Luuleeko joku ihan oikeasti, että pakkokeinoin saadaan ruotsin kieli kukoistamaan?

Eikö olisi hienoa, jos ruotsinkieli olisi suomenkielisissä kouluissa valinnainen? Venäjän, arabian, afrikkalaisten ja aasialaisten kielten joukossa, tottakai.





Saadanpa näin lisää rikkautta suomalaiseen kulttuuriin.



Huf.

Tiedätkö sitä, että kansainväliset ihmisoikeussäännöt kieltävät tuollaisen identiteetin muokkaamisen.

Kanadassakin annetaan kaikille päiväkodeissa rasnskan opetusta. Miksei Amnesty puutu?

oli lainaus.



Vauvan foorumi voisi hankkia paremman ohjelmiston että lainaukset eivät "katoa".

Sano nyt suoraan. Sinun mielestäsi suomenruotsalaisilla ei ole oikeutta yrittää vaalia omaa kieltään ja kulttuuriaan. Mitä tässä kiertelemään. Kerro vielä, että miksi?

[/quote]

Kulttuuria ei pakottamalla ja enemmistöä simputtamalla saada säilymään, sympatiaa ei päällepäsmärille tipu. RKP itsepäisyydellään hautaa teidän kulttuurinne, joka sinänsä voisi olla säilyttämisen arvoinen. Mutta ärsyttämällä valtaväestöä te itse olette kuoppaamassa kulttuurianne. Lisää pakkoa, ruotsi kuolee nopeammin. Sitäkö toivotte ? Jos kaivaa verta nenästään, kyllä sitä sieltä saadaan.

Tiedätkö sitä, että kansainväliset ihmisoikeussäännöt kieltävät tuollaisen identiteetin muokkaamisen.

Kanadassakin annetaan kaikille päiväkodeissa rasnskan opetusta. Miksei Amnesty puutu?

Ei Kanadassa anneta pakolla kaikille ranskan opetusta.

Ja ranska on kuitenkin iso maailmankieli, joten sen opetusta voidaan perustella tarpeella. Ruotsin opetusta Suomessa perustellaan sillä, että se kuuluu identiteettiin ja lapsille pitäisi tuputtaa ruotsia mahdollisimman aikaisin, jotta identiteetti ei pääse kehittymään vääräksi.

Kyllä se vaan on että Kanadassa kaikille päiväkotilapsille annetaan kielikylpyä ranskan kielestä, vaikka Pariisiin maksaa päälle 1000 dollaria lentää jostain Labradorista. Tukholmaan maksaa täältä viitisenkymppiä tai korkeintaan satasen. Laivalla tai lentäen. Eli hyötyä on kumminkin enemmän ruotsin osaamisesta tällä kuin ranskan osaamisesta jossain Kanadan peräkylissä.



Kyllä pakkoranska on Kanadassa vain ja ainoastaan siksi että Kanada on 2-kielinen maa siinä missä Suomikin ja että ihmiset tietäisivät edes jotain oman maansa kielivähemmistöstä eikä vain vihaisi sitä ja levittäis perättömiä juttuja.

Kyllä se vaan on että Kanadassa kaikille päiväkotilapsille annetaan kielikylpyä ranskan kielestä, vaikka Pariisiin maksaa päälle 1000 dollaria lentää jostain Labradorista. Tukholmaan maksaa täältä viitisenkymppiä tai korkeintaan satasen. Laivalla tai lentäen. Eli hyötyä on kumminkin enemmän ruotsin osaamisesta tällä kuin ranskan osaamisesta jossain Kanadan peräkylissä.

Kyllä pakkoranska on Kanadassa vain ja ainoastaan siksi että Kanada on 2-kielinen maa siinä missä Suomikin ja että ihmiset tietäisivät edes jotain oman maansa kielivähemmistöstä eikä vain vihaisi sitä ja levittäis perättömiä juttuja.

Pakkoranska on vain osassa Kanadaa.

Mietitäänpä. Englanninkielinen kanadalainen puhuu äidinkielenään isoa maailmankieltä ja opiskelee toisena kielenä mahdollisesti ranskaa eli toista isoa maailmankieltä.



Siis kanadalainen osaa kahta kieltä, joista molemmat ovat isoja maailmankieliä.



Suomenkielinen suomalainen puhuu pientä kieltä äidinkielenään ja hänet pakotetaan opiskelemaan ruotsia eli toista pientä ja suomenkieliselle tarpeetonta kieltä.



Suomalainen osaa siis tällöin kahta kieltä, joista kumpikaan ei ole iso maailmankieli.





Kanadan ja Suomen kielipolitiikkaa ei siis mitenkään voida verrata toisiinta.

Kanadan kielilait ovat ankaramamt kuin Suomen. Siellä rasnskankielisessä Quebecissä ei saa olla edes kylttejä englanniksi vaikka englanninkielinen vähemmisö on suuri ja hyvän tavan mukaan edellytäisi. Sitä voi verrata esim Ahvenanmaahan tai Baltian maihin.



Koko Kanadassa kylvetetään tosiessa kotimaisessa päiväkodeissa mutta pakko-opetusta ei ole yläkoulussa kuin osassa osavaltioita.

Viranomaisten on lisäksi kaikkialla Kanadaa osattava molempia kotimaisia eli jos aikoo virkamieheksi nin ranskaa on osattava ja osaamista myös tarkistetaan.



Niinhän se on periaatteessa meilläkin mutta sitä ei tarkisteta.

on saatu myös suomalaisten keskimääräinen sivistys kukoistamaan.

Ranska oli maailmankieli vielä ennen 2. maailmansotaa mutta sen jälkeen englanti on syrjäyttänyt sen. Nykyään ranskan osaamisesta on hyötyä vain paikan päällä Ranskassa, Belgiassa ja osassa Kanadaa ja joissakin Afrikan maissa. Maailmankieleksi sen kutsuminen on liioiteltua.



Se on yhtä paljon maailmankieli Eusoopassa kuin mitä Ruotsi on Pohjoismaissa.

Ranska on EU-maiden kolmanneksi puhutuin kieli kun mukaan lasketaan äidinkieleltään ranskankielisten lisäksi myös ranskaa osaavat. Ranska on hyvin suosittu opiskelukielenä Euroopassa.

Ruotsi tulee kaukana perässä.

Ranska on lisäksi virallisena kielenä yli 20:ssa Afrikan maassa. Lisäksi tietenkin Oseaniassa on ranskaa puhuvia sekä Ranskan merentakaisilla alueilla.

Ranska oli maailmankieli vielä ennen 2. maailmansotaa mutta sen jälkeen englanti on syrjäyttänyt sen. Nykyään ranskan osaamisesta on hyötyä vain paikan päällä Ranskassa, Belgiassa ja osassa Kanadaa ja joissakin Afrikan maissa. Maailmankieleksi sen kutsuminen on liioiteltua.

Se on yhtä paljon maailmankieli Eusoopassa kuin mitä Ruotsi on Pohjoismaissa.

eli kyllä on kyse merkittävästä kielestä maailmanlaajuisestikin ajateltuna.

Olen asunut kohta 10 vuotta kaksikielisessä kunnassa, jossa ruotsinkieliset ovat selkeä vähemmistö. Silti tärkein valintakriteeri työnhaussa on että osaa ruotsia, nimenomaan paikallisen murteen. Koulutus ja työkokemus ovat sivuseikkoja.

ainoastaan tappelevat suomenruottalaisten etuoikeutetusta asemasta.

ei suomenkielistä koulua käynyt voi saada virkaa joka on tarkoitettu suomenruotsalaiselle. Ei vaikka olisi ruotsissa asunut

Pakkoruotsi tarvitaan ruotsinkielisten ohituskaistan ylläpitämiseksi.

Pakkoruotsin ansiosta jokaisessa virassa voidaan vaatia ruotsin taitoa, koska kaikki ovat muka tasaveroisessa asemassa. Tarvittaessa suomenruotsalainen menee kuitenkin aina jonon ohi paikkaa täytettäessä, koska osaa paremmin ruotsia.

Pakkoruotsin poistaminen poistaisi ohitusoikeuden, koska pakkoruotsin poistumisen myötä olisi virkojen kielivaatimukset pakko muuttaa todelliseen tarpeeseen perustuvaksi eli tehtäväkohtaisiksi kuten yksityiselläkin puolella.

Suomenruotsi on kuoleva kieli, ja hyvä niin. Oikeat ruotsin murteen, mm. riikinruotsi sentään kuulostaa soljuvalta kuten englannin kieli, vaikka en niin ruotsin kielestä perustakkaan. Mutta suomenruotsi on niin tönkön kuuloista! Mun korva erottaa siinä aina vaan ruotsin kielen sanaston, sekä suomalaisen lausannan.



Mutta en siis ihmettele että se pieni vähemmistö joka tätä kieltä vielä suomessa puhuu, haluaa sen säilyvän hengissä, ja joutuu siinä kyllä paljon töitä tekemäänkin.

esim. venäjä? Mun perustelut miksi venäjä on aivan hemmetin paljon vaikeampaa:

- on opeteltava lukemaan ja kirjottamaan uudet aakkoset

- on opeteltava erottamaan ja sanomaan uusia äänteitä, esim. venäjän 7 s-kirjainta

- sanat on logiikaltaan tosi erilaisia kuin eurooppalaisissa kielissä koska juuri on ihan eri.

Mitkä on sun perustelut sille että ruotsi on vaikeampaa kuin venäjä?

Eikö tuo nyt pitäisi olla tyhmemmällekkin aivan päivän selvää, että se kieli jota kuulet arjessakin mahdollisesti ja johon olet motivoitunut on helpompaa kuin jokin pakkoruotsi, jota et kuule arjessa kuin harvoissa paikoissa suomessa ja jota sinun pitää opiskella puhtaasta pakosta, koska ruotsinkielisillä säätiöillä on suomessa ihan vitun kova poliittinen valta.

Sun vaikeus/helppous perusteilla pitäisi latinan olla sinulle ihan vitun helppo kieli verrattuna vaikkapa englantiin, koska sanasto on pieni ja kohtalaiset looginen (mm. yhdistämissäännöt).

Teidän svekomaanien rasistiset suhtautumiset omasta mielestänne alempiarvoiseen suomalaiseen kansaan tekee hallaa normaaleille rantaruotsalaisille. Ja sitten ihmettelette miksi itäsuomesta kotoisin oleva putkimiespate kiskasee nirppanokkasta svedua turpaan kännissä kun on vuosikausia rankaista "väärästä" äidinkielestä ja samalla vielä estetty sen lähimmän vieraan kielen venäjän hallitseminen kun on outoa ja epäloogista ruotsinkieltä pakotettu päähän väkivalloin.

Mutta en siis ihmettele että se pieni vähemmistö joka tätä kieltä vielä suomessa puhuu, haluaa sen säilyvän hengissä, ja joutuu siinä kyllä paljon töitä tekemäänkin.

Rahallahan tuo tuntuu onnistuvan.

Sääli ettei mailmassa käytetä samanlaisia summia johonkin hyödylliseen. Voi vain arvailla, kuinka paljon svedut ja svekomaanit om pumpannu esim. kokoomukseen rahaa.

Ikää on jo 40 ja ensimmäistä kertaa kuulen kuinka jopa jonkun puolueen oma kenttäväki elättelee väkivaltafantasioita omaa puoluejohtoaan kohtaan kännissä. Kyllä kokkareissa pitää olla aika vitusti svedujen rahaa sisässä, että tollanen pelleily on kannattavaa.

Eli Suomen politiikkaa seuraamattomille tiedoksi, että kokoomus on Suomen suurin puolue ja yli 50% kokkareista kannattaa pakkoruotsin poistoa ja ruotsinkielisten oikeuksien laskemista suomalaisten tasolle. Kuitenkin hallitusneuvotteluissa kokoomusjohdolla oli vain kaksi järkähtämätöntä kantaa ja toinen oli se, että svekojen pitää saada enemmän ministereitä äänimäärään suhteutettuna kuin kokoomuksen itsensä. Eli raha vaikuttaa ja todella rumasti.

LAINAUS: " Teidän svekomaanien rasistiset suhtautumiset omasta mielestänne alempiarvoiseen suomalaiseen kansaan tekee hallaa normaaleille rantaruotsalaisille. Ja sitten ihmettelette miksi itäsuomesta kotoisin oleva putkimiespate kiskasee nirppanokkasta svedua turpaan kännissä kun on vuosikausia rankaista "väärästä" äidinkielestä ja samalla vielä estetty sen lähimmän vieraan kielen venäjän hallitseminen kun on outoa ja epäloogista ruotsinkieltä pakotettu päähän väkivalloin."





Missä kohtaan tässä Vauva-lehden foorumissa svekomaanit suhtautuvat rasistisesti suomenkielisiin? Toidisteita kaivattaisiin!



Jos joku ruotsinkielinen perustelee omia hyvin maltillisia kantojaan miksi Suomelle on parasta että se on kaksikielinen, missä tahansa foorumissa, niin aina tulee sama vakiovastaus että ruotsinkielsiet ovat rasistisia ja että joensuulaisten putkiasentajien pitäisi sen takia vetää heitä turpiin. Ja miten niin ruotsia pakotetaan kenenkään päähän väkivalloin? Vetääkö opettaja turpiin jos ei ruotsia osaa? Pikemminkin vaikuttaa siltä että maamme ruotsinopettajat ovat kuin Kumman kaa -sarjan Anne jotka eivät välitä pätkääkään oppivatko oppilaat sitä vai ei.



Lisäksi muistutan että itäraja oli venäläisiltä kokonaan kiinni vielä 20 vuotta sitten, eli venäjää ei pahemmin Joensuun kaduilla vuosien 1917-1991 välillä kuultu, sen jälkeen rajaa on vähän raotettu mutta viisumi on suomalaisille yhä kallis ja hankala hankkia edelleen, ja naisiakaan ei saa ilmatteeksi Venäjältä enää kuten silloin joskus ennen vanhaan eli eipä putkiasentajalla juuri mitään hyötyä sen venäjän osaamisesta edes olisi.

Eli Suomen politiikkaa seuraamattomille tiedoksi, että kokoomus on Suomen suurin puolue ja yli 50% kokkareista kannattaa pakkoruotsin poistoa ja ruotsinkielisten oikeuksien laskemista suomalaisten tasolle. Kuitenkin hallitusneuvotteluissa kokoomusjohdolla oli vain kaksi järkähtämätöntä kantaa ja toinen oli se, että svekojen pitää saada enemmän ministereitä äänimäärään suhteutettuna kuin kokoomuksen itsensä. Eli raha vaikuttaa ja todella rumasti.

Hauskinta on tässä se, että nämä kokoomuksen pahimmat pakkoruotsin vaatijat (esim. Katainen ja Virkkunen) eivät itse edes osaa ruotsia! Esim. pakkoruotsin aikaistamista jääräpäisesti vaatinut Virkkunen ei pystynyt vastailemaan ruotsinkielisen toimittajan kysymyksiin ruotsiksi.

asioita, joista eivät tykkää, mutta ovat hyödyllisiä. Jos ei olisi joskus ollut pakkoa niin varmasti vieläkin sylettäisiin luolan kattoon.