Lue keskustelun säännöt.
Juristit: asuntokaupoista; kosteutta kylpyhuoneessa!
22.08.2011 |
Olemme ostamassa 12 v vanhaa rivitaloasuntoa.
Tarjouksemme ehtona oli kosteusmittaus, jossa ei saisi asunnon ikään ja kuntoon nähden tulla esiin mitään yllättävää.
Kartoituksen suoritti luotettava firma, en viitsi tässä nimeä mainita mutta suosittu ja tietääksemme käytetyin täällä päin.
Wc oli ok, samoin keittiö ja sauna.
Kylpyhuoneessa lukee näin:
"Nurkassa vähän kosteutta parin laatan alla, lattiakaivon vieressä myös muutama laatan alla. Suihkunurkassa parissa laatassa kosteutta. Lattian kallistus paikoin vähäinen. Kopoa muutamassa laatassa. Kuntoluokka 1-2."
(ja kuntoluokat on siis 1-4, 4=huonoin, 1=paras)
Mitä tekisitte? Pitääkö kauppakirjaan merkitä vielä, että myyjä vastaa jos jotain kosteusvauriota tulee 2 v kuluessa? Siis sehän on muuten itsestäänselvää, mut miten kun nyt on ihan mittaamalla todettu tuo pieni kosteus (eli voivatko väittää, että hei, tehän tiesitte siitä, vaikka ei tietenkään tiedetä enempää, mittaaja sanoi että tämä on ihan normia 12 v vanhassa taloyhtiössä)? Tarvitseeko laittaa mitään erikseen?
Mittaajan mielestä määrät oli hyvin pieniä ja tyypillisiä yli 10 v vanhoille asunnoille, laitteet kun reagoivat saumojen kosteuksiinkin.
Kommentit (32)
ja taloyhtiö vastaa kylpyhuoneiden rakenteista niin voiko ylipäänsä osakkeen myyjä niistä vastata? Onko sellainen kauppakirjapykälä laillinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
teillä on siis mitattu pintakosteusmittarilla jotain laatanalustoja, koska mitään ei ole purettu? Vai onko tehty lattiaan reikä ja mitattu sitten? Ensimmäisellä tavalla ei ole olemassa viimeisen puolen vuoden aikana käytettyä kylpyhuonetta, josta ei tuota määrää kosteutta löytyisi. Laatan alla on AINA kosteutta, koska veden kuuluukin mennä vesieristeeseen asti ja vesieriste on vasta laatan kiinnityslaastin alapuolella.
Mitään sellaista lausetta, jolla te voisitte saada tietämänne tiedot tietämättömiksi, ei ole.
Pintakosteusmittarilla mitattu, ei porattu reikiä.
Asunto on asuttu, eli viimeksi käyneet suihkussa lauantaina, 1 vrk pitää ohjeen mukaan olla käyttämättä suihkua suihkuhuoneessa.
Tuohon jälkimmäiseen, että "Mitään sellaista lausetta, jolla te voisitte saada tietämänne tiedot tietämättömiksi, ei ole", niin ei pidäkään.
Eihän vapaaehtoinen kosteusmittaus poista myyjän vastuuta? Meillä ostajina on selonotto velvollisuus, mutta rakenteisiinhan me emme näe. Se ei edes ole ostajann velvollisuus. Joten tiedämme tämänhetkiset seikat, jotka eivät rakennusmittausliikkeen mielestä anna syytä huoleen, kuntoluokkahan oli 1.2.
Muutenhan kaikki myyjät ryynisivät kosteusmittaamaan asuntonsa, aika halvallahan sitä saisi myyjänä tästä sitten itselleen "vastuunvapautuslausekkeen", jos kosteusmittaus sellaisena toimisi. Parilla sadalla. Helppoa. Mutta kun ei se ihan niin mene.
Pintakosteusmittarilla mitattu, ei porattu reikiä.
Asunto on asuttu, eli viimeksi käyneet suihkussa lauantaina, 1 vrk pitää ohjeen mukaan olla käyttämättä suihkua suihkuhuoneessa.Tuohon jälkimmäiseen, että "Mitään sellaista lausetta, jolla te voisitte saada tietämänne tiedot tietämättömiksi, ei ole", niin ei pidäkään.
Eihän vapaaehtoinen kosteusmittaus poista myyjän vastuuta? Meillä ostajina on selonotto velvollisuus, mutta rakenteisiinhan me emme näe. Se ei edes ole ostajann velvollisuus. Joten tiedämme tämänhetkiset seikat, jotka eivät rakennusmittausliikkeen mielestä anna syytä huoleen, kuntoluokkahan oli 1.2.
Muutenhan kaikki myyjät ryynisivät kosteusmittaamaan asuntonsa, aika halvallahan sitä saisi myyjänä tästä sitten itselleen "vastuunvapautuslausekkeen", jos kosteusmittaus sellaisena toimisi. Parilla sadalla. Helppoa. Mutta kun ei se ihan niin mene.
koska tuon verran siellä on aina.
Mutta joo, mitään sellaista mittausta ei ole, jolla myyjä vapautuu vastuusta. Toisaalta vaikka sieltä jatkossakin tulee löytymään tuon verran kosteutta, se ei myöskään tule koskaan oikeuttamaan teitä mihinkään korvauksiin. Edes se, että ne laatat tulevat ennen pitkää vanhetessaan muuttumaan kopoiksi isommaltakin osalta, ei oikeuta teitä korvauksiin.
Sitäpaitsi, kuten sanottu, rivitaloissa näistä vastaa taloyhtiö.
on ns. piilevä virhe, josta myyjä sen enempää kuin tekään ette voi olla nyt kauppahetkellä tietoisia ja joten jos myöhemmin jotain löytyy. Menee se ostajan piikkiin.
Tuo asunnon ikä on juuri niillä rajoilla on eristykset tehty 2000-luvun standardien mukaan. Meillä 13 v vanha asunto, jos viime vuonna ostotilanteessa tiesimme, ettei ole tehty 2000-luvun standardien mukaan, joten remontti parin vuoden sisällä edessä - vaikkei kosteutta nyt havaittavissa
Minua urakoitsijana kiinnostaisi enemmän ne arvojen lukemat ja mittari, jolla mitattu. Mittareita on erilaisia ja niissä eri lukemat, joten täällä ei kukaan pysty sanomaan varmasti. Kylppärissä on todellakin aina kohonneita arvoja juuri suihkun alapuolella olevissa laatoissa kuin lattialla kaivon ympärillä, mutta eri asia kuinka paljon. Kylpyhuoneen tulisi olla käyttämättä 1 - 2 vuorokautta ennen mittausta, mutta esim. 2 viikon käyttämättömyys voi jo hieman kuivattaa ja alla ollakin kosteutta.
Suosittelen, että otat oman urakoitsijan mukaan mittaukseen. Porauksessahan lattiaan tulee reikä, jotta saavutetaan ehjä kosteuseriste tulisi kosteuseristeen olla 1) samaa tuotetta kuin jo olemassa oleva 2) kosteuseriste pitäsi saada päällekkäin noin 30 - 50 cm ehjänä 3) samoja laattoja ei varmasti saa.
terveisin urakoitsija
Mitään lukemia ei mittaaja antanut, niitä ei kuulema yleensäkään anneta, kun käytetään pintamittaria.
Pintamittari / tunnistin on mittaajan apuväline, jolla kartoitetaan kuulema vain kosteuseroja rakennealueiden välillä. Pintaunnistimesta ei anneta asiakkaalle mitään numeerisia arvoja, koska niiden tulkinnasta ei ole yleistästantardia olemassa. Mittari oli Gann rtu 600.
t. ap :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos on noin vaikeaa. Onko se nyt niin järkyttävää varautua siihen, että ihan itse joutuisi omaan kotiinsa maksamaan kylppäriremontin muutaman vuoden sisään? Kun ei ole uutta ostamassa kuitenkaan.
Ei kun pitää kaikki yrittää maksattaa muilla...
olisit maksanut asunnostasi 450t ja rapiat päälle, et välttämättä haluaisi alkaa remppaamaan uudelleen kylppäriä... :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oli kyseessä taloyhtiö tai ei. Taloyhtiössä yhtiö tietenkin vastaa tietyistä rakenteista ja ratkaisuista, kuten esim kylpyhuoneen kosteuseristyksistä, mutta sehän tarkoittaa käytännössä että osakkaat yhdessä maksavat nämä. Eli se että taloyhtiö maksaa tarkoittaa tietenkin että osakkaat maksavat tämän joko korotettuna yhtiövastikkeena tai sitten maksut kerätään muulla tavoin. Jos tällainen piilevä virhe löytyy, te voitte hakea myyjältä sitä omaa korotettua vastikeosuutta = remontin kustannuksia. Tosin ihan yks yhteen nämä ei koskaan mene. Tai vaihtoehtoisesti voitte hakea asunnon kauppahintaan hinnanalennusta (mikä onkin käytännössä se tapa jolla näitä korjauskustannuksia jälkikäteen haetaan).
Silti on epätodennäköistä, että saatte alennuksena/korvauksena myyjältä sen summan joka remonttiin oikeesti meni.
Nimim. olen joutunut riitelemään kosteusvaurioista sekä myyjän että ostajan asemassa
kuulema niin pienestä kosteusmäärästä tosiaan kyse, että ihan "normaalia".
Mites, jos myymme ennen kuin ehdimme rempata kylppäriä, vaikkapa vuonna 2015 (on siis ihan hyvässä kunnossa kaakelit, tms.), kuuluuko uusille asunnon ostajille kertoa tuosta tehdystä kosteusmittauksesta v. -11? Kun tulos oli kuitenkin mittaajayrityksen mukaan normaali.
Uusihan täytyy jokatapauksessa varmaankin tehdä?
t. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ne arvot yleensä asiakkaalle annetaan tai siis tilaajalle. Samaan mittausraportiin laitetaan, että millä on mitattu ja kerrotaan mittarin max lukemat, selvitetään kohteen ikä ja kerrotaan mitkä on ns. normaaliarvoja. Kerrotaan vielä, että koska suositellaan remonttia esi. remontin tarve 5 vuoden sisällä.
Jos yhtään mietityttää, niin ota sinne oma urakoitsija mukaan, joka kertoo sinulle arvot paikan päällä
t. urakoitsija
7 v asunut laatat irti suihkunedestä kop laatoja niin vessan ympärillä sekä suihkun kaivon ympärillä kosteusarvoja korkeella saunan raitisilman ilmastointi seinässä viettää veden huoneiston putkikoteloon joten voiko kaupan purkaa ostin asunnon viikko sitten urakoitsija myöntää tapahtuneen virheen rakenteissa epätietoinen
Kylppäri ei paljastu varmasti läpimädäksi seur. kahden vuoden aikana, jos siinä on nyt, 12 vuoden jälkeen on vähäistä kosteutta: olisi mittaajasedän anturit värähdelleet hieman tiuhemmin, jos tuollaiseen olisi aihe. Myyjän vastuuhan on vain 2 vuotta; kyllä jos kahdessa vuodessa olisi tulossa ns. läpimätä kylpyhuone, olisi se jo näkynyt nyt mittavampana kosteutena, kenties jopa kosteusvauriona?
Kukaan myyjä ei suostuisi tekemään ylläehdotettua sopparia, ei kukaan.
Kylppärien tulee nyky sertifikaattien (-99 ja jälkeen) mukaan olla käyttökuntoisia n. 30 v, eli aikaa vielä on. Remppaa ei tarvitse tehdä, ellei itse halua kaakeleiden tai muun sellaisen takia, ellei tosiaan mitään mittavaa paljastuisi.
Mutta miten tuo laitettaisiin kauppakirjaan/tarviiko sinne nyt mitään tuota ap:n ongelmasta ylipäätään laittaa, siihen osaisi ehkä joku juristi neuvoa paremmin...