Lue keskustelun säännöt.
Brittihistorioitsija: "Valkoiset köyhät ovat sisäisesti mustia"
14.08.2011 |
Tällä historioitsija David Starkey tarkoittaa sitä, että Englannissa, kuten monissa Euroopan maissa, köyhien perheiden lapset ovat omaksuneet mustien ghetoista tulleet tavat: ei käydä kouluja, ei mennä töihin, ei elätetä itseään vaan jäädään sossun eläteiksi ja ennen kaikkea halveksitaan koulutusta, jolla sitten on koko loppuelämän näkyvät seuraukset.
Tämänkö takia suomalaiset huonosti koulutetut ja pienituloiset, työtä vieroksuvat kansalaiset inhoavat maahanmuuttajia - he vievät suomalaisilta köyhiltä heidän roolinsa?
Starkey esitti näkemyksensä hiljattain television uutisohjelmassa. Hän on ymmärrettävästi saanut kommentistaan valtavasti paskaa niskaan, mutta osa ihmisistä on hänen kanssaan samaa mieltä.
Kommentit (16)
Briteissä on tutkittu iät ja ajat nimenomaan valkoisen työväenluokan syrjäytymistä. Kuuluisin tutkimus on edelleen Paul Willis:in "Learning to Labor: How Working Class Kids Get Working Class Jobs?" Willis seurasi 70-luvulla koulua käyvän poikajoukon edistymistä ja kartoitti heidän asenteitaan koulua ja yhteiskuntaa kohtaan.
Willisin tutkimuksen, kuten suurimman osan muistakin tutkimuksista, mukaan viitekehys työväenluokkaisille nuorille on vanhempien asenteet ja toiset samassa asemassa olevat työväenluokkaiset nuoret. On helppo samaistua toki ympäristöönsä, mutta se tarkoittaa nimenomaan saman yhteiskuntaluokan kulttuureita varsinkin sellaisessa maassa, jossa on selkeät yhteiskuntaluokkarajat (esim. Suomi ei ole selkeiden luokkajakojen maa). Willisin mukaan työväenluokkaiset nuoret ovat ihmeissään koulussa, jonka arvomaailma ja opetus perustuu heille vieraille keskiluokkaisille arvoille ja asenteille, joita edustavat opettajat ja osa luokkatovereista. Tästä se syrjäytymiskierre helposti syvenee...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On tiedossa että mustat halveksivat suuresti niitä mustia, jotka pyrkivät integroitumaan valkoiseen yhteiskuntaan täysin (just sanottiin radiossa tämä). Yhteiskuntaan ulkopuolelta tulevien uusien mustien virta pitäisikin pitää korkeintaan samana kuin on nopeus, jolla yhteiskunta kykenee heitä absormoimaan tapoihinsa. Jos heitä virtaa maahan enemmän, muodostavat he välittömästi omia yhteisöjää omine tapoinensa. Jos tällainen yhteisö päästetään syntymään, pienikin, kasvaa se kuitenkin orgaanisesti, vaikka virta ulkomailta pysäytettäisiin kokonaan. Näinhän on käynyt mm. Yhdysvalloissa. Kasvaa kasvamistaan eikä asialle voida mitään. On aivan turha yrittää suomalaistaa mustien yhteisöä, joka on tuhansien kokoinen.
Mustien tavat on mitä on, joten tällaisia yhteisöjä ei pitäisi päästää syntymään. Suomessa tämä ulkomailta maahan virtaavien mustien virta on moninverroin suurempi kuin heitä on kyetty länsimaistamaan. Ongelmia on siis tiedossa.
työtävieroksuva luokka, johon ei mikään jamaikanpoika ole vaikuttanut tuon taivaallista.
Pohjois-Englannin entisissä teollisuuskaupungeissa ei olla käyty töissä pariin sukupolveen, ja yhtään mustaa naamaa ei siellä ole nähty sen jälkeen kun hiilikaivokset suljettiin. Starkey on ihan hakoteillä.
työtävieroksuva luokka, johon ei mikään jamaikanpoika ole vaikuttanut tuon taivaallista.
Pohjois-Englannin entisissä teollisuuskaupungeissa ei olla käyty töissä pariin sukupolveen, ja yhtään mustaa naamaa ei siellä ole nähty sen jälkeen kun hiilikaivokset suljettiin. Starkey on ihan hakoteillä.
Onhan noita työttömyysalueita, mutta vain mustien alueilta lähtee mellakat. Brixton 81, Los Angeles 92, Detroit 67, New York 77, Malmö 04, Pariisi 05, Kenia 07
mainitsi, niin tällä sivulla alempana on Starkeyn mielipide "livenä".
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2025554/David-Starkey-says-Enoc…
Kommentteja sivulla ei enää ole mutta vähän aiemmin Starkeyn kanssa samaa mieltä olevat sadat kommentit olivat saaneet suuria määriä "tykkään"-klikkauksia. Ei tainnut sopia lehden imagoon.
Onhan se hassua että Starkey ristiinnaulitaan kun huomioidaa esim. mustien huomattava (moninkertainen) yliedustus vankiloissa. Mitenkään itse ongelmaa ja sen takana olevan rikollisuutta ei kommentoida.
Mielelläni asuisin sellaisessa yhteiskunnassa jossa paheksuttaisiin rikoksen tekijöitä, eikä asian esille tuojaa. Suomessahan haukutaan helposti persuksi, ihan vain tosiasioiden esille tuomisesta. Persuja äänestäneet (joihin itse en tosin kuulu) ovat käyttäneet vain demokraattista sananvaltaansa eivätkä sen suurempaan rikokseen äänestäessään ole syyllistyneet. Monessa maassa ei demokratiaa alkuunkaan ole, senkin voisi pitää mielessä.
Chav on muuten Eglannissa käytetty uusiosana tyyliin pissis Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
nyt ei varmasti ylläty lukijoidensa rasismista: se on paikallinen persulehti.
Ja todellakin ihan valkoiset britit osaavat mellakoinnin jalon taidon. Et ole vissiin nähnyt perinteistä jalkapallomellakkaaa?
nyt ei varmasti ylläty lukijoidensa rasismista: se on paikallinen persulehti.
Ja todellakin ihan valkoiset britit osaavat mellakoinnin jalon taidon. Et ole vissiin nähnyt perinteistä jalkapallomellakkaaa?
Daily Mailia lukee kaikki.
Millainen on perinteinen jalkapallomellakka? Onko sellaisia Usassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mustien tavat on mitä on, joten tällaisia yhteisöjä ei pitäisi päästää syntymään. Suomessa tämä ulkomailta maahan virtaavien mustien virta on moninverroin suurempi kuin heitä on kyetty länsimaistamaan. Ongelmia on siis tiedossa.
Mitäs meidän tavat sitten on kun meillä on kotona mustaa, valkoista ja kaikkea siltä väliltä?! ;)
Daily Mirror, The Sun ja sen sunnuntaipainos News of the World ovat (olivat) roskalehtiä joissa kolmossivun tytöt näyttävät tissejään ja jutut ovat Seiska-lehden tasoa.
Daily Mail ei ihan niin tylsä ole kuin perinteiset broadsheet lehdet, Times, Observer, Guardian ja se on middle market-lehti näiden mainittujen keskivälillä ja Britannian toiseksi suosituin sanomalehti.
Se on arvotukseltaan täysin eri kastissa kuin nuo ensinmainitut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
maahanmuuttovastainen ja kirjoittaa sensaatiohakuisesti ja tosiasioita erittain paljon valikoiden.
Times on melko puolueeton, mutta viimeaikainen kommentointi on juuri puolueettomuuden takia melko vaisua. Guardian on 'vasemmistolehti' mutta erittain tamanhetkista Labouria vastaan, itse olen siita loytanyt analyysia ja kommenttia joka sopii parhaiten omaan (toivottavasti humanistiseen) ajatusmaailmaani. Daily Mailin lukemisesta tulee pahalle tuulelle, se on nimenomaan persulehti parhaasta paasta joka nimenomaan kirjoittaa tyyliin 'maahanmuuttajat tulee ja varastaa kaikki meidan tyopaikat ja niille annetaan rahat, asunnot ja autot' ja jutuissa ei ole koskaan minkaanlaista tilastotietoa tosiasioista.
Viitosen kanssa erittain samaa mielta siita etta briteissa on mustia prosenttimaaraisesti erittain pieni maara, ja ne ovat keskittyneet tiettyihin kaupunkeihin (Lontoo tietysti suurimpana keskittymana). Eli valtaprosentti naista valkoisista tyotavieroksuvista ei tunne yhtaan mustaihoista koska niita ei heidan kaupungeissaan edes asu. Esimerkki tulee kylla ihan siita omasta ymparistosta.
suhteellisesti suurin naislukijakunta ja se on pitkälti juuri naisille tehty lehti, kun persut taas mielletään usein miehiksi. Persujahan siellä sitten riittää kun on noin monta sanomalehteäkin, mainitsemani Star, Sun ja Mirror ovat seiskalehden tyylisiä tabloideja. Suurin osa lehdistä siis persuille vai demaritko noita muita lukee?
Jalkapallomellakoita Britanniassa on ja kaikki fanit eivät ole valkoisia mutta vankiloissa huomattava yliedustus mustilla.
Nyt siellä näemmä on taas kommentitkin näkyvillä Mailissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ovat korkeakoulutettuja humanisteja? Miten se tuohon yhtälöön sopii?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
uskon vakaasti, että mellakointi on juuri brittien ominta omaa kulttuuria, jonka he ovat vieneet ympäri maailmaa siirtomaa-aikana. Brittiläinen mellakoiva alaluokka oli se voima, jolla koko imperiumi rakennettiin - aggressiivinen ja armoton. Mustat ovat ehkä myöhemmin omaksuneet samoja arvoja ja käytöstapoja, mutta kyllä kantaenglantilaiset saavat ylpeinä ottaa kunnian näistä viimeaikaisistakin mellakoista.
yhteiskunta Afrikkaan ja imperiumiin verrattuna, eli ovat sitten vähän vetäneet överiksi Afrikassa ja muualla.
Sekin puhuisi tuota teoriaa vastaan.
Toinen fakta on yliedustus vankiloissa, eli ovat oppineet jopa brittejä paremmin.
Stsrkeyn kanssa samaa mieltä. Eihän tosiasioita voi kiistää.