Lue keskustelun säännöt.
Pitäisikö mielestäsi lapsilisät huomioida tuloina toimeentulotukea laskettaessa?
23.05.2011 |
Monen köyhän lapsiperheen elämä kohenisi huomattavasti jos lapsilisiä ei huomioitaisi tulona.
Toisaalta jos lapsia on 5 tai enemmän, ei työnteko niissä perheissä enää houkuttele, koska lapsilla tienaa.
Mitä helpotuksia lapsettoman toimeentulotukeen sitten lisättäisiin, elintason pitää nousta kaikilla köyhillä eikä vain lapsiperheellisillä.
Kommentit (96)
Ensiinä pakollinen työsuhdeauto nostaa bruttotuloa kauheasti
pakollisia työsuhdeautoja.
jos olen myyntipäällikkö ja työhöni kuuluu kiertää asiakkaissa autolla, niin tätä työtä ei voi ilman autoa hoitaa.
Tällaisia töitä on paljonkin, joissa auto on pakollinen!
Ja meillä firma on tehnyt päätöksen, että myyntihenkilöillä on talon autot (koska aiemmin osa "tienasi" km-korvauksilla).
Mutta ehkä heittäydynkin tosiaan mieluumin työttömäksi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja kyllä todellakin kunta vaikuttaa monessa asiassa, esim. toimeentulotuen perusosat on erisuuruiset pk-seudulla ja muualla.
Kysehän olikin siitä, ottaako lapsilisä kantaa nytkään kuntarajoihin, tai pitäisikö sen ottaa siihen kantaa jatkossakaan.
Ei pidä, sillä kuntarajojen muodostamien erojen harkinnanvarainen tasaaminen kuuluu toimeentulotuen piiriin, eikä sillä ole mitään tekemistä lapsilisien kanssa. Eikä pidäkään olla.
... eikä me olla koskaan toimeentulotukea saatu.
jos olen myyntipäällikkö ja työhöni kuuluu kiertää asiakkaissa autolla, niin tätä työtä ei voi ilman autoa hoitaa.
Tällaisia töitä on paljonkin, joissa auto on pakollinen!
Talon autot voivat olla myös yhteiskäyttöisiä talon autoja, jolloin kenenkään ei tarvitse autoedusta kärsiä.
Ja ne lapsilisät todella ovat meille niitä käytettävissä olevia tuloja - eivät mitään "ekstrarahaa". Näinhän juuri pitää ollakin, eikö? Tätähän sinä itse peräänkuulutat.
Niin. Ja jos tulot muuttuu, menot seuraa mukana. Myös alaspäin.
että yhtäkkiä rokottaisivat tätä keskiluokkaa niin, että NETTOtulot tippuisi useita satasia kuussa!
Mitähän siitä oikeasti seuraisi?
Tosi monen kannattaisi kyllä lopettaa työnteko ja jäädä lasten kanssa kotiin.
Verotulot laskisi entisestään.
Ja samaan aikaan tt-tuen saajien määrä lisääntyisi HUIMASTI, jos lapsilisän verran annettaisiin kaikille lisää; silloinhan tosi monen tulot olisi yhtäkkiä tt-tukeen oikeuttavat, jos ei lapsilisää huomioitaisi niissä.
Kuka hullu näitä ideoita väläyttelee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ollenkaan, millaisesta kuvauksesta keskustelu lähti edes liikkeelle?
"ella mahdollistetaan keskituloisten tai vähävaraisten mahdollisuus antaa lapsilleen eväitä elämään."
Ja nyt täällä keskiluokka vinkuu, että heitä sorretaan. Kannattaisi opetella lukemaan mistä on kyse ja vinkua vasta sitten, jos vinguttavaa enää ylipäätään jää.
jos olen myyntipäällikkö ja työhöni kuuluu kiertää asiakkaissa autolla, niin tätä työtä ei voi ilman autoa hoitaa. Tällaisia töitä on paljonkin, joissa auto on pakollinen!
Talon autot voivat olla myös yhteiskäyttöisiä talon autoja, jolloin kenenkään ei tarvitse autoedusta kärsiä.
eikä olla hankkimassa.
Myynnissä on meillä Supomessa 5 henkilöä, joista jokainen muu haluaa oman auton. Ei tänne ostella mitään yhteiskäyttöautoa yhtä varten; enkä usko että onnistuisi, koska autopolitiikka on jenkkijohtoisessa, maailmanlaajuisesti toimivassa firmassa säädelty tarkkaan (siihen ei pomonikaan voi vaikuttaa).
Eikä työnantaja haluaisi edes, että esim. jos mun pitää mennä Tampereelle, niin ensin tuhlaisin aikaa että lähden ihan toiseen suuntaan kotoani reilu tunnin julkisilla työpaikalle hakemaan autoa, ja sitten ruuhkassa jonotan taas 45 min. ekstraa, kuin että lähden suoraan kotoani sinne Tampereelle. Ja sama toisin päin.
Ehdin käydä siellä päivässä, muuten pitäisi jäädä yöksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myynnissä on meillä Supomessa 5 henkilöä, joista jokainen muu haluaa oman auton. Ei tänne ostella mitään yhteiskäyttöautoa yhtä varten; enkä usko että onnistuisi, koska autopolitiikka on jenkkijohtoisessa, maailmanlaajuisesti toimivassa firmassa säädelty tarkkaan (siihen ei pomonikaan voi vaikuttaa).
vaikka sillä autolla ajaisi pääsääntöisesti vain yksi henkilö ajopäiväkirjaa täytellen, niin se voi silti olla yhteiskäytössä oleva auto.
Sillä ei taas ole juuri väliä, mitä työnantaja sanoo työmatkoista, töihin meneminen ja töistä palaaminen ei ole työnantajan aikaa. Se että noppaa heittämällä joihinkin suuntiin palaa enemmän työaikaa (toisiin taas vähemmän) ei satunnaisena muuttujana ole mikään kynnyskysymys.
Kyse on siis käytännössä vain siitä, kummin valitset työmatkoihin käyttämäsi ajan ja työsuhdeauton väliltä.
siis kyllähän monessa työpaikkailmoituksessa esim. mainitaan että hakijalla oltava oma auto.
Tai että autoetu tulee.
Me jouduttiin sossusta hakemana aikanaan lisätukea, vaikka mies olikin töissä (minä silloin kotona kotihoidontuella; en viitsinyt mennä töihin :) pienipalkkaiseen työhön).
Ja miehellä oli työsuhdeauto, tarvitsisi sitä just asiakkaissa käymiseen.
No yleensähän sossun asiakkaalla ei saa olla autoa, mutta ymmärsivät tämän auton pakollisuuden että työtä voi hoitaa, ja hyväksyivät sen.
Yritimme kuitenkin itse selvittä keinoja lisätä nettotulojamme ettei tarttis niin paljon sossusta hakea, ja laskimme että työsuhdeauto oli tosi kallis just verotuksessa.
Laskimme että on halvempi pitää omaa vähän vanhempaa autoa ja ottaa km-korvaukset. Joten ostimme oman.
(Meillä ei siis ollut pakko olla firman auto, kuhan oli auto jolla asiakkaisa voi käydä.)
Ja TÄMÄNKIN sossu hyväksyi, että meillä oli OMA auto. Onneksi...
Yleensähän auto pitää myydä.
Noh, onneksi nuo ajat on jo takana, lopulta ratkaisimme tulo-ongelman niin että opiskelin lisää että pääsin parempipalkkaisiin töihin eikä ole tarttenut sossussa käydä enää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
koska ovat perheen tuloa. Toimeentulotuen lasennassa on määritelty minimisumma, jonka perhe tarvitsee tullakseen toimeen ja olisi se kovin kummallista jos minimitoimeentulon päälle vielä saisikin jotain muuta rahaa.
Toisekseen toimeentulotuki on tarkoitettu viimeiseksi toimeentulon muodoksi ja völiaikaiseksi, senkin vuoksi sen laskennassa huomioitava perheen kaikki tulot.
Ja kolmanneksi ei ole mitään järkeä että valtio maksaisi tässä kohtaa päällekkäisiä tukia.
Kokonaan toinen asia sitten on, onko toimeentulotuki riittävällä tasolla Suomessa, vai pitäisikö nostaa. Mielestäni ei pahitteeksi olisi vaikka sitä nostettaisiin jonkun verran.
asemassa on 17-18 -vuotiaiden vanhemmat. Lapsilisä loppuu ja samalla nuorta on edelleen elätettävä, koska käy keskiasteen tutkintoa. Tt-asiakkaat saavat tasan samat rahat edelleen.... Työssäkäyvät vaan menettävät sen ainoa tukensa, lapsilisän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei saa huomioida tulona tt-tuessa!
Se ei ole pienituloisille mitään ekstraa, vaan menee kulutukseen - toisin kuin suurituloisilla, joilla on varaa laittaa tämä ekstra säästöön.
Harva rupeaa tehtailemaan lapsia siksi, että saa jonkun kympin lisää.
asemassa on 17-18 -vuotiaiden vanhemmat. Lapsilisä loppuu ja samalla nuorta on edelleen elätettävä, koska käy keskiasteen tutkintoa. Tt-asiakkaat saavat tasan samat rahat edelleen.... Työssäkäyvät vaan menettävät sen ainoa tukensa, lapsilisän.
tässä on ERITTÄIN suuri epäkohta.
t: isohkon perheen äiti, jossa 2 lasta juuri 17-18 v.... (ja työllä elätämme itsemme, nippanappa. sossusta saisi saman rahan ja enemmänkin nyt kun vanhimmista ei tule mitään)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei saa huomioida tulona tt-tuessa! Se ei ole pienituloisille mitään ekstraa, vaan menee kulutukseen - toisin kuin suurituloisilla, joilla on varaa laittaa tämä ekstra säästöön. Harva rupeaa tehtailemaan lapsia siksi, että saa jonkun kympin lisää.
ja edelleen, MI-KÄ on se "suurituloinen"?
Jos meidän vuositulot on vähän alle tai just 100t eur, mutta on iso perhe, niin onko se suurituloinen?
Voin kertoa että lapsilisää ei ole meillä IKINÄ säästetty.
Nettotuloista joudumme laittamaan asumiseen kaikkine kuluineen (lainat, lämmitys, sähkö jne.) n. 2t eur, ihan normaalia pk-seudulla.
Vuokralla olokin maksaisi saman vaikka pienemmässä asunnossa (kun kunnan vuokra-asuntoa emme saa).
Meillä tulot 6100 lapsilisineen ja asumiseen menee 1300. Rahaa jää muuhun 4800 ja käytännössä säästöön meneen 2000-3000 kuussa.
Me olemme mielestäni oikeutettuja lapsilisiin sen vuoksi, että kasvatamme uusia kansalaisia tähän yhteiskuntaan. Lasten harrastukset, vaatteet, lelut ja ennenkaikkea asuminen nielevät rahaa, jota kompensoimaan lapsilisä on.
vai eikö me saataisi sitten käyttää rahaa edes tuon tt-tuen perusosan verran kuussa, me työtätekevät??
Ja turha ilkkua että turhan iso ja hieno asunto - ei ole.
Ei siis mikään iso ökytalo hienolla alueella. Ihan taviskoti kuule jossain fakin Vantaalla(josta vielä kauhea matka joka paikkaan :(, ois se kivempi asua vaikka jossain Leppävaarassa vuokra-asunnossa.)