ikään kuin äkkirysäyksellä? Aivan, ei mitenkään. Velkaantumisen vähentäminen pitää tehdä hallitusti useiden vuosien aikana. Näinhän hallitus on linjannutkin. Saa nähdä miten käy.

että asiaa ei voi äkkiä korjata eikä varmasti ilman notkahdusta. Velkakriisiä (kreikan, irjannnin jne jne) ei voi korjata vaan ainoastaan siirtää. Miten suomi lyhentää jättimäistä velkaansa kun joka vuosi täytyy lainata näille valtioille että romahdusta saataisiin taas siirrettyä vuodella? Tietysti jos suomen hyvinvointiyhteiskunta puretaan täysin että valtion menot saataisiin esim puolitettua voisi käyttää rahaa siihen ettei kreikassa saada edes puolia niistä uudistuksista tehtyä.

Hallitus voi linjata mitä tahansa ei se asiaa miksikään muuta jos mitään keinoa linjauksen toteuttamiseen ei ole. Minäkin voin tehdä linjauksen että viiden vuoden päästä nettopalkkani on vähintään 5000e/kk. Kuulostaahan se ihan kivalta, mutta ei sitä silti voi tapahtua.

että asiaa ei voi äkkiä korjata eikä varmasti ilman notkahdusta.

on melkoisen paljon aste-eroja siinä miten asiat tehdään. Voidaan lähteä riskilinjalle ja rysäyttää kaikki kerralla ja katsoa mitä tapahtuu. Tai sitten voi ostaa aikaa ja yrittää pitää tilanne suurin piirtein vakaana kunnes keksitään jotain järkeviä keinoja. Persut on koko ajan olleet ajamassa äkkirysäys-menetelmää.

että asiaa ei voi äkkiä korjata eikä varmasti ilman notkahdusta.

on melkoisen paljon aste-eroja siinä miten asiat tehdään. Voidaan lähteä riskilinjalle ja rysäyttää kaikki kerralla ja katsoa mitä tapahtuu. Tai sitten voi ostaa aikaa ja yrittää pitää tilanne suurin piirtein vakaana kunnes keksitään jotain järkeviä keinoja. Persut on koko ajan olleet ajamassa äkkirysäys-menetelmää.

ennemmin lähtisin suoraan tukemaan niitä isoja pankkeja. Silloin olisi edes jotain toivoa.

Uppoavaan Kreikka-laivaan ennen kuin olisitte valmiita luopumaan (jo syntyjään kuolleesta) hankkeesta? Tarkalleen ottaen missä vaiheessa (missä tukemisen vaiheessa, kuinka monen miljardin jälkeen) kyse ei olisi enää "äkkirysäyksestä" - olemmehan me jo edellisen hallituksen aikaan tukeneet mm. Kreikkaa apupaketilla nro 1.



Nyt lukuja kehiin.

Jos Suomi hyväksyy Portugalin tukipaketin, suomalaisittain suurimpia riskejä ovat nämä:



- Portugali ei pysty hoitamaan lainaa, joka lankeaa sen maksettavaksi 7,5 vuoden kuluttua kunkin nostetun erän jälkeen. Ensimmäinen lainaerä nostettaneen kesäkuussa 2011, jolloin se on maksettava takaisin vuodenvaihteessa 2018 - 2019.



- Jos Portugali jättää maksamasta jonkun erän takaisin, Suomi joutuu maksamaan siitä osansa oman vastuuosuutensa suhteessa. Esimerkki: jos Portugali nostaa lainapotista 10 miljardin euroa vuoden 2012 alussa eikä maksa sitä takaisin kesällä 2019, Suomen on vastattava siitä sovitulla 1,3 prosentin osuudella - eli maksettava tuolloin 130 miljoonaa euroa.



- Suomen laskennallinen vastuuosuus koko 78 miljardin euron lainapotista on 1,04 miljardia euroa. Pahimmillaan, täysin maksukyvyttömäksi ajauduttuaan, Portugali saattaa jättää maksamatta potista puolet. Näin Suomelle voisi langeta 7-10 vuoden kuluttua noin 500 miljoonan euron lasku.



- Vertailun vuoksi: 500 miljoonaa euroa on summa, jonka Suomen valtio ottaa uutta velkaa keskimäärin kolmen viikon välein.



---



Ja tämän vastineeksi, viimeisin lama maksoi jotain 24 miljardia.